О детях и политике

[edik]

Андрей ЛОШАК: Шантажировать детьми могут только конченые отморозки

18.12.2012

Я как-то делал репортаж из нижнеломовского «дома-интерната для детей с физическими недостатками». Почти все они мечтали об Америке. Их многочисленные однокашники, усыновленные американцами, писали им письма, где рассказывали, что там такие, как они, становятся полноправными членами общества, им делают крутые протезы, они водят машины, поступают в университеты и так далее. Но дело совсем не в Америке. Просто эти дети очень хотели родителей. Россияне от детей-инвалидов в основном отказываются, американцы же наоборот — усыновляют. Поэтому для нижнеломовских сирот слово «американцы» стало тождественным понятию «приемные родители». Для большинства из них усыновление было единственным шансом избежать попадания в дом престарелых по окончании школы или спецколледжа — в 16-18 лет.

В фильме есть сцена, где уже усыновленный русский мальчик приезжает с папой из Америки, чтобы оформить какие-то последние бумаги. За год отсутствия он напрочь забыл русский. Воспитатели его спрашивают: ну что, скучал по интернату? Он мотает головой и говорит: Ноу.

Там есть и другая сцена. По окончании школы сотрудники интерната звонят родителям, отказавшимся от детей, и сообщают им, что их ребенок получил среднее образование, и если у них вдруг возникло желание забрать его к себе, они могут это сделать. Одна семья согласилась. Оба — работники образования, она — директор школы (!!!). Месяц они продержали ребенка дома, пряча от соседей, а затем вернули обратно в интернат, запретив ему даже звонить домой. Сейчас он в доме престарелых. Мы поймали мамашу на курсах повышения квалификации для работников образования. Прижали — в стиле головорезов из шалимовской дирекции — к стене и спросили: как же вы могли? И тут она сказала поразительную и многое объясняющую вещь: А что бы подумали соседи, коллеги по работе? Ведь если инвалид, значит родители пьяницы какие-то, маргиналы, а у нас с мужем приличная семья! Мы спрашиваем: а вам не наплевать, что подумали бы соседи? И тут она выдает: Нет, как вы можете так говорить! Еще Энгельс писал, что человек по своей природе общественное существо...

Эта тетя, с одной стороны, конечно, монстр. С другой — она всего лишь обыкновенная совковая училка. Ее взгляды еще недавно были общепринятыми. Они таковы: ребенок-инвалид — это что-то грязное и постыдное. Его надо спрятать от чужих глаз подальше — чтоб не позорил своей немощью семью и социалистический строй. Ужас в том, что варварское отношение к инвалидам никуда не делось. Совок сдох, а люди остались. И по-прежнему учат детей и возглавляют школы. Должно пройти еще немало лет, чтобы в обществе установилось к детям-инвалидам другое отношение. Общество должно достичь определенного уровня развития, чтобы научиться чувствовать чужую боль. Пока до этого еще далеко, но дети — те самые, что в данный момент подрастают, к примеру, в Нижнем Ломове — не могут ждать пока общество повзрослеет. У них каждый день на счету, потому что по достижении 16 их усыновлять уже никто не станет.

Теперь Единая Россия хочет запретить американцам усыновление сирот из России в ответ на «список Магнитского». Это какая-то несусветная низость: использовать детей в своих гнусных взрослых играх. Бл#дь, запрещайте курицу, консервы, айфоны, но не трогайте суки маленьких. Это — дети, а не «симметричная мера». Почему они должны расплачиваться своим будущим за банду упырей, спиздивших из бюджета деньги и запытавших до смерти ни в чем не повинного человека в тюрьме? Кто теперь усыновит этих несчастных? Какую альтернативу им предлагает государство? Может быть роскошные дворцы и квартиры фигурантов списка Магнитского?

Даже террористы первым делом отпускают женщин и детей. Шантажировать детьми могут только конченые отморозки.

http://www.novayagazeta.ru/blogs/163/55948.html

Сбор подписей против поправки к ФЗ «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации».

http://www.novayagazeta.ru/inquiries/11.html

[Dima K]

Теперь Единая Россия хочет запретить американцам усыновление сирот из России в ответ на «список Магнитского»

справедливости ради надо отметить что там не только ер голосует "за":

17:43 Алиса Иваницкая, PublicPost
Второе чтение. Прошел "закон Димы Яковлева" — 4 против, 2 воздержались, остальные 400 депутатов — за.

http://publicpost.ru/theme/id/2855/_piket/

[Dima K]

и вдогонку - третье чтение:

В поддержку закона проголосовали 420 депутатов, против - семь, один воздержался.

http://www.business-gazeta.ru/article/72272/

[Mazanov Oleg]

Принятие подобного закона - моральное уродство и полное паскудство.
Не хватает цензурных слов...

[ahych]

Также считаю данный закон не "симметричным ответом", а какой-то детской возней. Это нужно было делать совсем не так. Похоже в Госдуме больше заняться нечем. То легализацией проституции озабочены, то еще какой херней. Видишь ли, проституткам пенсии не платят, звания не дают (например, заслуженная проститутка России), путевки в санатории...

[CatchFish]

симметричным ответом было бы составить список америкосов,
1) причастных к "опеке" пострадавших детей,
2) воен.спецов, участвовавших в подготовке трёхдневной войны в 2008
3) аналогичных антироссийских демаршей в других странах.. принимаемых комиссией или поправкой.

[Uncle]

Результаты голосования говорят о том, что это одна шайка-лейка и зря я голосовал за коммунистов, надеясь, что это - оппозиция. Извините, ошибался!
Uncle

[Shadow]

Ответить-то нечем. А детьми прикрываться, ну это просто ...

[Uncle]

Интересно, почему проблема усыновления детей так взволновала наших "избранников" только после того, как некоторым из них что-то запретили? Странно...
С уважением, Uncle

[CatchFish]

Uncle, эти "пристяжные" как раз и орали громче и чаще..
скорей всего по сценарию закон выше не получит одобрения, будет направлен на пересмотр...
почему-то мне так думается.

[shumnii]

Просто интересно а что конкретно входит в закон (указ. постановление. не знаю как правильно называется) Магницкого?

[Uncle]

Uncle, эти "пристяжные" как раз и орали громче и чаще..

Даже если все четверо проголосовавших против были единоросами, это никак не извиняет партию, продвигающую этот "закон". Во время голосования никто не орет. И сила, с которой депутат засовывает карточку в считыватель, никак не влияет на результат голосования. Доля вины "единой россии" в принятии данного закона определяется только процентным соотношением депутатов. А то что "они" как всегда постарались с помощью СМД обелить себя, показывая только орущих жириков и прочих - это такая игра... Я вам потом объясню, в чем там фишка.
Uncle

[Uncle]

shumnii, посмотри в тырнете "список магнитского". Беда в том, что у списка может быть и закрытая часть, и что в ней - секрет США.
С уважением, Uncle

[Dima K]

Просто интересно а что конкретно входит в закон (указ. постановление. не знаю как правильно называется) Магницкого?

санкции против тех граждан россии, которых сша подозревают в коррупции. запрет на въезд в америку (вроде не только им самим, но и родственникам), замораживание счетов в американских банках.

[Uncle]

санкции против тех граждан россии, которых сша подозревают в коррупции

Мон шер, не кажется ли вам странным такое единогласие в нашем парламенте?
С уважением, Uncle

[Dima K]

Uncle, оно не кажется, оно очевидно

[sprinter]

симметричным ответом было бы составить список америкосов,
1) причастных к "опеке" пострадавших детей,
2) воен.спецов, участвовавших в подготовке трёхдневной войны в 2008
3) аналогичных антироссийских демаршей в других странах.. принимаемых комиссией или поправкой.

Я думаю им положить на въезд в Россию.

[Прусалка]

Эт точно.А вот нашим - это пощенина.Где теперь коттеджи покупать , куда отпрысков-огрызков учиться отправлять? А счета???Раньше судьба детей что-то не волновала.....Ну , убили , ну , ладно , были же ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, и суд дал условный срок , а сейчас , как же так , НАС и не будут пускать в Америку , тратить краденные деньги!!!!!!Да , господа , не будут!!! Тратьте в Англиии, там мошейников , казнокрадов любят.

[shumnii]

на счет Англии: В сентябре 2012 стало известно, что Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского»[2][3]. Введение в пределах стран санкций, предусмотренных законом Магнитского, предложили депутаты двух стран Евросоюза[2]. взято от суда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B3%D0%BE

[CatchFish]

ещё забавный факт - теперь людям из списка ни один "пластик" не светит.. будут возить наличностью, так как что VISA, MASTERCARD - платёжные системы сами знаете кого..

[LEDчик]

Сбор подписей против поправки к ФЗ «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации».

http://www.novayagazeta.ru/inquiries/11.html

В свою очередь белый дом возмущен этим фактом, и предложил замутить петицию Обаме

We, the undersigned,
Мы, нижеподписавшиеся,

- acknowledge the adoption of "Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012" as a profoundly pro-Russian step which will help Russian citizens bring individuals involved in corruption and violation of human rights to justice;
- Признаем принятие " Закон об ответственности 2012 года", как глубоко прорусский шаг, который поможет гражданам России привлечь лиц, причастных к коррупции и нарушению прав человека к ответственности;

- are outraged with the actions of Russian law-makers, who breached all imaginable boundaries of humanity, responsibility, or common sense and chose to jeopardize lives and well-being of thousands of Russian orphans, some of whom, the ill and the disabled ones, now might not have a chance of survival if the ban on international adoption is to be put in place;
- Возмущены действиями российского законодательного органа, который нарушил все мыслимые границы человечности, ответственности, и здравого смысла и решил поставить под угрозу жизнь и благополучие тысяч русских детей-сирот, в том числе больных и инвалидов, которые могут лишиться шансов на выживание, если запрет на международное усыновление будет введен в действие;

- urge this Administration to identify those involved in adopting such legislature responsible under "Magnitsky Act" and thus included to the relevant list.
- Призываем выявить лиц, участвующих в принятии таких законодательных инициатив в соответствии с "Законом Магнитского" ​​и тем самым включить их в соответствующий список.

Что еще можно сделать кроме сбора подписей против поправки
1) Кликнуть ссылку
https://petitions.whitehouse.gov/petiti ... t/q9LbTGRB

2) Нажать "Create an account" (Создать учетную запись).

3) Ввести имя-фамилию (латиницей) и свой e-mail. Графа ZIP - необязательное поле.

4) В ответ получаете письмо от WhiteHouse.gov, в нём будет ссылка и пароль. Кликнуть на ссылку из письма.

5) Ввести пароль из письма

6) Нажать "Sign this petittion".

[Oskar]

Не всё так однозначно...
Накопал немного инфы по поводу усыновления...
Так, для размышления...
"В США 1.5 миллиона своих сирот но они там никому не нужны и их никто усыновлять не собирается. Американец как правило хочет усыновить белого ребёнка и важно из за бугра Россия для этого хорошо подходит потом как за усыновление из за границы ребёнка США платят 50 тыс долл. единовременно, на ассимиляцию ежемесячно 15-20 тыс в год(от штата) медицинская страховка на всех членов семьи бесплатно, по этому, семьи имеющие 2-3 детей берут ещё ребёнка из той же России ! Ну типа корова! Ну и отношение соответствующее!"

"...мне лично непонятно, что такого произошло в России в связи с принятием акта Димы Яковлева, что уже почти неделю 99% СМИ трубят о том, как правильна и хороша сторона США, и какие мы все здесь подлецы, что теперь не будем отдавать наших детей в чужие для них страны?
Мне всегда казалось, что российские СМИ должны стоять на страже интересов России, а не чужих для нас государств. Это касается не только СМИ, но и отдельных людей.
Я знаю много людей в России, которые осуществляют усыновление. Почему никто не говорит о них? Есть ведь такие и во власти. Например, Павел Бородин усыновил пятерых детей, в том числе и с пороком сердца одного, другого, который в полугодовалом возрасте весил 4 кг, девочку взяли из приюта; в полтора года она умела говорить только одну фразу, а теперь в числе самых одаренных детей принята в Хореографическую академию.
Ну почему наша пресса об этом не говорит? Почему только отъезд в Америку называется панацеей для наших детей?
И почему никто их них, в том числе и Вы, не хотите замечать тот факт, что в США около миллиона беспризорных детей, а берут они детей из других государств. Почему, для чего? Откуда такой однобокий взгляд?"

"Малоизвестный тренд: "импортируя" все больше приемных детей из России, Китая и Гватемалы, США в то же время "экспортирует" черных детей усыновителям из других стран.
По официальным данным, с 1995 года число международных усыновлений американцами выросло более чем на 140 %. В качестве причины усыновления за границей приемные родители часто называют недостаточное количество кандидатов на усыновление внутри страны.
И в то же время США занимает сегодня четвертое место по "поставкам" детей в приемные семьи Канады. Агентство Adoption by Shepherd Care, например, 90% своих чернокожих детей размещает в Канаде. Треть детей, проходящих через агентство Adoption-Link в Чикаго, специализирующееся на чернокожих детях, направляется в другие страны.

Внутреннее усыновление (2001): США - 110 000 (85%), Китай – 37 000 (81%), Россия – 17 000 (75%). Международное усыновление (2001): США – 17 000, Китай – 9 000, Россия – 6 000. "

Как видно, в начале 00-х у нас самих неплохо было с усыновлением...
Несильно давно пару раз мелькнула инфа, что детские дома пустеют-разбирают детишек...
Вот только наши СМИ.... не знаю на кого работают...

[Uncle]

Хм, что-то в вашем копипасте слова с цифирками не стыкуются...

"В США 1.5 миллиона своих сирот но они там никому не нужны и их никто усыновлять не собирается. Американец как правило хочет усыновить белого ребёнка и важно из за бугра

Внутреннее усыновление (2001): США - 110 000 (85%), Международное усыновление (2001): США – 17 000

Хочет усыновить из-за бугра, но в 85% усыновляет местного! Как так?
Я думаю, это произошло в следствие того, что Интернет сейчас тоже СМИ, и уже вовсю работает на... на тех же, что и все прочие СМИ.

Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — принятый в декабре 2012 года в США закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права.

Отличный ответ придумали! Лишить маленького человечка права пожить по человечески, воспользовавшись своим опекунским (если это можно назвать опекой) правом! Нарушить его права.
Вот принять закон об ужесточении контроля за судьбой ребенка, усыновленного за бугор - кишка тонка! А почему? А потому, что для того, что бы следовать примеру американцев, поднимающих в воздух свои бомбардировщики для защиты своих граждан за рубежом, нужно чуть больше смелости, чем для "правильного" засовывания карточки в "щель для голосования". Смелость и воля политические нужны.

Вопрос для тех, кто еще верит в то, что в России дети-сироты и дети-инвалиды живут нормально:
схуа люди на рыболовном Форуме (не социальном, не медицинском, не на Форуме матерей детей инвалидов), проводят сборы средств для изготовления спец-мебели и проведения лечения детей за границей? И ведь далеко не все из эти людей, помогающих детям, готовы выложить лишнюю штуку за "спиннинг своей мечты"! Это что - тоже свидетельство неустанной и достаточной заботы государства о своих маленьких гражданах?!
Нет, это свидетельство того, что народ, доведенный до грани выживания, вынужден сам заботиться о детях, чьими бы они не были! Просто в целях выживания рода.
С уважением, Uncle
PS Сначала ребенок-инвалид мучается в детском доме, потом его переводят в дом престарелых, а потом сжигают вместе с этим домом престарелых. Странно, почему без заботы остаются самые беззащитные? Может потому, что они не могут треснуть кулаком по столу (в лучшем случае)?

[Oskar]

слова с цифирками не стыкуются.

Они вообще, бывает, не стыкуются даже в одном материале, а тут данные из разных...

Лишить маленького человечка права пожить по человечески

Ну, если мы верим цифре 85% в Америке, то мы должны верить и цифре 75% в России... Что не так уж плохо... А уж взялся за гуж... обеспечивай.
Это с одной стороны. С другой - после амеров по количеству наших усыновлённых детей идут вроде как испанцы с итальянцами... Кто помнит относительно недавний скандал, когда в Италии не могли найти следов более тысячи наших детишек? Куды делись?
( К сожалению до конца тогда не отследил, чем кончилось... Может кто знает?)

схуа люди .... проводят сборы средств

А их собирают везде.... И в той же сшп... Добрые наверное...Мир не без них...

это свидетельство того

Так что вывод неправильный

ребенок-инвалид мучается в детском доме

Только государство виновато? А мы...как граждане?
З.Ы. 20 лет отучают нас надеяться на гос-во... Никак достучаться не могут...
Всё время нам кто-то что-то должен... А мы кому-нибудь что-нибудь должны?

[Uncle]

20 лет отучают нас надеяться на гос-во.

А для чего оно тогда нужно? На куа мы его содержим?

Ну, если мы верим цифре 85% в Америке, то мы должны верить и цифре 75% в России...

Да я верю, верю! Вот только давайте от процентов вернемся к абсолютным значениям: 110 000 и 17 000. Мы ведь прекрасно понимаем, что разница между "на десять процентов" (85 - 75 = 10) и "в шесть с половиной раз" - это большая разница. Правда?
Что касается Вашего сообщения:

Кто помнит относительно недавний скандал, когда в Италии не могли найти следов более тысячи наших детишек? Куды делись?

Нужен закон о защите наших граждан за рубежом. Ребенок должен иметь двойное гражданство до достижения возраста, когда он сам сможет решить, сохранять ему российское гражданство или нет.
Нужны международные соглашения по данной теме.
Нужна воля на применение силы против тех, кто не желает следовать соглашениям.
Почему бы не запретить ездить на автомобилях? Сколько жизней граждан можно было бы съэкономить! А экология... М-м-м-...

Да хрен с ними, с цифрами и выводами! Я правильно понимаю, что Вы одобряете принятие закона?
Лично я - не одобряю принятие данного закона.
С уважением, Uncle

[ahych]

"в шесть с половиной раз" - это большая разница. Правда?

Чето озадачился цифрами. Думаю, дядько не совсем корректен. Считаем общее количество отказных детей: в России -22666, в Америке -129412 (приблизительно). Численность населения России -140 млн., США -309 млн., т.е. в процентном отношении в России -0,015% , В США -0,042%. Т.е. несмотря на более высокий уровень жизни, детей там бросают почти в три раза больше!

[ahych]

Ребенок должен иметь двойное гражданство

Я просто не знаю, растолкуйте, разве ребенок утрачивает гражданство при усыновлении?

[Uncle]

Не знаю. Я пишу, как я вижу решение данного вопроса. Джентльмены, давайте не будем углубляться в детали, замыливая суть.
На американский закон о введении ограничений для иностранных граждан, нарушающих законы своей страны и права человека в своей стране, наши парламентарии единодушно ответили законом, о введении ограничений для иностранных граждан,пытающихся помочь брошенным российским детям, что, ИМХО, нарушает права детей, и без того обделенных в этой жизни.
Почему они не ответили законом о защите прав усыновленных детей? Почему они не ввели ограничение на право зарубежных усыновителей издеваться над и убивать усыновленных детей? Почему, в конце-концов они тупо не приняли этот закон после первого убийства приемного ребенка?
"Правильный ответ: Патамушта!" (с)
Как мне кажется, суть темы именно в этом. Если я не прав, пусть меня поправит топик-стартер.
С уважением, Uncle

[Mazanov Oleg]

Даже если одному-единственному ребенку-инвалиду из детдома не дали шанса жить нормальной жизнью, то это скотство.
Америкосы больше других усыновляли наших детей - инвалидов, и новый закон лишает такого права сотни детей.

[Oskar]

Виртуальные споры чем плохи (ИМХО) - нет перед глазами собеседника(это вкратце).

Нужен закон о защите наших граждан

1)Согласен.
2)Но пока его нет - дети-то в Италии куда делись?

Вы одобряете принятие закона?

Неоднозначно...

наши парламентарии единодушно

Есть повод подумать - с чего бы вдруг такое единодушие?
Только не надо рубить с плеча - нет только белого или только чёрного...

помочь брошенным российским детям

ребенку-инвалиду из детдома не дали шанса

КТО их бросил? КТО не дал им шанса? Кто первый в списке?
Честный ответ должен снять основную массу претензий...

Патамушта!

Самый простой ответ... Хоть с чьей стороны...

кстати,закон будет принят в январе, после этого еще год запрета на усыновление не будет,
так что, поживём-увидим...Рано глотки рвать...
Предлагаю закруглиться...