Обсуждения, комментарии и вопросы!

[Dima K]

ahych, пешеходы страдают в результате нарушения пдд, за что положен штраф как минимум.
а вот тонут на тонком льду по собственной дурости.

[ahych]

а вот тонут на тонком льду по собственной дурости

Совершенно согласен! Нехрен на тонкий лед без пешни ходить!

[CatchFish]

ahych, и этта.. на улицу даже рыбак выходит в 10 000 раз чаще, чем на лёд.

[RADDD]

А что уродството? А Не устали некрологи читать? то там то там люди тонут ???что трудно подождать?

Ирек, а ты вообще по курсу что у нас благодаря этой статье всю зиму протоколы штамповать можно, так как лед во многих местах Волги и Камы пол зимы 5 -7 см., отходишь буквально 10 метров и уже 15 см. Дак сколько ждать и чего ты предлагаешь?
А некрологи читать, лично я не устал, и может быть это цинично прозвучит, но мне на них плевать. А вот то что рыбак, соблюдая все меры безопасности сидит ловит на 6 см льду и вдруг видит ублюдков, у которых план! Вот тут может быть разные варианты, один останется на месте, а другой ломанется и провалится, забежав в какую-нибудь присыпанную полынью, мне не плевать.
Однородный 7 сантиметровый лед держит легковушку 1.5 тонны, это я тебе как спасатель МЧС говорю, но в статье цифра 7, а это значит, что разрешено больше 7, будет 6,9см- штраф!
Вот отсюда и уродство!Эта статья не забота о населении, а очередная кормушка! Я за бешенные штрафы для спасенных, но ни как ни за это!
Один год весной снимали мудаков с говнянки, подняли все службы, примчались туда на "подушке" вынули, один уже покупался 2 раза, по руслу лед пошел , а они выперлись... Таких надо сразу в отдел вести, чтоб там их обсушили и въе*али штраф такой, чтоб лет 10 мормышку купить не мог, долги раздавая!

[ahych]

Однородный 7 сантиметровый лед держит легковушку 1.5 тонны, это я тебе как спасатель МЧС говорю, но в статье цифра 7, а это значит, что разрешено больше 7, будет 6,9см- штраф!

[namsug]

Боюсь повториться " Хотели как лучше, получилось как всегда". Нашим "козлам" дай только повод, обдерут как липку, хотя фамилию запишут и квиток дадут.

[Kurbor]

на улицу даже рыбак выходит в 10 000 раз чаще, чем на лёд.

ты мож быть и в такой пропорции,(тоесть ваще на лед не ходишь) а мы 1 к 6(зимой ессно), или чаще.

Вот отсюда и уродство!Эта статья не забота о населении, а очередная кормушка

все именно так, тупо иметь прихват.. ни о какой "заботе" и речи нет...

[Babar]

что теперь с собой поверенный гостовский штангенциркуль возить на рыбалку?

[snoop]

что теперь с собой поверенный гостовский штангенциркуль возить на рыбалку?

и желательно с пломбой что шкала оответсвует действительности

[Babar]

ага, грю же "поверенный". Ну и методику проведения измерений толщины льда таким типом штангенциркулей... Маразм крепчал.

[miha-rvsn]

Да забейте,пацаны!
Закон сырее некуда!
Как они будут мерить толщину льда?Чем и в каком месте?
В каком месте лёд должен быть более 7-ми см? Под берегом?На русле?На фарватере?У того бакена?Вон там?
Даже если Вас «поймали» ни с чем не соглашайтесь. Если попались принципиальные и не отпускают просто так, то требуйте составления протокола, а не постановления- это разные вещи!
Если Вы подпишитесь под постановлением, значит Вы соглашаетесь с правонарушением, а протокол автоматически перетаскивает Вас в суд, где любой, самый «зеленый» адвокат вытянет это дело.
При составлении протокола требуйте, что б в нем указали, что Вы НЕсогласны с нарушением! Ничего не нарушал, лед проверял «вон там» и был он больше 7-ми сантиметров и есть свидетели!

[RADDD]

Да забейте,пацаны!

Если Вы подпишитесь под постановлением, значит Вы соглашаетесь с правонарушением, а протокол автоматически перетаскивает Вас в суд, где любой, самый «зеленый» адвокат вытянет это дело.
При составлении протокола требуйте, что б в нем указали, что Вы НЕсогласны с нарушением! Ничего не нарушал, лед проверял «вон там» и был он больше 7-ми сантиметров и есть свидетели!

Михон, привет! Все не совсем так! Верней совсем не так! Много отстояли административок по ГАИ? Даже умудренные опытом адвокаты очень часто ничего не могут поделать, хотя все факты против должностного лица!Понятное дело что с протоколом соглашаться не стоит, но и надеяться что они будут без двух понятых глупо. Даже если его вообще не подписывать, напишут "от подписи отказался" и двух подписей понятых при этом будет достаточно... Начнешь дальше кочевряжится, заломают и увезут в отдел. На самом деле протокол составляется элементарно, была бы статья, а натянуть условия, для того чтоб состав правонарушения появился даже для самого зеленого юриста не вопрос.
А если протокол дошел до суда, то шансы стремятся к нулю, так как суды это часть системы, хотя по всем законам это отдельная независимая ветвь власти. На самом деле после двух трех прецедентов придет бумага из верховного суда во все районные суды, они в свою очередь ознакомят с ней мировых судей и будет налагаться штраф.
Кстати, в протоколе человек сам собственноручно пишет свое несогласие и описывает причину своего несогласия. Или вообще не прикасается к протоколу, о чем я писал выше, но и в том и другом случае протокол составлен будет. Но это на скорость не влияет, если только с тобой в суд не притащится толпа свидетелей с видеозаписями того где и как был замерен лед, как составлялся протокол и тому подобное... И даже в этом случае судья может не принять эту толпу во внимание, так как при принятии решений судья руководствуется не только нормами права, но и своим внутренним убеждением...Так говориться в законе о статусе судей. Но на самом деле, судья примет решение, которое ему спустили с верховного суда и даже если судья сам окажется зимний рыбак и его внутреннее убеждение будет на твоей стороне, шансов что он попрет против верховки... за 4 года работы с ними только двоих таких судей на своем пути встречал.( не веришь мне как будущему юристу, сам посмотри законы). В других случаях адм. дела разваливают только по причине того, что их колхозан какой-нибудь составил со всеми положенными нарушениями. Система не для людей построена и добиться правосудия в такой системе это подвиг. Все построено таким образом чтоб человеку проще было отдать бабло, чем добиться правды.
Возьми случай с ОСАГО, кто нибудь стал бодаться? Нет все покорно забашляли кто 500, кто рубль, кто сделал по знакомству, но никто не попер отстаивать права до конца... И тут так будет. Я тебе больше скажу, к тебе на льду подойдут, остальные сваливать начнут в место того чтоб помочь.

[LeX 77]

Все правильно, забейте! Никто ничего мерить не будет. Наверняка штрафовать будут только когда очевидно,что лед тонкий, как например неделю, две назад. А по такой погоде на этой неделе уже лед поболе семи будет. Слать всех...

[miha-rvsn]

raddd, Здарова!
Ощенема многа букф!
То есть ты хочешь сказать,что по любому штрафанут?А вот хрен им!Не догонят!

[Babar]

Закон сырее некуда!

а в нашей стране пожизни все законы сырые, но мы их хаваем. икаем, давимся - но хаваем. потому как не в силах испечь ничего другого.

[Ник22]

А если документов с собой нет? Они каждого на берег к машине таскать будут за документами чтобы оформить? Да и если приехал не на своей а с товарищем, а тот с ключами от машины рыбачит в километрах двух от тебя? Всех в отдел забирать геморно. Да и если только в черте города смысл везти в отдел будет, на Волге- Каме км минимум 20-30 от ближайшего отдела больно не навозишься...

[RADDD]

raddd, Здарова!
Ощенема многа букф!
То есть ты хочешь сказать,что по любому штрафанут?А вот хрен им!Не догонят!

Вот это Миш, самое страшное, что кто-то реально ломанется и провалится!
А так то бороться всегда надо, лягуха вон масло взбила да вылезла. Пока не будет реальных прецедентов стратегию выработать сложно.
На данный момент можно сказать только одно, как только кто-то подкатил, подкрался, подполз, подлез.. и тыкает в вас корочкой, сразу обращайте на себя внимания окружающих, если приехали не одни, зовите друзей, пусть все снимают от начала до конца. Сильно не залупайтесь, если отсутствуют доки с собой, то лучше в вежливой форме назваться и попросить составить протокол, где при подписании указать что с нарушением не согласен, так как то-то и то-то, "я буквально час назад замерял лед был 8 см., как так получилось не знаю"...Если не назоветесь и будете выступать, поедите в отдел для установления личности...
Другое дело что доки есть, тут можно быть более уверенным, но без оскорблений и тому подобное, дать понять что не лох и статью знаешь, готов отстаивать свое мнение...Показать что ты не один, а там по обстановке или включать камеру, да не одну, при этом записывая их ксивы, лица, порядок составления протокола, понятых, желательно доки понятых подглядеть и сказать им что они будут обязательно приглашены вами в суд, обязательно заснять обстановку вокруг(количество рыбаков, можно залезть в лунку руками и вытащить от туда максимально разведенные в сторону указательный и большой пальцы при этом говоря-" во какое лед , да тут все 15 см" ...
Либо, если подползшие адекватные и идут на разговор, говорить им что статья подразумевает не только штраф но и предупреждение, мол давайте остановимся на малом и я как законопослушный гражданин постараюсь год вам не попадаться... ну или что-то в этом роде...

[RADDD]

А если документов с собой нет? Они каждого на берег к машине таскать будут за документами чтобы оформить? Да и если приехал не на своей а с товарищем, а тот с ключами от машины рыбачит в километрах двух от тебя? Всех в отдел забирать геморно. Да и если только в черте города смысл везти в отдел будет, на Волге- Каме км минимум 20-30 от ближайшего отдела больно не навозишься...

Обычно достаточно того что ты называешь полностью свои данные, они звонят и им отвечают что такой есть, протокол составляется.
В прошлом году одного особо строптивого браконьера возили с гаврилково в верхний услон, тут уже пошли на принцип, потому как барзометр у него зашкалил. Поэтому и говорю все должно быть в меру. Нет доков не выпендривайтесь!

[miha-rvsn]

Да и если только в черте города смысл везти в отдел будет, на Волге- Каме км минимум 20-30 от ближайшего отдела больно не навозишься...

Для галки штрафанут пару дедков где нить в Ливадии и всё!
Никто и никогда не поедет и не проспонсирует данное мероприятие где нибудь на Каме или на Волге,разве что в районе речпорта...
Да и рыбачим мы все в нескольких километрах от берега...
А вообще, если лед тоньше 7ми сантиметров будет на русле я и сам туда не полезу!

[Max]

что теперь с собой поверенный гостовский штангенциркуль возить на рыбалку?

Придется, если уж границу на воде в Свияжском заказнике видят, то 7 см на раз отмерят.

[Ruslan T]

Вы сейчас истерите, по мелочному поводу. Все кого то обмануть хотите. Если бы несколько лет назад, все было бы гораздо хуже, чем случилось на самом деле, у меня было бы гораздо меньше друзей. С некоторыми вообще бы не познакомился и не было бы тех замечательных часов, проведенных на совместных рыбалках. И не получил бы тех знаний, что имею в своем багаже.

[Konstantinovna]

у меня было бы гораздо меньше друзей.

Надо бы больше таких кадров людям показывать, может, хоть треть отмороженных утопленников удастся избежать.

[miha-rvsn]

Вы сейчас истерите, по мелочному поводу. Все кого то обмануть хотите.

Руслан,мы тут обсуждаем очередной быдлячий закон, который создан для очередной официальной кормушки.
Сегодня 7-мь сантиметров,а что мешает на след.год 17 утвердить?Ни у кого ведь никто ничего не спрашивает! Сделают 17см и ниипёт!Тоже согласишься?
А потом очередной законотворец скажет-опасно осенью на лодках ходить!Вода-то вон какая холодная, а давайте запретим ходить на лодках при температуре воды ниже +10 градусов,а лучше ниже +15!
Единогласно ёпта!
А тот год...Там что "система" людей спасала???Там сами же рыбаки себя и спасали,местные ребятишки и проходящие корабли, а доблестные спасатели вон только с вертолета киношку снимали

[Андрей Балконский]

[Kurbor]

Занятно читать высказывания не зимнерыбанутых... вы то че ...вам не понять..
не нравицца, не лезте на лед, но не надо другим пытаться ограничить свободу передвижения
Миха все правильно говорит.. коготок увязнет. все птичке амба...

[Artur2000]

Правильно Миха написал, сегодня 7 потом 17, иди да стриги бабло, пополняй кассу бюджетную за счет нас, придумывают хер знает что, если что так, на 7 сантиметровом льду, перед МЧСником лесгинку смогу станцевать, да еще пару друзей взять вприпрыжку, хрен провалишься !!!!!!!

[ole9623]

А если документов с собой нет? Они каждого на берег к машине таскать будут за документами чтобы оформить? Да и если приехал не на своей а с товарищем, а тот с ключами от машины рыбачит в километрах двух от тебя? Всех в отдел забирать геморно. Да и если только в черте города смысл везти в отдел будет, на Волге- Каме км минимум 20-30 от ближайшего отдела больно не навозишься...

C Николаем не могу не согласиться. Кто сказал, что на рыбалку с документами ходить вообще надо? Нет у меня с собой! Дома!
Господа! мало что ли неработающих норм и законов? Спасибо тем, кто здесь на форуме этот вопрос поднял, узнали сразу, что есть оно. А о безопасности на льду давайте не забывать!

[RADDD]

А если документов с собой нет? Они каждого на берег к машине таскать будут за документами чтобы оформить? Да и если приехал не на своей а с товарищем, а тот с ключами от машины рыбачит в километрах двух от тебя? Всех в отдел забирать геморно. Да и если только в черте города смысл везти в отдел будет, на Волге- Каме км минимум 20-30 от ближайшего отдела больно не навозишься...

C Николаем не могу не согласиться. Кто сказал, что на рыбалку с документами ходить вообще надо? Нет у меня с собой! Дома! !

Так многие рассуждают, но это совершенно никого ни ипёт, есть у тебя доки , нет у тебя доков... Просто ты не сталкивался с такими ситуациями... И не желаю обратного! а задержать до выяснения личности при наличии состава адм правонарушения должностное лицо имеет право. И будешь выпендриваться, обязательно задержит!
А вообще я тут никого не стращаю, и не нагнетаю, и тем более не истерю. Сам даже не вспотею при общении, если меня коснется и уверен на 96 %, что смогу раскидать до составления протокола, а если и попадется какой-нибудь особо отмороженный колхозник, то и в суде смогу пободаться. Просто хотел объяснить порядок действий и возможные развития событий, мож кому и пригодится.
Ни чего не имею против безопасности на льду, но считаю, что во всем должен быть здравый смысл!А протоколы составлять нигде не геморно, поставят план, посадят пару чел в "подушку" МЧС-кую и плевать в сорочке ты, в булкино или в саканах. У них сейчас посты всю зиму стоят с "подушками", начиная от ГИМСа и кончая Чистополем.

[ANDREI 821]

почитал... а может очередной митинг замутим???

[Oskar]

очередной митинг замутим???

Аппетит приходит во время еды...
Торопиться не надо(с)
Вопрос очень краткосрочный(по поводу 7см), далеко не все на лёд-то выходят в этих пределах... Опять же резон в таком запрете есть... А вот если перегибать начнут -