Спросить ГеннадияDima K писал(а):Можно позвонить и узнатьUncle писал(а):Может, указанное количество пойманной рыбы - это в день?
Рыбалка на Каме стала платной?
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Если долго долго читать закон, то вот что получется:
ПРАВИЛА
рыболовства Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна
.......
12. Для осуществления любительского и спортивного рыболовства:
- в прудах и/или обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц - гражданам необходимо получить согласие собственников указанных водных объектов рыбохозяйственного значения;
- проведение спортивных мероприятий в области рыболовства осуществляется при соблюдении Правил рыболовства;
- на рыбопромысловых участках:
а) не предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо получить согласие пользователя рыбопромысловым участком;
б) предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка на добычу (вылов) водных биоресурсов). В путевке на добычу (вылов) водных биоресурсов должен быть указан объем водных биоресурсов, согласованный для добычи (вылова), и места добычи (вылова) в пределах рыбопромыслового участка, срок ее действия, иная информация.
....
Выводы:
1) гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка на добычу (вылов) водных биоресурсов) - получается, что
- путевка - это договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства и иметь её (путевку) должен пользователь РПУ, а не граждане. А вот граждане должны заключить договор оказания услуг с этим пользователем. Т.е. пользователь РПУ должен иметь "договор-путевку" для того чтобы зарабатывать денежки на оказании услуг (должен быть перечень услуг) гражданам, а не граждане должны иметь путевку.
Мало того - пользователь РПУ предназначеных для организации любительского и спортивного рыболовства не имеет право на промышленный лов, а имеет право только на организацию юбительского и спортивного рыболовства и оказание услуг.
2) на рыбопромысловых участках:
а) не предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо получить согласие пользователя рыбопромысловым участком;[/b]
На этих РПУ вообще не надо гражданам низачто платить, т.к. пользователи РПУ имеют право только на промышленный лов и не имеют право организовывать любительское и спортивное рыболовство и не имеют право оказывать услуги гражданам. Единственное что надо по закону сделать гражданами - это получить согласие (никаких денег) у пользователя РПУ.
А к таким РПУ относятся и Атабаево и Лаишево и вся Сорочка и Рыбная и т.д.
Это мое мнение после долго читания этого закона. Пусть юристы хорошо и долго почитают.
А то нам пытаются продать путевки, а путевка это просто договор, т.е. нам пытаются продать договор( бумажку, бланк), хоят вроде эту путевку и иметь то гражданам не надо.
ПРАВИЛА
рыболовства Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна
.......
12. Для осуществления любительского и спортивного рыболовства:
- в прудах и/или обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц - гражданам необходимо получить согласие собственников указанных водных объектов рыбохозяйственного значения;
- проведение спортивных мероприятий в области рыболовства осуществляется при соблюдении Правил рыболовства;
- на рыбопромысловых участках:
а) не предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо получить согласие пользователя рыбопромысловым участком;
б) предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка на добычу (вылов) водных биоресурсов). В путевке на добычу (вылов) водных биоресурсов должен быть указан объем водных биоресурсов, согласованный для добычи (вылова), и места добычи (вылова) в пределах рыбопромыслового участка, срок ее действия, иная информация.
....
Выводы:
1) гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка на добычу (вылов) водных биоресурсов) - получается, что
- путевка - это договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства и иметь её (путевку) должен пользователь РПУ, а не граждане. А вот граждане должны заключить договор оказания услуг с этим пользователем. Т.е. пользователь РПУ должен иметь "договор-путевку" для того чтобы зарабатывать денежки на оказании услуг (должен быть перечень услуг) гражданам, а не граждане должны иметь путевку.
Мало того - пользователь РПУ предназначеных для организации любительского и спортивного рыболовства не имеет право на промышленный лов, а имеет право только на организацию юбительского и спортивного рыболовства и оказание услуг.
2) на рыбопромысловых участках:
а) не предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства - гражданам необходимо получить согласие пользователя рыбопромысловым участком;[/b]
На этих РПУ вообще не надо гражданам низачто платить, т.к. пользователи РПУ имеют право только на промышленный лов и не имеют право организовывать любительское и спортивное рыболовство и не имеют право оказывать услуги гражданам. Единственное что надо по закону сделать гражданами - это получить согласие (никаких денег) у пользователя РПУ.
А к таким РПУ относятся и Атабаево и Лаишево и вся Сорочка и Рыбная и т.д.
Это мое мнение после долго читания этого закона. Пусть юристы хорошо и долго почитают.
А то нам пытаются продать путевки, а путевка это просто договор, т.е. нам пытаются продать договор( бумажку, бланк), хоят вроде эту путевку и иметь то гражданам не надо.
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
и оно правильное...по крайней мере, в отношении промысловых рпу...вопрос лишь в том, как получить согласие арендатораAvvo писал(а):Это мое мнение после долго читания этого закона
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу
я его фигуру мелом обведу
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Так продажа этих бумажек наверное и есть подтверждение согласия пользователя. Или я чего то не догоняю?
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
именноsprinter писал(а):Или я чего то не догоняю?
бумажки продаются только туда, где якобы организован любительский лов....на участки промыслового лова (атабаево, рождествено, сорочка, рыбная и т.д.) путевки не продаются
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу
я его фигуру мелом обведу
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Наконец-то!!! Ато стока букав и ни фига не понятно.Коля Боков писал(а):именнобумажки продаются только туда, где якобы организован любительский лов....на участки промыслового лова (атабаево, рождествено, сорочка, рыбная и т.д.) путевки не продаются
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Ну например написать письмо и по адресу отправить.Коля Боков писал(а): и оно правильное...по крайней мере, в отношении промысловых рпу...вопрос лишь в том, как получить согласие арендатора
Текст примерно:
"Типа так и сяк в соотвествии с законом я, бедный (кто то может богатый, пишет богатый) рыбак прошу у вас разрешения попытатся половить (т.к. не факт что поймаю) немножко рыбку любительскими снастями на РПучастке реки, которое вам дали в аренду для осуществления промышленного лова. Обещаю много не ловить, дабы не нанести вам ущерба, и мусорить не буду, и сети резать не буду. Дайте пжлста свое согласие. Прошу ответить письменно."
Можно получить письмо от руководителя РПУ для промышленного лова. В этом письме чтобы было указано "Типа разрешаю всем рыбакм любителям рыбачить с соблюдением правил, много не ловить, не мусорить, не орать и в воду не ссать, а кого поймаю с сеткой или электроудочкой, а также кто ссал или срал, то на кол посажу."
примерно так
ну где юристы то???
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Гражданам на РПУ для любительского лова необходимо заключать договор на оказание услуг.
А путевка это не договор оказания услуг, а это договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства
А путевка это не договор оказания услуг, а это договор о предоставлении рыбопромыслового участка для организации указанного вида рыболовства
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Не торопитесь радоваться.
Насколько я знаю, именно часть 4 давала право на любительское рыболовство с согласия владельца РПУ, предназначенного для промышленного рыболовства.Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона.
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
4. Утратила силу.
5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.
6. Утратила силу с 1 января 2008 г.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Avvo писал(а):не мусорить, не орать и в воду не ссать, а кого поймаю с сеткой или электроудочкой, а также кто ссал или срал, то на кол посажу.
Чем хуже условия, тем лучше коты © Петр Мамонов
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Путевка - это договор между тобой и арендатором.Avvo писал(а):Гражданам на РПУ для любительского лова необходимо заключать договор на оказание услуг.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
я ссылки давал на закон от 13 января 2009 г., читал на сайте блесны.
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
теперь вообще стало непонятно что такое путевка.
К тому же:
На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.
6. Утратила силу с 1 января 2008 г.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Т.е. услуги должны оказыватся и соотвественно прописаны (перечень) в договоре оказания услуг(хрен с ним пусть путевкой называется) Услуги должны оказыватся в соответствии с гражданским законодательством. Надо ещё закон о туристской деятельности почитать. К тому же надо чтоб инфрастуктура была создана. Таким образом в любом случае мы должны платить за какие то услуги, а не за лист бумаги с буквами. Или нам будут оказывать информационные услуги? типа пользователь РПУ нам скажет где лучше и на что клюет, а мы ему за это денежек отвалим. Тогда все законно - информационные услуги - это классика лохотронов и всяких экономических махинаций.
К тому же:
На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.
6. Утратила силу с 1 января 2008 г.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Т.е. услуги должны оказыватся и соотвественно прописаны (перечень) в договоре оказания услуг(хрен с ним пусть путевкой называется) Услуги должны оказыватся в соответствии с гражданским законодательством. Надо ещё закон о туристской деятельности почитать. К тому же надо чтоб инфрастуктура была создана. Таким образом в любом случае мы должны платить за какие то услуги, а не за лист бумаги с буквами. Или нам будут оказывать информационные услуги? типа пользователь РПУ нам скажет где лучше и на что клюет, а мы ему за это денежек отвалим. Тогда все законно - информационные услуги - это классика лохотронов и всяких экономических махинаций.
Последний раз редактировалось Avvo 14 фев 2011 17:04, всего редактировалось 2 раза.
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Путевка=договор. Купил путевку=заключил договор.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Да, так и было
стало4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.
зажали...4. Утратил силу. - Федеральный закон от 28.12.2010 N 420-ФЗ.
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Ледчик а какже то что написано на сайте блесны? вроде свежий действующий закон
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
2-хлетний свежий?Avvo писал(а):вроде свежий действующий закон
То, что я привел выше - Федеральный закон от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" с поправками от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
а то что я привел - ПРАВИЛА рыболовства Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна - эти два закона как то между собой вяжутся?
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Dima K, все верно написано, только ключевое слово "5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоро"
А есть ещё и РПУ предоставленые для промышленного лова, так вот там не надо "путевки", тока согласие. (судя по правилам рыболовства)
А есть ещё и РПУ предоставленые для промышленного лова, так вот там не надо "путевки", тока согласие. (судя по правилам рыболовства)
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Avvo, Вы какими ПДД руководствуетесь, актуальными или устаревшими?
На сайте блесны могут что угодно написать, и обновить лишь когда им зачешется
http://www.blesna-kazan.ru/articles/102 ... 4-13-24-34 - Федеральный закон о рыболовстве (с учетом поправок 2008г.)
Правила - это всего лишь правила, а федеральный закон он все же федеральней.
В правила внесут поправки
На сайте блесны могут что угодно написать, и обновить лишь когда им зачешется
http://www.blesna-kazan.ru/articles/102 ... 4-13-24-34 - Федеральный закон о рыболовстве (с учетом поправок 2008г.)
Правила - это всего лишь правила, а федеральный закон он все же федеральней.
В правила внесут поправки
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Секундочку! Если раньше присутствовал п.5 на ряду с п.4, то получается что надо было сначала получить разрешение пользователя РПУ, и только потом заключать договор-путевку? А теперь с утратой силы п.4 такого разрешения не требуется. То есть пользователь РПУ мог вообще не дать такого разрешения, типа мое и за деньги не нать, и даром не пущу... По-моему так... Или я не правильно понял?LEDчик писал(а):было
4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.
стало
4. Утратил силу. - Федеральный закон от 28.12.2010 N 420-ФЗ.
Чем хуже условия, тем лучше коты © Петр Мамонов
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
хорошо, но путевки тока на РПУ для для организации любительского и спортивного рыболовства, а на РПУ для промышленного лова - путевок нет.
ЧТо на счет этих участков? По правилам рыболовства (пока они действуют и правок нет, да и с ФЗ нормально вяжутся, не противоречят) надо только согласие.
ЧТо на счет этих участков? По правилам рыболовства (пока они действуют и правок нет, да и с ФЗ нормально вяжутся, не противоречят) надо только согласие.
МЁД:.....Мёд, это не только 3 литра сладости, но и 4,5 кг лечебного эффекта.....подробности в лс.
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Потому и нет, что любителям там ловить нельзя!Avvo писал(а):а на РПУ для промышленного лова - путевок нет.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
D-PRO, это разные РПУ - рыбопросмысловое(артель с сетью) и спортивно-любительское.
Договор-путевка заключалась и заключается со вторым типом РПУ.
Договор-путевка заключалась и заключается со вторым типом РПУ.
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Короче, что я из всего этого понял - мы останемся без рыбалки, а реки, пруды и озера без рыбы. Так?
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Спасибо, понял.LEDчик писал(а):это разные РПУ
Чем хуже условия, тем лучше коты © Петр Мамонов
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
Это разовая норма вылова.То есть покупая путёвку на год...Вы имеете право за рыбалку выловить столько то кг рыбы.Dima K писал(а):73 руб/кгGleb писал(а):220р - 3 дня - 3к рыбы
500р - 1 мес - 5кг
1200р - 6 мес - 10кг
2000р - 1 год - 14,7кг
100 руб/кг
120 руб/кг
136 руб/кг
Оптом дороже!
Ник Zemlяk забит!
Re: Рыбалка на Каме стала платной?
FOX_XXX, на Волге от Антоновки и выше нет ни одного промыслового РПУ, все отдали любителям.
Не знаю как будет ситуация с отравой и уровнем воды + с местными браками, которых владельцы СЛ РПУ или пальцем не тронут или будут как котят топить...
Возможно, рыба за N лет это и оценит
Не знаю как будет ситуация с отравой и уровнем воды + с местными браками, которых владельцы СЛ РПУ или пальцем не тронут или будут как котят топить...
Возможно, рыба за N лет это и оценит
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>Re: Рыбалка на Каме стала платной?
за один раз 14,7 кг и дальше путевке хана или 14,7кг за один день из 365 дней (то есть 5,3 тнZemlяk писал(а):Это разовая норма вылова.
за все время действия путевки, рыбалка каждый день ) Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>Re: Рыбалка на Каме стала платной?
А если ловить по принципу: поймал - отпусти!!! Все равно нужно платить??? Мне же рыбы не надо, мне ж сам процес интересен 