Голосование по аренде водоемов

[Unalesh]

хорошо. мы все за счастливое будущее. расскажите, пожалуйста, как Вы видите цепочку действий и на каком этапе деньги рыболовов?

[Dima K]

Рыбалка должна быть платной, хотя бы потому, что мы-рыбаки не всегда убираем за собой!

среди рыбаков есть и такие, которые убирают и за собой, и за тобой. и не потому, что им за это платят, а просто так воспитаны.

[СУНАРЫЧ]

Если судить по состоянию берегов водоемов,таких подавляющее меньшинство.

[sprinter]

Как отличить бутылку брошенную рыбаком от бутылки брошенной шашлычником?

[СУНАРЫЧ]

Сию тару,согласен,отличить без криминальной экспертизы невозможно.Но всяческие специфические емкости,валяющиеся вокруг утоптанного и окруженного бычками пятачка на бережке,несомненно свидетельствуют,что имеют прямую связь с субъектами на противоположном от глисты конце.

[Unalesh]

Чтобы просто быть человеком, а не скотом, совсем не обязательно кому-то платить. Тем более не имеет смысла платить за возможность половить рыбу, чтобы мусор исчез. Достаточно просто его не оставлять на водоёме. С этим, надеюсь, все согласны.

[Uncle]

Полностью согласен с Олегом: нет смысла платить за уборку берегов от мусора. "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!" (с) Проще не гадить. Но ведь рыболов не только мусорит на берегу, что вызывает необходимость тратиться на уборку, он же еще и рыбу изводит, что вызывает расходы на восстановление рыбных запасов. И чем дальше, тем производительнее труд рыболова: быстроходные катера, эхолоты (только что рыбу на поклевку не провоцируют, но, я думаю, это дело времени), снасти типа "хрен уйдешь", приманки, на которые клюют даже сами рыболовы! И никаких ограничений! А как показал опрос, и не нужны они нам (вам). Но не можем же мы, по аналогии с "не гадить", предложить "не ловить"! "Много рыбы не там, где ее разводят, а там - где ее не ловят!" (с) Магазин "Балык". На правах рекламы.
С уважением, Uncle
PS Возражения типа: "Гидроэнергетики (нефтехимики, бумагоделатели, сахарозаводчики и т.д.) в своих корыстных целях губят рыбы больше" не принимаются. Их затраты, связанные с сохранением рыбных запасов, все равно лягу на нас (вас) в виде цен на сахар, бензин, электроэнергию, а с ними - и на все остальное.
Я - за бесплатную рыбалку! Всеми конечностями! Дайте две!!! Но без повышения цен на сахар, хлеб, мясо, мыло и прочие ТПН!

[Unalesh]

Я - за бесплатную рыбалку

Но без повышения цен на сахар, хлеб, мясо, мыло и прочие ТПН!

Чушь какая-то, затраты нефтехимиков и т.п. увязывать с необходимостью платить за рыбалку и ростом цен, при отказе от этого.
Они как загаживали водоёмы, так и будут их загаживать далее, так как штрафы смешно не сопоставимы с их прибылью. А цены как росли, так и будут расти, не зависимо от того, прогнуться рыбаки платить или нет.

А по поводу заплатить и ждать, что станет чисто - будет, скорее всего, так:
Кто не гадил ранее, тот так и будет сохранять чистоту, а кто гадил - будет гадить еще больше, так как "за всё заплочено".
А говна от этого меньше не будет, только больше.

В демагогию вдаваться не хочу. Если кто-то из простых не заинтересованных рыбаков, что-то имеет сказать по видению проблемы - можно поговорить, узнать какое их видение, а с теми, чья позиция известна бодаться смысла нет.

[Dima K]

Кто не гадил ранее, тот так и будет сохранять чистоту, а кто гадил - будет гадить еще больше, так как "за всё заплочено".

имхо, при этом реально наводить порядок на берегах все равно никто не будет.

[Unalesh]

согласен

[vadson]

да ясен хрен, что никто ничего делать не будет...."крепкие хозяйственники" бывают только в сказках про крепких хозяйственников
ни убирать, ни зарыблять, ни сети убирать....вовремя будут только деньги собирать. стоит их только до этих денег допустить. поэтому - нахрен аренды в любом виде. свободно и бесплатно.

[Uncle]

Чушь какая-то, затраты нефтехимиков и т.п. увязывать с необходимостью платить за рыбалку и ростом цен, при отказе от этого.

Полностью с вами согласен! Скажешь, бывало: "Мужики, а вот мы рыбу истребляем/вылавливаем... Как быть?" А в ответ: "Браконьеры и заводы отравители - тоже истребляют! А уж гидроэнергетики..." Я почему и попросил не вспоминать всуе ни нефтехимию, ни гидроэнергетиков... А то, что вы надергали из моего поста - да, чушь получилась. Завидую я вам, людям с избирательной логикой! Вас спрашивают: куда мусор девать? Вы отвечаете - не надо мусорить! Логично! Поддерживаю! Вас спрашивают: как рыбные запасы сохранить? Вы отвечаете - общаться надо с простыми рыбаками, у них и вопросы простые.

Еще раз повторюсь и в этой теме: я - против аренды водоемов юр и физ лицами. Более того, я против аренды водоемов и общественными организациями тоже. Я - за передачу водоемов (всех) под контроль общественных организаций на безвозмездной основе.

а с теми, чья позиция известна бодаться смысла нет.

+100500! Бодаться вообще смысла нет! А вот избегание оппонентов имеет смысл только в очень редких случаях...
С уважением, Uncle

[Uncle]

.

[<<terr>>]

нахрен аренды в любом виде. свободно и бесплатно.

Согласен, но половину Карьера уже вроде арендовали, нас не спрашивали, хотя энтузиасты годами зарыбляли, ИМХО, к сожалению пустой базар или надо опять организовывать митинг, но и тут поприжали, однако...

[vadson]

половину Карьера уже вроде арендовали

аренда пляжа и аренда водоема это совершенно разные вещи.

[ForexRust]

Не битьем, так катаньем . Я хочу рыбачить, как мой дед рыбачил в Красном Бору, на Каме и Иже. Я хочу рыбачить, как рыбачил мой отец на Каме, Волге, на Сахалине, в Западной Сибири и т.д. Я хочу рыбачить как раньше, где реки, озера, леса и поля принадлежали нашему НАРОДУ, а не кучке хитровые...ных жирдяев! Однозначно п.4.

[Doctor]

Поутихли страсти
Результаты голосования вполне предсказуемы.
С таким же успехом можно было устроить голосовалку "Отдыхаем в Турции"
1. Отдыхаем с женой и детьми за свои деньги.
2. Отдыхаем за свои деньги без семьи и детей.
3. Отдыхаем за чужой счет без семьи и детей
4. Отдыхаем за чужой счет и с женской командой по синхронному плаванию

Все хотят и дальше ловить рыбу свободно, бесплатно, без ограничения нормы вылова, ну а преславутое государство должно убрать с воды сети артельщиков и браконьеров и зарыбить реку до уровня 1913 года и убрать весь мусор берега.

Ладно, дождемся нового закона о рыбалке и будем его исполнять, ругая матом власть, браконьеров, энергетиков и общественные рыболовные организации, которые не воплотили "мечту" всех "простых рыболовов".
Это похоже у нас в крови, с народными сказками которые нам бабушки читали усвоено - "скатерти самобранки", "Емели на самоходной печи" и "трое из ларца", короче сплошное "щучье веление - мое хотение".

[Mazanov Oleg]

В точку, Игорь.

[tujkrf]

Походу будущие арендаторы повылазили

[tujkrf]

интресно они так же поставят шлагбаум и нихера ничего не сделав будут говорить всем плати, это моё, за 10000 арендованно!!!

[tujkrf]

или у них другое какое то видение платной рыбалки? интересно послушать просто?

[Зимний]

Ладно, дождемся нового закона о рыбалке и будем его исполнять

Олег, Игорь, эту фразу можно понимать как отмену вашего предложения в Госсовет, или вы дальше будете продолжать внедрять его на рассмотрение?

[Mazanov Oleg]

Дима, на сегодняшний день мы считаем, что наше предложение является единственным сдерживающим барьером от передачи водоемов частникам..
Будем с ним работать до конца... Ну если проиграем, что ж.. будем жить по новому закону и платить.. новой Управляющей компании..

[tujkrf]

Олег,а когда до грибов доберуться тоже плотить будете? За воздух?

[Зимний]

Будем с ним работать до конца...

спасибо за прямой ответ! Голосовалку наверное закрывать можно, это мнение рыбаков всё-равно не влияет на задачи РОО"РТ" по раздаче водоёмов ОО

Ну если проиграем, что ж.. будем жить по новому закону и платить.. новой Управляющей компании..

???? какой УпрКомпании? откуда такие предположения?

[Doctor]

Походу будущие арендаторы повылазили

Ты хоть в сути вопроса разберись!

До грибов уже добрались, большая часть земель и угодий уже в частной собственности. Просто собственники на забор и охрану тратиться пока не хотят.
Все ждут доброго и мудрого вождя который поведет угнетеный хапугами и чиновниками "простой народ" на святую борьбу ПРОТИВ или за новый ПЕРЕДЕЛ частной собственности.

[stinger]

Ты хоть в сути вопроса разберись!

Док,эт ты еще в сказки веришь .ты,наивный ,все еще думаешь,что кто то будет толком в сути разбираться(два-три---не более)а остальным кажется ,что достаточно поорать перед публичным домом и их будут всегда обслуживать бесплатно и внеочереди ИМХО

[Shadow]

До грибов уже добрались, большая часть земель и угодий уже в частной собственности. Просто собственники на забор и охрану тратиться пока не хотят.

Это после жаркого 2010 года поутихло, МЧС поспособствовало.

[tujkrf]

stinger а ты думаешь что будет открытый и честный диалог? Пока в прошлый раз не собрались все вместе и не, как ты говоришь, поорали перед публичным домом о никаком диалоге речи даже не было. Это так, для информации, если ты подзабыл.

[stinger]

tujkrf, уверяю вас,любезнейший,я ничего не подзабыл
митинг--это выражение мнения(общего)и возможность выиграть время для дальнейших действий(совместных)

о никаком диалоге речи даже не было

ты еще до сих пор веришь в демократический настрой государя и государства?!?!?!? АБАСУСЬ!!!!

ты думаешь что будет открытый и честный диалог?

нет ,не будет с нами никто разговаривать.......ЭТО ПОЛИТИКА,А НЕ РАЗБОРКИ ЗА ГАРАЖАМИ!!!!!и если что то противоречит достижениям целей определенного круга лиц,то даже и слушать не будут