Всемирный кризис

DAV · Сообщение **DAV** » 07 ноя 2008 09:34

Dima K писал(а):Кстати, никто с автокредитами не сталкивался последнее время?
Дают-не дают?

многие банки закрыли автокредитование, но есть те которые остались, но процентная ставка у них 19-20% годовых.

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 07 ноя 2008 16:45

KDB, если вот доллар будет равен рублю или пол-евро,
вот тогда начнётся действительно жизнь.. правда, на первых порах молодой экономике США будет казаться уровень цен на бензин слегка завышенным по уровню 20 долларов за литр,
но ничего, походят месяц пешком, потом привыкнут..
ну кому счас легко?

KDB · Сообщение **KDB** » 07 ноя 2008 18:01

Большой специалист по ловле мелкой рыбы...

Ноу проблем, аля деноминация, и будет тебе счастье доллар=2.7 рубля.

Только не надолго

KDB · Сообщение **KDB** » 07 ноя 2008 18:11

Кому не выгодно-
Тем кто вложился в жилье ( для спекуляции)
Кому выгодно-
Тем кто хочет и копит на жилье что бы жить.
По казани цель 800 у.е за квадрат за хорошее жилье до весны 2009.
------------

А вообще я от народа дурею. 100 000 долларов средняя цена нормальной двушки в Казани. Да не должно оно тут столько стоить.
Народ не понимает что такое 100 штук зелени.
А так 80% жилья в Казани не продано, так что делаем выводы, ждем обвала к 800 даллариям метр, и покупаем, ну если денежка есть

Uncle · Сообщение **Uncle** » 07 ноя 2008 21:28

KDB писал(а):А вообще я от народа дурею. 100 000 долларов средняя цена нормальной двушки в Казани

Просто есть разница между средней заработной платой по Татарстану и реальными доходами 80% населения. А двушки за такую цену покупают не те, кому нужно жилье, а те, кому надо сохранить излишки денежных средств.
С уважением, Uncle

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 07 ноя 2008 23:57

немного про квартиры.
Стоимость сруба 10 на 10 с крестовиной в середине стоит 384 - 395 тыс.р. + 100 просят за сборку = хороший уютный домик по 5 тыс за кв.м. Работая в стрй компании, расчитывали проект коттеджей от 80 до 140 кв.м. площадью, расчетная стоимость под ключ 1кв.м. = 600 у.е. хочу также заметить что все возможные прибыли нашей компании составляли минимум 40% ...
среднестатистическая девятиэтажка в три подъезда (ленинградка) обходиться строительной компании первыми тремя этажами продаж!!! 4-5 и редко 6 этажи уходят на всевозможные поборы от чиновников и контролирующих органов! 7,8,9 чистая прибыль. это упрощенно! А есть статьи экономии бюджета, за что ответственные строители компании получают сумасшедние премии. Это и дешёвый труд, и некачественные материалы, и намеренные срывы сроков строительства... одним словом накрутка - более 100% при грамотном подходе!!!
ВСЯ БЕДА в том - что нет четкого закона регламентирующего торговую накрутку, и поэтому на продукт цены у нас устанавливаются от балды производителя!!! один НДС чего стоит!!!

его ведь в итоге платит потребитель!

т.е. мы с вами!!!

kuguer · Сообщение **kuguer** » 08 ноя 2008 11:16

KDB, Дим, квартира может стоить и дешевле, особенно на вторичке -около 500-600. Но, если кризис и дальше будет углубляться, т.е. будут вставать предприятия и увеличиваться число безработных, правительство для запуска экономики будет вынуждено печатать денюжку, а это инфляция процентов эдак в лучшем случае 30-40. Поэтому кто сидит на деньгах и хочет войти в недвижимость держите ухо в остро и не ждите "дна" цен.

ramon · Сообщение **ramon** » 08 ноя 2008 12:23

Dima K писал(а):Кстати, никто с автокредитами не сталкивался последнее время?
Дают-не дают?

По моему, в некоторых банках еще можно получить.проценты-18-20%
сам успел оформить в июле, ЗА 2 ДНЯ! на шару, никаких справок! 14,5 % годовых. Теперь с ужасом жду, когда повысят ставки, т.к. в договоре это прописано.

Dima K · Сообщение **Dima K** » 08 ноя 2008 12:36

ramon писал(а):сам успел оформить в июле,

В июле ещё всё спокойно было...
А сейчас на работе херня творится-и работы мало, и с зарплатой беда.
Боюсь, до Нового года продержимся, а там выкинут всех.

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 08 ноя 2008 12:38

О квартирах!
Строительные компании как правило свои деньги на сторительство не тратят!!! Их инвестируют заказчики! Следовательно - чтобы заказчикам было выгодно этим заниматься - они добавляют к сметной стоимости свой интерес (600$+300$) у них тоже есть проблемы с контролирующими органами (согласование проекта, утверждение, разрешение на строительство...) это как правило еще 100-200$. Чтоб недвижимость не залеживалась, ее отдают риэлторам которые тоже хотят заработать (+150$). Риэлторы обращаются в банки для кредитования - +% и + комиссионные банка. Добавим сюда налогооблажение и получаем не реальные цены для конечного потребителя!
Кстати об ипотеке! В нашей стране эта фигня не работает - вместо нее протуливают людям обычный долгосрочный кредит! Лишь одному моему знакомому удалось воспользоваться ипотекой - 50% от стоимости квартиры оплатило государство + 9,5% годовых на 35 лет... Вот!

ramon · Сообщение **ramon** » 08 ноя 2008 12:39

Dima K писал(а):Боюсь, до Нового года продержимся, а там выкинут всех.

такая же херня

KDB · Сообщение **KDB** » 08 ноя 2008 15:10

А вообще!
Такой науки как экономика нет, так как нет истинного мерила ценности.

сегодня вещь востребована а завтра возможно она никому и нужна не будет.
Про золото
что такое золото? зачемо но вам? кто сказал что оно ценно? Ладно что им промышленность заинтересовалась а так - вы его на хлеб не намажете и в бензобак не зальете.
Остается питьевая Вода, возможно земля (что не интересно так как в карман не положишь а экспроприациями история кишит), разумеется редкие ископаемые с помощью которых можно добывать энергию (уран и т п) в различных её формах применения.
ну разумеется сам Человек бесценен но их пока еще аж 6 миллардов...
Но ведь это всё постоянно плавает в цене и понятие инфляция чудесным образом вдруг перестает работать к одному и тому же предмету к которому теряется интерес.
Например рынок Бриллиантов - сами по себе они должны стоить раз в пять дешевле, но на рынке открыто обосновался монополист ДеБирс который держит цены. К тому же сегодня очень много искусственных бриллиантов муассонитов (например ими очень часто усыпают циферблаты в дорогих часах - там не природные камни!). http://www.art-jeweller.ru/page.asp?idcat=517
И цена ему 100 долларов зо 0.5 карата (хороший брюлик 0.5 стоит от 1500)
Случись что - бриллианты вообще не нужны (те кусочки которые впаривают вам ювелиры).
Так что никогда не думайте что есть нечто из повседневного обихода к чему вы можете всегда применять инфляционный коэффициент. И однажды ВСЁ обесценивается.

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 08 ноя 2008 23:20

KDB писал(а): истинного мерила ценности.

Должно быть и будет!
ПРИМЕР! эпоха бартера и всевозможного обмена! У меня есть камни. Я их добываю и разрабатываю. KDB хочет построить дом... но у него только рыба т.к. рыбный промысел его призвание... "Давай меняться! я тебе стаю окуня, а ты мне камней на дом." "не-а... у меня на рыбу алергия! давай олений жир пол вагона." и пошли все искать дальше кому что надо и у кого что есть!?

Золото! еще древние индейцы найдя его поняли что хороший металл, красивый, мягкий в обработке, не окисляющийся ну вобщем стоящий! пришли европейцы... дальше все знают... испокон веков принято золото как драг металл во всем мире, просто какому то гению пришло на ум, что бумажные ассигнации удобней в обращении. Но тут человечеству нужен индивидуализм, и всяка страна решила быть неповторимой в одинаковм со всех ракурсов банковском деле. появились разные валюты и нездоровые курсы по их обмену. почему не здоровые? если хлеб везде выращивают в земле и пекут в печах такие же люди...

так почему он стоит везде по разному??? ЗАМЕЧУ СЕБЕ что национальные резервы хранятся в слитках золота - ЗНАЧИТ- единре мерило ценности все таки золото!!! а так как бумажников для золотых слитков еще не изобрели.... Поэтому думаю я что, в будущем будет какаята единная электронная валюта называемая "планетными платежными еденицами (R)" которые ни кто ни когда не увидит глазом и расплачиваться будим пластиковыми картами или мультипаспортами или прочей какой фигней электронной

Вопрос в урегулировании баланса валют в мире, и нормальных законах по ценообразованию продукта ИМХО!!!

vadson · Сообщение **vadson** » 08 ноя 2008 23:27

Dima K писал(а): А сейчас на работе херня творится-и работы мало, и с зарплатой беда.
Боюсь, до Нового года продержимся, а там выкинут всех.

что мне нравится в моей работе - уверенность в завтрашнем дне

и неуверенность в сегодняшнем

Dima K · Сообщение **Dima K** » 08 ноя 2008 23:31

Коля Боков, твоя работа всегда будет востребована-при любой власти и любом кризисе!

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 08 ноя 2008 23:44

Dima K, Конечно будет, ведь найдутся люди у которых не от хорошей жизни все становится плохо? и работы нет и жить надо и т.д. и т.п. Вот и получается что кому-то "всегда есть работа", а кому-то семью кормить забота.
Не будем обсуждать про безысходность, на что она толкает и как с ней бороться, и про моральный облик строителя светлого будущего, попавшего в смутное настоящее, хорошо?
Я прекрасно понимаю, что "это же не наши методы"... и у кого руки длинные

Dima K · Сообщение **Dima K** » 08 ноя 2008 23:50

LЁDчик_5510, если честно-я ничё не понял

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 08 ноя 2008 23:54

Коля Боков, Я сам в милиции работал внештатником! Спиокойно все, предсказуемо, инертно и башкойстоскиобстенуударяемо...
НЕ ВСЕМ ЛЮДЯМ ПОДОЙДЕТ ОДНА И ТА ЖЕ РАБОТА!
все профессии важны - все профессии нужны! Случилось так что строители сейчас под ударом... СУДЬБА ТАКОЙ.

В светлом будущем, когда человечество изживет бандитизм... возможно перестанет болеть и умирать...

Dima K · Сообщение **Dima K** » 08 ноя 2008 23:59

Я тоже когда-то работал... Не в милиции правда, но тоже в МВД(позже в МинЮсте). Работа нравилась, а вот зарплата не устраивала.

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 08 ноя 2008 23:59

Dima K, я сам читаю и фигею

Dima K писал(а):твоя работа всегда будет востребована

отсюда и

Коля Боков писал(а):уверенность в завтрашнем дне

до тех пор пока мечта Жеглова и Шарапова не сбудется

Dima K · Сообщение **Dima K** » 09 ноя 2008 00:11

LЁDчик_5510 писал(а):до тех пор пока мечта Жеглова и Шарапова не сбудется

LЁDчик_5510,
"Жаль, только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне ни тебе..."(с)

А как хотелось бы, чтобы наша милиция осталась без работы...
В хорошем смысле этого слова!

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 09 ноя 2008 00:20

Dima K писал(а):Работа нравилась, а вот зарплата не устраивала.

- отсюда склонность к взяткам и плохому отношению к делу.
Капнем глубже!
взять и всем сделатьминималку 20-25 тыров...
У народа резко увеличиться покупательская способность следовательно рынок активизируется и цены снова поползут вверх - закон инфляции! деньги снова обесценяться - напечатаем новых или другими путями повысим ликвидность финансовых институтов (как США)...
ИТОГ: через ..н-дцать лет новый кризис...
ВЫВОД: экономика тонкая вешь не поддающаяся точной настройке! так и будем балансировать по краю!

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 09 ноя 2008 00:28

Dima K, Много профессий таких, чтоб у них не было работы... и список этот громаден - Врачи, огнеборцы...

All-Ligater писал(а):Случилось так что строители сейчас под ударом... СУДЬБА ТАКОЙ

Возле офиса дом жилой строят и не жужжат, и темп не сбавляют. А вот метро в районе проспекта Победы до сих пор найти не могут...

Не по теме, но анекдот старый вспомнился.
Прораб собрал своих строителей, обрисовал планы на объект. И требовал материалы не воровать, нормы строительные и прочие соблюдать, в общем строить на все 100% качества, и добавил:
-Для себя же строим, мужики!
-А чё строить-то будем?
-Вытрезвитель...

Dima K · Сообщение **Dima K** » 09 ноя 2008 00:30

All-Ligater писал(а):отсюда склонность к взяткам и плохому отношению к делу.

Ну это ты зря...
Я мало знаю людей, которых устраивает их зарплата. Но это совсем не значит что они берут взятки или плохо делают свою работу.

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 09 ноя 2008 00:41

Dima K, Я не причесываю всех под одну гребенку! И ни вкоем случае не обвиняю ни кого лично! Действительнось к сожаление показывает что факт имеет месть быть!
ЧЕСТЬ И ХВАЛА ВСЕМ КТО НЕ ВЗИРАЯ НИ НА КАКИЕ СЛОЖНОСТЬ И ЛИЧНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ДОСТОЙНО ВЫПОЛНЯЕТ СВОЮ РАБОТУ

All-Ligater · Сообщение **All-Ligater** » 09 ноя 2008 00:46

LЁDчик_5510,

Дом жилой строят и не жужжат, и темп не сбавляют.

нормальные финансисты дадут строителям возможность достроить! Потому-что знают, что завтра выделенных по смете денег может не хватить и далеко идущие планы моментом превратятся в долгострой! А готовый продукт всегда будет востребован в той или иной степени по сходной цене!

Dima K · Сообщение **Dima K** » 09 ноя 2008 00:47

All-Ligater,

Valerich · Сообщение **Valerich** » 09 ноя 2008 09:09

LЁDчик_5510 писал(а):Не по теме, но анекдот старый вспомнился.
Прораб собрал своих строителей, обрисовал планы на объект. И требовал материалы не воровать, нормы строительные и прочие соблюдать, в общем строить на все 100% качества, и добавил:
-Для себя же строим, мужики!
-А чё строить-то будем?
-Вытрезвитель...

RAD · Сообщение **RAD** » 10 ноя 2008 13:27

По поводу строительства.
Один объект, который должны были уже сдавать - встал. Нет денег у заказчика.
А по поводу кризиса. Один господин из Америки (бывший наш соотечественник) в недоумении, говорит, что все спокойно. Живут как жили. Если и сокращают, то средний персонал. Он спокойно взял без проблем кредит на 250000 бакинских. При этом Америкосы, которые живут в этой стране больше 20 лет, ностальгируют именно по 80 годам, говорят, что тогда было лучше. А те, которые живут в Америк менее 10 лет, говорят, что ничего не изменилось.
Кризис есть, но вот средства массовой информации постоянно раздувают, делают пессимистичные прогнозы, давят на наше подсознание. Люди вместо того, чтобы спокойно работать, сметают всю негативную инфу с газет и интернета, думают каким образом жить дальше. Думаю, пора прекращать гнать волну и думать только о хорошем. Мы столько в своей жизни пережили, особенно старшее поколение (война, голод), выжили.

Avvo · Сообщение **Avvo** » 10 ноя 2008 14:44

да нормально все, ажиотаж нагоняется больше чем надо. Кризис есть, но затрагивает он всех в разной степени. Кое какой бизнес действительно очень сильно отреагировал на кризис, а многие никак не ощущают ничего. И в результате те кого этот кризис задел, начинают шуметь: типа все! всем хана! полная Ж..па! спасайтесь кто может! и все такое...
а в реальности не у всех все плохо, у меня среди друзей есть и те кто "прогорает" в нынешней ситуации, а есть и те, кто "не успевает от количества заказов". - се ля ви.
RAD хорошо сказал "...пора прекращать гнать волну и думать только о хорошем...". Это ведь эффект толпы. Сами себе хуже делаем.
В медицине положительный настрой пациента - это уже половина дела, а если человек не верит, что выздоровеет, то он и не выздоровеет.
Ps - родственники у меня машину покупают, и кредит им дали.