Выбор спиннинга (Профи Помогите -спиннинг!)

[Спортсмен]

Все верно River а почему 15-40,потому что проводка с берега получается более агрессивной,т.к. в большинстве случаев бровка идет на подъем и нужно быстро оторвать приманку ото дна чтобы не зацепить,так можно собрать активного хищника и облов будет происходить быстрее.А за счет легкости палки,чаще всего хороший вес ее 100-110 гр,любое принюхивание хищника будет ощущаться через ладонь,а не на взгляд как многие привыкли...

[River]

Все верно River а почему 15-40,потому что проводка с берега получается более агрессивной,т.к. в большинстве случаев бровка идет на подъем и нужно быстро оторвать приманку ото дна чтобы не зацепить,так можно собрать активного хищника и облов будет происходить быстрее.А за счет легкости палки,чаще всего хороший вес ее 100-110 гр,любое принюхивание хищника будет ощущаться через ладонь,а не на взгляд как многие привыкли...

Ну на счет теста спорно, берега везде разные. Может кто-то джигует на речушках с глубинами до 3 метров и достаточно спокойным течением, где 10 грамм джиг головки, это за глаза.
Я к тому что, там где я с берега на джиг ловил мне 15 - 40 тест был бы оптимален конечно, но каждому свое.

ЗЫ: На счет чуйки, чем бланк легче, тем меньше гасятся колебания, тем лучше чуйка. Спиннинги одной серии, но разной длины у производителя имеют разный вес, это логично, более короткий имеет меньший вес, ну собственно по короткому и легкому бланку колебания гасятся слабо, чем по тяжелому.

[Сер_Ёжик]

ЗЫ: На счет чуйки, чем бланк легче, тем меньше гасятся колебания, тем лучше чуйка. Спиннинги одной серии, но разной длины у производителя имеют разный вес, это логично, более короткий имеет меньший вес, ну собственно по короткому и легкому бланку колебания гасятся слабо, чем по тяжелому.

Я б такие аналогии не проводил, както выввернуто наизнанку.
Хорошая чуйка у высокомодульного графита. грубо говоря он ну как бы жестче. Поэтому колебания передает лучше. За счет большей жесткости можно утоньшить стенки, болучим звонкии легкий бланк.
Как у японцев. Но ломучие
ВЕС это следствие конструктивных особенностей: используемых сортов угля и количества связующего , геометрии бланка , используемой фурнитуры, целевого применения спиннинга(его тестового диапазона).
Сочетая конструтивные особенности можно получить и короткии лапшеватый спинниг с плохой чуйкой , а можно и длинный ,но с изумительно сенсорикой. А можно наоборот По моему както так...

[River]

Я б такие аналогии не проводил, както выввернуто наизнанку.
Хорошая чуйка у высокомодульного графита. грубо говоря он ну как бы жестче. Поэтому колебания передает лучше. За счет большей жесткости можно утоньшить стенки, болучим звонкии легкий бланк.
Как у японцев. Но ломучие
ВЕС это следствие конструктивных особенностей: используемых сортов угля и количества связующего , геометрии бланка , используемой фурнитуры, целевого применения спиннинга(его тестового диапазона).
Сочетая конструтивные особенности можно получить и короткии лапшеватый спинниг с плохой чуйкой , а можно и длинный ,но с изумительно сенсорикой. А можно наоборот По моему както так...

Я противоречий не вижу. Легкий, жесткий - это и есть составляющие передачи колебаний. А говорить что чуйка хорошая из-за того что "модульный графит" это вообще не верно, есть много материалов которые в разы жестче, легче и колебания в разы лучше передают, но не подходят для рыбалки. А "высокомодульный" графит и появился по тому, что пытались найти материал подходящий для данного типа ловли.

ЗЫ: И еще раз повторяю, не надо сравнивать условный стеклопласт от Кайды с ростовкой 180 и условный St Croix за 15000 с ростовкой 300 см. Речь идет про сравнения спиннингов ОДНОГО производителя, ОДНОЙ серии, НО РАЗНОЙ ростовки. Вроде в предыдущих сообщениях это все было написано.

ПРИМЕР:

"Norstream" - Kando 742M (220 см) и "Norstream" - Kando 862M (260 см) (строй и тест одинаковый, материал одинаковый)
По физике (учитывая характеристики, вес, длина ) первый спиннинг должен быть более чувствительным.

[AndrewZh]

А за счет легкости палки,чаще всего хороший вес ее 100-110 гр

чаще всего указанный вес, это, либо голый бланк, либо лайтовое удилище не более 6-7-ми футов(катушкодержатель скелетного типа здесь не рассматриваю).

Речь идет про сравнения спиннингов ОДНОГО производителя, ОДНОЙ серии, НО РАЗНОЙ ростовки.

об этом и надо писать прежде, чем обобщать(или сравнивать) палки только по росту и весу

[Сер_Ёжик]

Я противоречий не вижу. Легкий, жесткий - это и есть составляющие передачи колебаний. А говорить что чуйка хорошая из-за того что "модульный графит" это вообще не верно, есть много материалов которые в разы жестче, легче и колебания в разы лучше передают, но не подходят для рыбалки. А "высокомодульный" графит и появился по тому, что пытались найти материал подходящий для данного типа ловли.

ЗЫ: И еще раз повторяю, не надо сравнивать условный стеклопласт от Кайды с ростовкой 180 и условный St Croix за 15000 с ростовкой 300 см. Речь идет про сравнения спиннингов ОДНОГО производителя, ОДНОЙ серии, НО РАЗНОЙ ростовки. Вроде в предыдущих сообщениях это все было написано.

ПРИМЕР:

"Norstream" - Kando 742M (220 см) и "Norstream" - Kando 862M (260 см) (строй и тест одинаковый, материал одинаковый)
По физике (учитывая характеристики, вес, длина ) первый спиннинг должен быть более чувствительным.

Я нет так чтобы зарубиться но вот почти все неправильно.
"Легкий и жесткий." Жесткий является хорошим передатчиком. Легкий нет. Жесткий легкии естественно лучше чем жесткий тяжелый. Но комбинация наоборот : мягкии легкий или мягкий тяжелый вообще не дадут чуйки.
Про чуйку и модульный графит- чем модульней графит тем скорее всего лучше чувствительность, если нет косяков в конструктиве.
Высокомодульный графит появился давно и в другой области, и применить его в бланках надо было еще технологически дорасти. Какие еще есть материалы чтоб легче и жесче я вот не знаю. Хотя и занимался соответсвующими вопросами.
По поводу одной модели но разной длины. Вот смотрите,допустим палка 2,10 и 2 ,70, модель и фирма одна и таже. Тест( нагрузочная способность) для корректного сравнения тоже должен быть одинаковым.(любой, допустим 10-30).
Основа допусти бланк 2,70. Что надо чтоб получить бланк 2,1?????? Отпилить?!?!
Нет, надо разработать отдельный бланк чтоб он имел длину 2,1 примерно туже геометрию, возможно у него конус бланка даже изменится и диаметр комля. Возможно толщина слоев в комле будет другая, или сочетание низкомодульного и высокомодульного материала по длине будет изменяться, сочетаний много. Надо чтоб получились близкие в пределах модельного ряда спиннинги;2.10 и 2,70 НО они разные! И это уже на практике много раз проверено, есть более удачные модели по чуйке есть менее удачные. Кстати тотже Сталкер тому пример. Он в более короткой версии хуже по чуйке на низах.
Вот так длинно

[River]

Основа допусти бланк 2,70. Что надо чтоб получить бланк 2,1?????? Отпилить?!?!
Нет, надо разработать отдельный бланк чтоб он имел длину 2,1 примерно туже геометрию, возможно у него конус бланка даже изменится и диаметр комля. Возможно толщина слоев в комле будет другая, или сочетание низкомодульного и высокомодульного материала по длине будет изменяться, сочетаний много. Надо чтоб получились близкие в пределах модельного ряда спиннинги;2.10 и 2,70 НО они разные! И это уже на практике много раз проверено, есть более удачные модели по чуйке есть менее удачные. Кстати тотже Сталкер тому пример. Он в более короткой версии хуже по чуйке на низах.
Вот так длинно

Конечно разные, это и не оспариваю. Я лишь говорил, цитирую:

Речь идет про сравнения спиннингов ОДНОГО производителя, ОДНОЙ серии, НО РАЗНОЙ ростовки.

Т.е. если покупатель выбрал уже бренд палки, подобрал серию, определился с тестовыми показателями, и вопрос встал о чуйке для джига, так вот именно в этой плоскости я считаю что у меньшей ростовки, чуйка будет выше.
Если взять два этих бланка, которые возможно уже будут отличаться по тем характеристикам что ты перечислил и ударить ими о землю например, отдача в руку от какого планка будет выше? Рассмотрим на примере тех Норстримовских спиннингов что я привел выше. Мне кажется что от короткого бланка ты в руку получишь бОльшую отдачу.

[Сер_Ёжик]

По внешнему виду , или по росту чуйку не определишь.
Красный автомобиль не обязон самый быстрый По фирме производителю тоже. Ударяя об землю тем более. Самый действеннный способ попробовать на рыбалке с соответсвующими грузами.
Нет возможности попробовать, искать отзывы людей кто пользовался.
Либо забить на все, купить, что более менее подходит по условиям и деньгам и ловить , ловить, ловить.

С точки зрения физики както вроде так и кажется, что вот два одинаковых пруточка один короче другой длиннее, который короткий должен вроде меньше пружинить поэтому отдача от него типа выше. Реально все сложнее и путаннее.
Кстати из недорогого сегмента, чувствительность от длины сколько либо ощутимо не меняется ( при сранении моделей в одном тесте). Т.е. парится в эту сторону особо не стоит.

И еще. Все сказанное относится для чуйки в руку, чувсвительность по кончику, отдельная песня.

[River]

По внешнему виду , или по росту чуйку не определишь.
Красный автомобиль не обязон самый быстрый

Аналогия не в тему. Про внешний вид и и рост уже устал объяснять, ты просто не хочешь читать что написано, по третьему кругу не пойду.

[River]

1) если бы не было необходимости, то все имели бы короткие палки (до 7-ми футов). Однако, это ведь не так?

Кстати есть еще один неоспоримый плюс длинного спиннинга при рыбалке с берега. Длинным спиннингом проще вести приманку среди растительности, т.е. маневрировать между видимыми преградами.

[Сер_Ёжик]

да писать много надоело, вот нюанс ,внимательно:

С точки зрения физики както вроде так и кажется, что вот два одинаковых пруточка один короче другой длиннее, который короткий должен вроде меньше пружинить поэтому отдача от него типа выше. Реально все сложнее и путаннее.

У длинного свои плюсы, у короткого свои. Не стоит просто путать что из чего следует.

[AndrewZh]

Ну, как вам новомодные рукояти...?

BANAX_news.jpg

[Сер_Ёжик]

Это провокация

[Kurbor]

пробки сыканомили.. вся на подложку к ламинату ушла видать..

[AndrewZh]

Это провокация

да ладно... ©"УспкЫйся!"
Кстати, вполне бюджетный палочка в лайтовой категории - "Ultra", типа для воблеров

пробки сыканомили..

Что ж так, не уважительно к разнесёнке?

[Сер_Ёжик]

Палка старая уж. Цена была вроде 1200$
Дизайн бе.

[AndrewZh]

Палка старая уж. Дизайн бе.

это про Мегабасс? дорогие они, не бюджетные

[River]

Ну, как вам новомодные рукояти...?

BANAX_news.jpg

Мне нравятся.

[Сер_Ёжик]

Что ж так, не уважительно к разнесёнке?

Может это не про разнесенку , а про кусок евы?

Я уже устал на картинки смотреть ,когда вода то будет

Фото да, мегабасс.

Да нормальные ручки, главное чтоб удобно было.

[Kurbor]

Что ж так, не уважительно к разнесёнке?

так а чем она лучше то цельной??

[River]

Тут только эстетический вопрос, а не практический, стильно смотрится.

[AndrewZh]

так а чем она лучше то цельной??

Это, пожалуй - стереотип.
Конечно, если чаще всего держать палку "под мышкой", прижимая рукоять локтевым суставом к туловищу(в основном так делают с бэйткастинговой палкой при определённой проводке или длинными и тяжелыми "мясорубочными") преимущества разнесёнки так и не будут поняты.
***
Вот, например, такая "разнесёнка" есть, почти что цельная рукоять

IMAG0416.jpg

[Kurbor]

Вот как раз таки этот промежуток отсутствующей пробки , как раз своими гранями неприятно в руку врезаецца. хоть бы их как то на нет сводили...

[AndrewZh]

Вот как раз таки этот промежуток отсутствующей пробки , как раз своими гранями неприятно в руку врезаецца

видимо речь об этом промежутке...

xxx.jpg

Понятно, что это не СэнтКруа Эйвид.
Но, я так и не понял, чего же в разнесёнке противного: ЭВА вместо пробки или наличие голого бланка между частями рукояти? В конечном итоге, есть понятие " как в руку легла", потому, как размеры кисти руки и особенности хвата у всех различны. Поэтому существуют разные типы катушкодержателей.

P.S. Банакс Мега/Тинфиш, МК Рестив, Ламики и СэнтКруа.... вот так и складываются стереотипы по рукоятям на спиннинговых удилищах. ПМСМ.

[fishman777]

Вот как раз таки этот промежуток отсутствующей пробки , как раз своими гранями неприятно в руку врезаецца. хоть бы их как то на нет сводили...

Лично я на своих спиннингах с разнесенной рукояткой ни какого дискомфорта не чувствую.

[Uncle]

"Пустая" рукоять, ИМХО, категорически оправдана на легких твичинговых палках. На тяжелом джиге, когда вес самого бланка выходит за 2 - 2,5 унции при росте от 8'6, смысл разнесенки, как способа облегчить снасть, неочевиден. Возможно, что кроме веса и эстетики у разнесенки есть еще какие-то параметры?
С уважением, Uncle

[ilkins]

Вот как раз таки этот промежуток отсутствующей пробки , как раз своими гранями неприятно в руку врезаецца. хоть бы их как то на нет сводили...

У меня на хертике сталкере ничего не врезается, как взял в этом году впервые в жизни такую рукоять, ниакого дискомфорта не испытал, правда и восторга тоже

[Юрец468]

Товарищи! Попросил оставить отзыв о Maximus Dreamer-X MSDX 902M 274см 7-35гр . Цельного ответа, так и нет , . Только не надо теории ( что да как , я думаю , ну и типо того ). Кто, пользовал такой спин? (Ловил им,ну или пробавал ловить )

[Kurbor]

не, а что, тебе обязаны чтоль оччитывацца? нет, знач нет ответа, низахотел никто, шукай инет.

[Юрец468]

не, а что, тебе обязаны чтоль оччитывацца? нет, знач нет ответа, низахотел никто, шукай инет.

Борь, будь спокойнИИ это форум, не твой личный сайт , не юзал ты такую палку, так пропусти не флули