Рыбалка на Каме стала платной?

[valer]

Ну пока нарушений нет так как доказать что то
на льду бесполезно, а идти против согласованных президентом документов
просто бесполезно. Надо дождаться сезона и тогда
вперед: взять один РПУ который погрязнее и погаже
и заставить арендатора содержать его в порядке и зарыблять
понятно что никто ничего делать не будет , это нам и нужно, а через месяца два уже можно
"обсуждать" действия арендатора или точнее его полное бездействие по отношению
к загубляемой природе: вылов идет, рыбаки платят, а возрождение водоема или зарыбление нет ,
думаю много еще того что он не делает можно будет придумать.

[Dima K]

Обязанности арендатора РПУ для любительского рыболовства не нашел, а обязанности арендатора РПУ для промышленного - выложены пару страниц назад. Не думаю что они чем-то сильно различаются.

[valer]

Ну вот, если есть обязанности, то их неисполнение влечет
за собой расторжение договора - только до этого надо немного
дойти и подвезти кого надо: или арендодателя или прокуратуру или суд, а лучше
всех сразу - будет эффективней.

[Дима]

Для Димы:
все действия арендатора как юридического лица подтверждаются
первичными фин. документами: чтобы зарыбить водоем надо купить малька, проплатить
за него производителю, выпускаешь - надо списать, т.е. акт в составе комиссии.
Так что никто ничего кричать никому не будет- это все фиксируется и проверяется
через платежные и другие документы.
Еще раз скажу, что я лично готов платить, но хочу чтобы деньги шли на дело возрождения природы и рек. Но в такое уже давно не верю.

Слабо верю в документальную составляющую этих мероприятий. Если толь когда все по чесноку. но когда можно зарабатывать и не вкладывать, вкладывать ни кто не будет.

[Dima K]

Ну что ж, как я и предполагал... Вот обязанности владельца РПУ из договора об аренде прудов в Садилово, Тимошкино, Шапши и др. :

II. Права и обязанности сторон
5. Орган государственной власти имеет право:
а) осуществлять проверку соблюдения пользователем условий настоящего Договора;
б) посещать территорию рыбопромыслового участка, осматривать плавающие средства,
используемые для организации любительского и спортивного рыболовства, орудия лова, уловы
водных биологических ресурсов, а также здания и сооружения, прилегающие к территории
Конкурс на право заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации
любительского и спортивного рыболовства и заключения такого договора
рыбопромыслового участка и предназначенные для содержания плавающих средств, орудий
лова, добытых (выловленных) водных биологических ресурсов, в целях проверки выполнения
условий настоящего Договора.
6. Орган государственной власти обязан:
а) разъяснять пользователю требования нормативных правовых актов, регулирующих
деятельность пользователя в соответствии с настоящим Договором;
б) сообщать пользователю информацию, касающуюся рыбопромыслового участка.
7. Пользователь имеет право:
а) осуществлять добычу (вылов) водных биологических ресурсов в границах
рыбопромыслового участка;
б) осуществлять по согласованию с органом государственной власти в установленном
порядке размещение хозяйственных и иных объектов и внедрение новых технологических
процессов при использовании рыбопромыслового участка;
в) получать от органа государственной власти информацию, касающуюся
рыбопромыслового участка.
8. Пользователь обязан:
а) соблюдать законодательство о рыболовстве и сохранении водных биологических
ресурсов, а также условия настоящего Договора;
б) не допускать ухудшения среды обитания водных биологических ресурсов;
в) содержать рыбопромысловый участок в состоянии, отвечающем санитарным и
экологическим требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации;
г) осуществлять учет добываемых (вылавливаемых) водных биологических ресурсов на
территории рыбопромыслового участка;
д) предоставлять в установленном законодательством Российской Федерации порядке
статистическую отчетность об улове водных биологических ресурсов при осуществлении
любительского и спортивного рыболовства на рыбопромысловом участке, сведения о количестве
именных разовых лицензий, выданных в установленном порядке гражданам, осуществляющим
любительское и спортивное рыболовство;
е) осуществлять обозначение границ рыбопромыслового участка специальными знаками,
указывающими на их принадлежность пользователю;
ж) осуществлять за счет собственных средств содержание и охрану рыбопромыслового
участка;
з) осуществлять допуск на рыбопромысловый участок должностных лиц территориальных
органов Федерального агентства по рыболовству;
и) в случае причинения вреда (ущерба) водным биологическим ресурсам и (или) среде их
обитания в результате своей деятельности компенсировать причиненный вред (ущерб) в
установленном законодательством Российской Федерации порядке, а также извещать в 10-
дневный срок территориальные органы Федерального агентства по рыболовству о причинении
такого вреда (ущерба);
к) использовать рыбопромысловый участок в целях, указанных в пункте 2 настоящего
Договора, и в установленных границах;
л) обеспечивать соответствие инфраструктуры, специально созданной для осуществления
на выставляемом на конкурс рыбопромысловом участке организации любительского и
спортивного рыболовства, требованиям, указанным в заявке;
м) обеспечить соответствие средней численности своих работников, зарегистрированных
в муниципальном образовании соответствующего субъекта Российской Федерации, на
территории которого расположен или к территории которого прилегает выставляемый на
конкурс рыбопромысловый участок, и обеспечивающих организацию любительского и
спортивного рыболовства на этом рыбопромысловом участке, требованиям, указанным в заявке.

[LEDчик]

л) обеспечивать соответствие инфраструктуры, специально созданной для осуществления
на выставляемом на конкурс рыбопромысловом участке организации любительского и
спортивного рыболовства, требованиям, указанным в заявке;

[Р-у-с-л-а-н]

Собственно сам ролик:
http://news.mail.ru/video/5183881/
Это разговор рыбаков с владельцем РПУ:
Господа - товарищи рыбаки...чтоб не было иллюзий ни у кого.
По водному кодексу вся вода принадлежит государству, даже если бомба упала и воронка наполнилась водой.
Исключение составляют пожарные пруды но далеко не все.
В аренду дается не участок воды, а то, что плавает внутри...с хвостом рыбьим и плавниками и даже не раки и не лягушки.
Не путайте божий дар с яичницей!
Абсолютное большенство рыболовов даже не представляют, что это такое, и что наш улов (любители-рыболовы) всегда квотировался, но никогда никто его не считал.
По данным Росрыболовства в 2011 году выловы должны быть следующие, в т.ч. любителями -
По Астраханской области по всей Волге со всеми притоками
- Судака - 35т, Щуки 80т, Сома 80т, Сазана - 70т, Леща - 60т. Вроде как большие цифры. Но если мы посчитаем, то того-же судака 35000 кг разделить на 500 рыболовных баз, получается, что можно выловить по 70 кг судака на 1 базу в ГОД !!! Сколько РЕАЛЬНО вылавливается - вы сами знаете.
В то-же время для промысловиков и науки квоты вполне вменяемые.
Например по судаку - 14т на науку и 469т - на пром лов. А по лещу вообще 115т- наука и 6963т - промлов !!!
По другим субъектам квоты еще меньше.
Напимер Волгоградская область ВолгоАхтубинская пойма для любительского рыболовства судак -2т, щука - 2,05т. Для цымлянского вдхр - судак 2т.
Полный текст здесь: http://89.107.122.151/bpa/bpa_doc.as...0&TDoc=47&nb=0
Вот именно в этих квотах вопросы и будут. Именно из-за них будут ограничения в количестве путевок и норме вылова.
Допустим на то-же Цымлянском вдхр будет всего один арендатор (Что практически невозможно). И он получит все 2 т квоты по судаку. И будет строго в любую путевку вписывать не более 5 кг судака. Итого он сможет выписать 400 путевок за ГОД !!! И все. Вот тут и встанет проблема, что вы и хотели бы приобрести путевочку, но их нет !!! Вернее путевки есть, а квот нет.
И выход у арендатора только увеличивать эти квоты. Либо отбирать их у промысловиков либо увеличивать рыбопродуктивность водоема, путем воспроизводства, зарыбления. Ну и ограничивать вылов.

[valer]

Ну вот п. 8 куча всего что надо делать,
для этого нужно уйма денег - конечно никто ничего делать не будет
вот это и надо фиксировать и создать прецедент о расторжении договора

[LEDчик]

Вот тут и встанет проблема, что вы и хотели бы приобрести путевочку, но их нет !!! Вернее путевки есть, а квот нет.

у охотников путевка на глухаря - скока их за сезон выдается? кто успел тот и купил

[Р-у-с-л-а-н]

Это не мои слова, а это пишет хозяин 30 РПУ на Нижней Волге

[valer]

еще вопрос:
деньги идут за путевки , там квоты всякие на вылов и т.д.
А если я по принципу поймал-отпустил и в конце рыбалки у меня
все равно ноль кг. В этом случае я должен тоже платить?????

[Р-у-с-л-а-н]

Если есть рыбаловные снасти должен вроде платить

[Ruslan T]

Как то странно, подвохов не слышно в этой теме )))
Или надеетесь что вас это не коснётся ?

Они на профильных форумах, тему курят.http://apox.ru/forum/index.php?showtopi ... D0%B0&st=0

[FOX_XXX]

А если владельцев РПУ на х.й послать,чем это может грозить??? кроме штрафа за оскорбление личности

[miha-rvsn]

А если владельцев РПУ на х.й послать,чем это может грозить??? кроме штрафа за оскорбление личности

Просто настроение себе испортишь на весь день...Проще договориться,среди них тоже адекватные люди есть,я считаю...

[ANDREI 821]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 07EED64FD0 вот что-то надыбал,сам не понял....

[Прусалка]

Если будешь договариваться , это значит - согласен платить , но в "чужой корман и нелегально".Дело принципа.Вы меня "поимейте , но не больно" или 1 раз попробовал - мне не понравилось....Или платишь и стоишь " раком " или отстаиваешь свои конституционные права.Гарант кстати - президент.

[miha-rvsn]

Или платишь и стоишь " раком " или отстаиваешь свои конституционные права.Гарант кстати - президент.

Наш "гарант",этот самый закон "Постановки народа раком" и подписал!!!

[Unalesh]

ANDREI 821, ну нас это не касается, так как ,по сути, субарендаторами являемся. Да и документ старый. Андрей, не стоит будить лихо , не хватало еще, чтобы налоговая свой сбор с рыбаков-любителей захотела поиметь .

[ANDREI 821]

вот что на другом форуме рыбинспектор отвечает....Пока не найду полный документ с поправками, прокомментировать не смогу. Пока нашел вот это: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...from=82298-385
Но в ст.24 п.1 сказано что бесплатно. Может рано пыль поднимают, не разобравшись.... Там вроде речь шла о платных водоемах и турфирмах, оказывающих услуги по организации рыбалки. Как найду точную информацию, обязательно выложу...
Хотя к платной рыбалке все и движется. И рано или поздно и у нас ее введут.....Пошел искать.... Нужно на сайте росрыболовства посмотреть, там все должно в первую очередь появиться.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...1CFD07EED64FD0
Вот нашел, Не боись, это пуля. Все остается по прежнему, будете рыбачить как и раньше...... Для страховки поищу еще....
__________________
Unalesh, Олег,так я сам толком там нечего не понял....

[Прусалка]

Олег. Нас уже " поставили" , а мы все думаем , что может быть ещё хуже.....Может быть уже что-то надо и СДЕЛАТЬ , а не писать письма и ждать ответа , что ваши деньги пойдут на обустройсво и очистку. Это все равно что заставлять покойника самому себе копать могилу.

[FOX_XXX]

Я имел ввиду, какая ответственность грозит, если выговор с занесением в личное дело, так идут они на х.й!!! Еще может воздухом дышать на определенных участках деньги брать начнут Пидорги секи как ставили так и ставят, а уж мы со спинингами наверное мешаем им рыбу истреблять

[Unalesh]

ANDREI 821, поздно пить боржоми, в законе прописано - должна быть путевка. Нет путевки - нарушение правил рыболовства. Нарушение правил рыболовства - наказание согласно кодексу об административных правонарушениях - протокол на 1 000- 2 000р. Все, точка!

Если ни закон, ни правила пересмотрены не будут - все старые ссылки на старые законы ничтожны.

[FOX_XXX]

Нарушение правил рыболовства - наказание согласно кодексу об административных правонарушениях - протокол на 1 000- 2 000р. Все, точка!

А кто имеет право выписать сей протокол??

[Unalesh]

Прусалка, Ирина, сделать, это только или взимание платы при отсутствии услуг незаконным признать должен суд или размер необоснованно завышенным. Либо кардинальный вариант - поправки в закон или изменение правил рыболовства. Писать все равно придется. Пришибив веслом одного пользователя РПУ проблему не решить.

[Unalesh]

FOX_XXX, димаК уже писал - контроль за исполнением возложен на росрыболовство. Мне из росрыболовства на вопрос какие именно должностные лица должны это делать так и не ответили.

[FOX_XXX]

Печатьку подделать проблем не составляет, сами будем путевки выписывать, и пусть эти с..и попробуют честного рыболова достать. я два часа им мозг готов выносить (проверенно на гаишниках) чтобы отстали

[Прусалка]

Печатьку подделать проблем не составляет, сами будем путевки выписывать, и пусть эти с..и попробуют честного рыболова достать. я два часа им мозг готов выносить (проверенно на гаишниках) чтобы отстали

Составлю компанию По одиночке - отбиваться трудно , вместе - запросто.

[dimanhit]

вот что на другом форуме рыбинспектор отвечает....Пока не найду полный документ с поправками, прокомментировать не смогу. Пока нашел вот это: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...from=82298-385
Но в ст.24 п.1 сказано что бесплатно. Может рано пыль поднимают, не разобравшись.... Там вроде речь шла о платных водоемах и турфирмах, оказывающих услуги по организации рыбалки. Как найду точную информацию, обязательно выложу...
Хотя к платной рыбалке все и движется. И рано или поздно и у нас ее введут.....Пошел искать.... Нужно на сайте росрыболовства посмотреть, там все должно в первую очередь появиться.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...1CFD07EED64FD0
Вот нашел, Не боись, это пуля. Все остается по прежнему, будете рыбачить как и раньше...... Для страховки поищу еще....
__________________
Unalesh, Олег,так я сам толком там нечего не понял....

По ссылке закрытый ресурс. Без установленного "Консультант" не пускает.
Если можешь,выложи пожалуйста принтскрин.
Спасибо.

[ANDREI 821]

вот что на другом форуме рыбинспектор отвечает....Пока не найду полный документ с поправками, прокомментировать не смогу. Пока нашел вот это: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...from=82298-385
Но в ст.24 п.1 сказано что бесплатно. Может рано пыль поднимают, не разобравшись.... Там вроде речь шла о платных водоемах и турфирмах, оказывающих услуги по организации рыбалки. Как найду точную информацию, обязательно выложу...
Хотя к платной рыбалке все и движется. И рано или поздно и у нас ее введут.....Пошел искать.... Нужно на сайте росрыболовства посмотреть, там все должно в первую очередь появиться.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...1CFD07EED64FD0
Вот нашел, Не боись, это пуля. Все остается по прежнему, будете рыбачить как и раньше...... Для страховки поищу еще....
__________________
Unalesh, Олег,так я сам толком там нечего не понял....

По ссылке закрытый ресурс. Без установленного "Консультант" не пускает.
Если можешь,выложи пожалуйста принтскрин.
Спасибо.

http://www.rusfishing.ru/forum/showthre ... 93&page=14 вот здесь можно посмотреть....