Профессионализм = мастеровитость?

[mar]

профессионализм заключается в том что он поймает а ты нет при всех казалось бы равных условиях

Профессионал---это чел. который имеет доход , заработок, и т д от своего ремесла...
Правильнее будет наверное не ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, а МАСТЕРОВИТОСТЬ...
Среди форумчан вроде нет РЫБАКОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ как я понял за все время своего прибывания тут.
Все вроди как РЫБОЛОВЫ - ЛЮБИТЕЛИ....
Прошу прощения за флуд...

Тема интересна, вообще потереть суть этих понятий... Вот за себя, например: занимаюсь много чем, доход то же со всего могу получить - это значит, что профессионал во всем этом? Но это не так... Мастеровитость - у нас в деревне много мужиков с руками и умеют что-то делать, другой вопрос иногда за это хочется руки оторвать... и в наше время за бесплатно никто не работает, и не обязательно в денежном выражении - в любом другом выражении.
У кого какое мнение?

[Dima K]

Вот как трактуется это понятие в Википедии;
"Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную деятельность в самых разнообразных условиях.

В понятии «профессионализм» отражается такая степень овладения человеком психологической структурой профессиональной деятельности, которая соответствует существующим в обществе стандартам и объективным требованиям. Профессионализм рассматривается в качестве интегральной характеристики человека-профессионала (как индивида, личности, субъекта деятельности и индивидуальности). Профессионализм человека — это не только достижение им высоких производственных показателей, но и особенности его профессиональной мотивации, система его устремлений, ценностных ориентаций, смысла труда для самого человека."

А вот один из словарей:
"ПРОФЕССИОНАЛИЗМ — высокая подготовленность к выполнению задач профессиональной деятельности. Профессионализм дает возможность достигать значительных качественных и количественных результатов труда при меньших затратах физических и умственных сия на основе использования рациональных приемов выполнения рабочих заданий. Профессионализм специалиста проявляется в систематическом повышении квалификации, творческой активности, способности продуктивно удовлетворять возрастающие требования общественного производства и культуры. Нет оснований для расширительной трактовки профессионализма как высшей ступени развития человека как субъекта познания, труда, общения и управления. Изучая профессионализм, акмеологи выделили особую роль в нем самодиагностики, самокоррекции, саморазвития, самомотивирования. Предпосылкой достижения профессионализма является достаточно высокое развитие профессионально важных качеств личности, ее специальных - способностей."

[mar]

Dima K, во , чудно просто сформулировано, но этто еще надо к нам применить, к нашим реалиям.

[Dima K]

mar, я так думаю - само слово "профессионал" происходит от слова "профессия" (либо наоборот )
В моём понимании профессиональный рыбак - это тот, чья профессиональная деятельность (а проще говоря - работа) связана с ловлей рыбы - артельщик, матрос на рыболовном судне и т.д.
Наверное так же и в других областях

[VIS]

Dima K, С «профессионализмом всё понятно, но есть ещё теория относительности

[Dima K]

VIS, это к Эйнштейну

[mar]

В моем понимании понятие "профессионал" немного шире, чем производное от профессии , типа: профессиональный рыбак не равен рыбаку профессионалу

[mar]

Lis, не перегибай. ты ж понял, про что пост был...

[VIS]

профессиональный рыбак не равен рыбаку профессионалу

Если речь идёт что профессиональный рыбак это Артельщик

А если профессиональный рыбак спортсмен

Всё относительно

[mar]

профессиональный рыбак не равен рыбаку профессионалу

Если речь идёт что профессиональный рыбак это Артельщик

А если профессиональный рыбак спортсмен

Всё относительно

Вот ближе к теме

[Uncle]

Как мне кажется, "уровень" рыболова-любителя может быть более-менее объективно оценен на соревнованиях, проходящих в несколько этапов в разных условиях. Хотя и там доля случая имеет место быть.
С уважением, Uncle

[Dima K]

А если профессиональный рыбак спортсмен

VIS, а при чем тут спортсмен? Он же этим на жизнь не зарабатывает, это не профессия у него!
Есть профессия рыболов-спортсмен?

[Astrals]

Lis, профессиональные летчики это вроде как пилоты авиакомпаний, их профессия - их хлеб. А не профессиональные это типа Джона Траволты, которые летают в свое удовольствие.
Так что Дима К прав.

Тоже и с рыбаками. Правда у нас в России часто профессиональные рыбаки(которые ловлей рыбы зарабатывают на жизнь) - просто браконьеры. ))))

[VIS]

а при чем тут спортсмен? Он же этим на жизнь не зарабатывает, это не профессия у него

Dima K, любой именитый спортсмен выступает от клуба или торговой марки, которые его частично или полностью спонсирует, спортсмен в свою очередь продвигает товар спонсора. При удачном выступлении спортсмена, фирма имеет дополнительную прибыль а спортсмен дополнительные средства

[Dima K]

VIS, в трудовой у него записано рыболов - спортсмен? Стаж идет? В ПФ отчисления?

[VIS]

Dima K, В трудовой у него будет записано примерно так, Менеджер по рекламе Торгового дома... или что-то подобное

[Dima K]

VIS, вот видишь
Менеджер по рекламе - это и будет его профессия, а рыболовство, в данном случае - увлечение
Даже если он выступает на соревнованиях.

[VIS]

Dima K, ну в таком случае любой спорт можно перевести в увлечение

[Dima K]

VIS, так спорт тоже разный бывает - любительский и профессиональный

[VIS]

Dima K, в любом случае в трудовой не будет записи о его спортивной деятельности

[Dima K]

в любом случае в трудовой не будет записи о его спортивной деятельности

VIS, Радик, ну ты прям как маленький
И запись будет, и стаж будет, и пенсия. В ТК целый раздел посвящен трудовой деятельности спортсменов и тренеров.
Большой спорт - большие бабки. Там каждую запятую сто раз проверят, каждую точку.
А ты говоришь - записи не будет
Вот первое что попалось - хоккей с мячом:
http://old.rusbandy.ru/content.html@PageID=15
Часть 8 п.3:
"3. В срочном трудовом договоре и трудовой книжке спортсмена указывается должность игрока – спортсмен-инструктор по хоккею с мячом."
В остальных видах спорта так же.
Это может сделать и рыболовный клуб, как я думаю. Оформить спортсменов как, например, рыболовов-инструкторов, платить им зарплату, отчислять социальные платежи и т.д. Но это надо очень хорошего спонсора

[mar]

У меня в трудовой запись - предприниматель и усе , значит профессионализм мне не грозит? Ха, прикольно бы звучало - предпринимательный электрик

[Uncle]

У меня в трудовой запись - предприниматель и усе

Стало быть, ты - профессиональный предприниматель, по иностранному - бизнесмен. Как-то так!
С уважением, Uncle

[Belyak]

предприимчивый электрик

[Uncle]

Belyak, Электрический пред-приемник
С уважением, Uncle

[Max]

ты - профессиональный предприниматель, по иностранному - бизнесмен. Как-то так!

А если ты непрофессиональный предприниматель, то будешь по-иностранному банкрот. Наверное, как-то так .
С ув.,

[Uncle]

Max,
С уважением, Uncle

[Dima K]

У меня в трудовой запись - предприниматель и усе

Эдак можно токарям-слесарям в трудовой писать "рабочий"
А начальникам и инженерам - ИТР.
Ты сам зарегистрирован как ИП? Кто тебе эту запись делал?

[Smit777]

у меня тоже ИП и в трудовой ниче не написанно. Кто ваще такую запись делает? Или можно и самому себе написать и печатью своей заверить?

[Dima K]

Smit777, нет, нельзя ИП самому себе запись делать!!!