Отдайте точку новичку

[Garry25]

Рад, Doctor, за ваш удачный выезд очень у самого такие бывают......и прекрасно понимаю что это такое

НО есть одно НО......не стоит выкладывать такие вещи на сайте и вообще кудато в инет....потому как все вроде взрослые дядьки и прекрасно видим посещаемость форума и сколько скрытых и сколько
зарегестрированных пользователей...так вот из скрытых есть немалая доля уебановбраконьеров и срисовать вашу довольную тусовку раз плюнуть а вычислить место лова еще проще...через некоторое время там поджопники а еще через какоето сети....если вас такой расклад устаривает то удачи в таких отчетах........

Печальный опыт имеется ...... Прошлогоднее место посреди речки абсолютно неприметное вдоль и поперек...

[Garry25]

не умолчать блин - а столько рыбы все же жалко, как ни крути и не называй это событие...что то все равно скребет по прочтении (наверно серьезное уменьшение икромечущей популяции, да, и хватит уже рыбью мелочь защищать - скоро ни тех ни других не будет)... мнение мое личное и не для диспута.

за сезон таких выездов пару тройку бывает (у кого больше респект и уважуха) так что по спининговой теме переживать нечего ......а вот когда в нормальный ход сетку проверяют раз в сутки а то и чаще и по 40-70 кг снимают и там похер 200 гр или 10 кг вот это п-ц вот на что должно быть нацелено твое расстройство.........

[Doctor]

Зря пейзаж выложил-место знакомое

Ребята, я человек на форуме новый, отдельные моменты не понятны:
В отчетах выкладываются фото, по ним я и еще десятка три людей могут опознать место, ну и что,... те кто в курсе и знают эти места досканально и так имеют кучу своих точек золотых и вряд ли захотят кому то мешать. Каждый найдет там свою рыбу. А у кого нет подобного опыта, даже приехав в чье то фартовое по отчету место мало что удастся понять. Наш форум это пять процентов рыбаков. Остальное большинство вообще с подозрением относится к интернету. , им в отличии от нас все равно, есть такой ТАТФИШ или нет. Тем не менее они так же рыбачат и радуются уловам. Да и форум получается, разделен на две неравные части. Большая часть недавно пришла в рыбалку по взрослому, хочет всему учиться и радуется любой удаче. Меньшая - давно все умеет и знает и не очень то довольны когда какя то информация становится общедоступной. Мажно от подобной паранойи сделать ветку с отчетами доступной только для авторизованных пользователей. или писать анти отчеты с враньем, Я никогда не ориентировался на отчеты, планируя свой выезд. Достаточно трех - пяти звонков друзьям, чтобы узнать как дела на речке.
p/s/ На фотографии из отчета только место где спускались лодки -подъезд удобный, а рыбачили за 10 -15 км, и лодок на воде было до 30 штук, и сети стояли в той канаве в открытую. Ну а на том месте уже через день рыбы не было, ушла.

[ilminga]

Да и форум получается, разделен на две неравные части. Большая часть недавно пришла в рыбалку по взрослому, хочет всему учиться и радуется любой удаче. Меньшая - давно все умеет и знает и не очень то довольны когда какя то информация становится общедоступной

Согласен. При этом, меньшая часть все резче и резче в высказываниях в отношении к начинающим ИМХО

[Gringo]

Согласен. При этом, меньшая часть все резче и резче в высказываниях в отношении к начинающим ИМХО

Согласен. При этом меньшая часть всё ширится и ширится за счет большей части. Потому, что практика нарабатывается. Чаще бываешь на водоемах - больше знаешь.
Интересно получается!..
Как вам такая аналогия: человек приходит в школу учиться, в первый класс, и начинает бочку катить на учителя:
- А, мой старший брат уравнения решает и корни извлекает! А я тут в пропись пишу!.. Хочу тоже корни!!! Вы от меня что-то скрываете!

Другой пример:
Студент первокурсник:
- Все нормальные люди уже директорами работают! А, я?! Вы что-то от меня скрываете! А, ну, где тут в директора?!

Третий пример:
Пацан приходит в спортивную секцию заниматься. День пришел, два пришел... Тут олимпиада по телеку. Посмотрел и к тренеру:
- Или поехали золото получать или к чёрту всё! Что вы от меня скрываете?!

Ещё пример?

Совсем не понятен повод для наезда. Т.е. вы взаправду считаете, что на форуме надо открыть ветку "Слитые места", где каждый кто где-то рыбачит должен по этому поводу отчитываться? Только ты, значит, на форум заходишь, а тут уже окно всплывает "Все любимые места RADa (Глеба, Водяного и т.д.)"

А лунку никому не пробурить?

Никто ничего не скрывает от реально существующих людей. Не тех, что в инете, а тех, что ездят на совместные выезды, просто встречаются на реке. Кто его знает, может он засланец-электрик? И потом, с чего кто-то думает, что другие ему должны? Все места сдаются (а они сдаются, уверяю вас) не в силу долга, а от душевной расположенности.

Меньшая - давно все умеет и знает и не очень то довольны когда какя то информация становится общедоступной.

Однажды у тебя появится несколько любимых мест, которые ты сдашь двум-трем людям под квовавой клятвой. Знаешь почему? Не потому, что тебе рыбы жалко. Хочешь расскажу где полно рыбы? В "Метро" и на рынке и гораздо дешевле чем в реке. А, жалко тебе этих мест будет потому, что приедешь ты туда однажды и вместо радостной полянки обнаружишь веселую помойку. И после этого ты сто раз подумаешь!

Еще раз повторюсь, что некая скрытность, конечно, присутствует, но народ бережется от браков и просто партизан, которые форум читают, но мы их не знаем и не знаем чего от них ожидать.

В пятницу приезжайте. Про столько мест наслушаетесь...

[Uncle]

Места сдавать - безполезное (для новичков - в первую очередь) занятие. О вреде этого - вообще молчу! Я за то, что бы знающее меньшинство делилось с подтягивающимся большинством сведениями по технике и технологии ловли рыбы, в т.ч. и технологии поиска перспективных мест. А иначе новичек, половив на "сданной" точке, уже через непродолжительное время будет нуждаться в другой хорошей точке, в третьей... А что самое печальное, так в этаком Эльдорадо он и ловить то не научится! И кто в этом будет виноват? А виноват будет тот, кто привел его на эту точку, дезинформировав его тем самым относительно положения с рыбой в местных водоемах. Почему я никогда не скрываю, где я ловлю на Казанке? Да потому, что там нет рыбы! Такие монстры как RAD, Gleb, Рафаил... и всех не перечислишь, если и забредут на Казанку, так и сами найдут эти места, и рыбу там обнаружат, а новичку там может и подфартить (и будет он ходить, многозначительно и загадочно улыбаясь), но с большой вероятностью и пролет может приключиться. А почему? А потому, что "технологией поиска и разработки месторождений" он не владеет. Просьба к знающим - поделитесь технологией! Хорош жмотиться! Шутю, конечно же! Моя последняя тема по технике лова на крутой бровке очень меня порадовала именно щедростью подачи информации. Но меня "приперло" в конкретном месте, а у новичка - что не место (ситуация и т.д.), то конкретное. Koster в свое время поднимал тему "Библиотеки для начинающих"... Она тоже должна быть и должна быть прибита на видном месте. ИМХО

С уважением ко всему сообществу, Uncle

[Perfecto]

Приветствую всех! Меня зовут Радик. Я - новичок. Увлекаюсь рыбалкой с детства, но так получилось, что ловил рыб(К)у (караси с ладошек) только за домом на болоте, на кварталах В силу понятных причин и отсутствия возможности выезда к водоему в юности не рыбалил. Но вот что-то внутри снова забурлило и завелось. Да так понеслось, что уже во сне "поплавки стали тонуть". Выезжал на озера в тетюшском районе несколько раз. Как всегда караси да маленькие окуньки с ладошек. Увлечение тем временем прогрессирует - хочется спином... Залез в инет, нашел этот сайт, зарегестрировался, ознакомился практически со всеми рубриками сайта, полезное скопировал в эксель (отмечу - много полезных советов нашёл и по приобритению снастей и их использованию), заочно познакомился с "меньшинством", читаю форумы и иногда бывает обидно за наезды и осуждения новичков. В данном форуме и те и другие правы - наверняка читают и браконьеры, и действительные новички. Честно сказать - я не найду это место хотя бы потому, что у меня нет навыков поиска, да и лодки нет. Ездил в эти выходные в гости к родственникам в тетюшский район. Не стерпел, поехал в Тетюши, на Волгу Полдня проторчали, с берега кидал спининг (все по инструкции - снасти, заброс) - в итоге пусто, только кастмастер и одну джигу оставил. Конечно - отдаю себе отчет - без хорошего наставника может не совсем верно забрасывал, да и тщетное это всё - забросы с берега. Косые взгляды мужиков, время от времени принимающих на грудь и тянущих на резинку - вот что упорно двигало мной увеличивать пробег катушки Плюс ко всему добавилось то, что потерял фотик - угораздило ведь Не сердитесь, мужики, если не в тему тут забабахал.

[All-Ligater]

А потому, что "технологией поиска и разработки месторождений" он не владеет. Просьба к знающим - поделитесь технологией! Хорош жмотиться!

Gringo ПРАВ!!! если хочешь помочь голодаещему - дай ему удочку!!! Сдавать точки никто не будет и не обязан в принцепе... Технологии в инете и на Форуме в частности предостаточно. Есть конкретный вопрос спрашивай! Разберем всем миром! Дать тебе 100%ю точку - значит испортить место, но никак не научить тебя ловить рыбу!!! Я начинал с берега, пешком обошел пол меши, все набережные казанки и волги от локомотива до адмиралтейки, утопил тучу приманок (не жалко) зато много чего усек., и как дно стучать и как блесны чувствовать руками а не тупо ручку крутить, и чего воблер в толше воды вытворяет, и где рыба пасется (когда и какая)... и когда по погоде есть смысыл ехать на воду а когда нет (тоже узнал проведя не один день за пустым хлестанием воды). САМЫЙ ЛУЧИЙ ОПЫТ - ПРЕОБРЕТЕННЫЙ ЛИЧНО! а не подсмотренный или подслушанный!

[Gleb]

Согласен. При этом, меньшая часть все резче и резче в высказываниях в отношении к начинающим ИМХО

Эт что такое? Где факты и жалобы?

и сети стояли в той канаве в открытую

Теперь будет больше от этого и перестраховка.
Perfecto, наболело? Не понимаю в чём суть? То что чайник не ловит, так только от того что приоритеты расставляет по своему. Это исключительно выбор чайника стать самоваром или горшком. Вы бы ещё книгу купили про рыбалку и в магазин мол "где рыба, чё не клюёт?". А про новичков напрасно, Вы... я даже как-то обиделся...

[Perfecto]

ilminga писал(а):
Согласен. При этом, меньшая часть все резче и резче в высказываниях в отношении к начинающим ИМХО

Эт что такое? Где факты и жалобы?

А вот и факты:Perfecto, наболело? Не понимаю в чём суть? То что чайник не ловит, так только от того что приоритеты расставляет по своему. Это исключительно выбор чайника стать самоваром или горшком. Вы бы ещё книгу купили про рыбалку и в магазин мол "где рыба, чё не клюёт?".
Или я что-то уже не догоняю можно сказать "отшили" по полной.

[All-Ligater]

Uncle, Просто воспользовался цитатами, а одресован всем кто хочет научиться ловить, но кому не хватает терпения...
Perfecto,

Или я что-то уже не догоняю можно сказать "отшили" по полной.

ни кого не "отшивают"
просто есть такая тенденция "КАКОЙ ВОПРОС - ТАКОЙ ОТВЕТ" Чуть более граматная расстановка интонаций - и просто завал ответов

[Gringo]

Не, конечно, дело было, что я тыкался как слепой котенок и мест не знал, и как не знал. Только, дело не вместах вовсе. Правда, это потом стало понятно. Ну, узнал место... ну, к примеру, деревня Петушки! И, дальше, что? Куда? А главный вопрос: как?

Есть такая мысль, что опытный не делает чего-либо в силу именно опыта, считая, что ничего не выйдет, поскольку сто раз так делал... а человек не опытный ничего про это не знает и поэтому пробует и добивается. И потому возможностей у начинающего больше - шоры отсутствуют.

Конкретный пример: раньше, понеопытности, ездили куды попало и чего-то всегда ловили. Потом "поумнели" и стали ездить в раз, два, три места... и результат соответсвенно. Последнее время разум начал восставать против этого. Следующий сезон покажет.

Поэтому искать надо. Надо путешествовать. А ценность опыта состоит не в знании мест, а знании повадок, сезонов, снастей и пр. Так, что не места нужно спрашивать, а на хвост садиться. Кстати, судя по отчетам, многие "опытные" вовсе не отказывают в этом. А, там и места сдаются под рюмку чая.

[Doctor]

Пора тему закрывать, а то другие почитают - подумают "дедовщина" на форуме какая то , флуд.
Обязуюсь в следующий раз фотоотчет производить на кухне или в ванной, пусть враги по фото вычисляют квартиру

[vadson]

не начать ли новую тему....например, сдавать или не сдавать?....а то совсем офтоп пошел....а тов. Gringo, абсолютно прав....только сегодня поймал себя на мысли, что более-менее знаю всего 4 (четыре) места....и нет желания изучать что-то еще....на следующий год постараюсь это исправить...

[Perfecto]

Вопросов, уважаемый All-Ligater, я еще не задавал. Упоминули только про меньшую и большую части Вот заладили - "никто не скажет точку" Конечно лучше всё своим опытом "открывать", но я не считаю, что я должен "пройти от Локомотива до Адмиралтейки"
Может подскажут из братии кто куда писать вопросы, чтобы энтот (начало этого топика очумелое) топик не засорять

[All-Ligater]

Perfecto, Список форумов TatFish - Рыбалка
viewforum,f,44.html - Теория и тактика ловли (все что с этим может быть связано);
viewforum,f,1.html - Снасти и снаряжение (О снастях, как и на что рыбачить, где купить, а может и продать снаряжение);
viewforum,f,3.html - ОБЩИЙ (просто поболтать, расказать о себе, о рыбалке, о местах, о рыбах кои водятся и т.д.);
viewforum,f,4.html - Прыгай на хвост (попроситься на выезд с опытными рыболовами, для набора практики под чутким руководством);
viewforum,f,7.html - Рыбалка - отчеты и рассказы (а здесь можно реально увидеть кто, где, с кем, и сколько наловил)...

Одним СЛОВОМ БУДЬ В ТЕМЕ!

[edik]

не начать ли новую тему....например, сдавать или не сдавать?

Тема на форуме не новая обсуждалась, обсуждается и будет обсуждаться. Не думаю что стоит начинать все по новой, все равно каждый останется при своем мнении.

[Zemlяk]

Так кто скрывает-то.... Вот не поленился, открыл веточку-МЕСТА...посидел, полистал...и если бы я только-только начинал - сразу бы понял(если дружу с головой) -вот Свияга....а вот Мёша.....да и совсем под боком Займище. Ну а если совсем любопытно(для этого опять таки надо дружить с головой)...открыл ОТЧЁТЫ И РАССКАЗЫ...а там!!!!
Полный кладезь для не только опытного рыбака...но и для того кто первый раз пришёл в рыболовный магазин!!! И все го-то надо потратить часа три...ну день.
Я на Займище 15 лет угрохал....и ничего...не пыхчу - читайте есть там ВСЁ. А то что рыбы там стало меньше .....так это участь ВСЕХ раскрытых и законспирированных точек-всё дело во времени У меня в арсенале были -верёвочка глубомер, память хорошая(тьфу.тьфу)ну и природное любопытство.....а сейчас Редкий ...пардон - чайник - выезжает на водоём без навигатора, эхолота,залитых лоций.....и что мы хотим?
Хотим конечно же одного....уединения с природой, и чтобы не мешал никто и не задавал идиотских вопросов.....но если место интересное и красивое..... -как в жизни....красивая жена-достояние общественности
Поэтому...как говорит Рома....кстати очень даже правильно...если сезон прошёл без новых открытий - значит он неудался.
Кстати...я даже в Займищах нашёл одну удивительную точку...но сдам её на следующий сезон

[mar]

У нас под Лаишево чаще все так и получается - народ не ищет свое место а тупо в бинокль высмотривает кто что ловит и забивает точку в навигатор, ну а потом уж это место выдаивают до упора... Особенно ярко это проявляется зимой - по доброте душевной сдашь точку и пипец: сети, толпа народа и т.п. Сколько раз так было...
Но у нас браков дохуа и больше - все перегораживают - работать просто не хотят, только речку и доят.

[Zemlяk]

работать просто не хотят, только речку и доят

Бедный и голодный-всегда будут красть. Это удел всех развивающихся стран....а мы тут слушаем как нам впаривают о великой державе
Поэтому-терпите братцы :?

[All-Ligater]

Бедный и голодный-всегда будут красть.

ПРИРОДА ДЛЯ НАРОДА - БЕСПЛАТНЫЙ МАГАЗИН!

[Shadow]

Так ведь вся прелесть рыбалки - в поиске рыбы. А с теорией всегда помогут, да и покажут при случае. За что всем спасибо!

[Valerich]

А ценность опыта состоит не в знании мест, а знании повадок, сезонов, снастей и пр.

вот!!!! надо уметь чувствовать и ловить везде не искать где, а предвидеть где. хотя без пролетов не бывает - экология не та))))

Надо путешествовать.

для нашего региона - сам бог велел разведка, дорога, прибытие и тд - что бывает лучше? да, пофиг, эти точки и рыба в конечном итоге то

[Valerich]

Бедный и голодный-всегда будут красть.

а богатый и сытый? еще более прожорливый удел развивающихся стран
пока фантики и окурки у нас в урны бросать не научатся - ловить нечего а начинать лучше всего с себя ( а не косить на сброс воды и браконьеров)...я окурки на землю не бросаю

[Zemlяk]

Кстати о Займищах...(будь они неладны) терпел но горит же!!!
Звонит знакомый хороший - сегодня в полдень вытащил сома на 20кг в первой яме у дачи М...ова!!! А я думал что сомы спят уже - октябрь...середина...причём не у одного его хватки были.

[Shadow]

zemlяk, Рафаил Абый, может его торкнуло от количества воды? Вот он и гуляет и жрет все. Пардон за офф.

[RAD]

По поводу сдачи точек писали и наверно не одну "клаву" затерли до дыр. Думаю темка будет всплывать неоднократно. Здорово Gringo на маленьких примерах описал: "Хочу прямо сейчас а не через полгода". Да не будет у новичка прямо сейчас. Если конечно случайно не попадет на место. Вряд ли он на него попадет оно будет забито ПВ никами.
Примеров множество. Место, на котором три года тому назад не было ни одного спиннингиста, сейчас обложено по полной. А началось всего навсего с моего соседа, котрый кинул инфу брату и понеслось. Есть еще местечко, мимо которого обычно пролетали, так же сейчас вскрыто.
А что сейчас на Меше творится . Я там уже 2 года не рыбачу.
Четыре года тому назад там так спокойно было.
Так что не дождетесь... Даже несмотря на то, что я не жадный. Меня брат до сих пор попрекает, когда видит, что на открытой нами точке народ стоит флотилией. Готов открывать секреты ловли, но по местам УВЫ...

[Zemlяk]

Вычислют.... со мной на Мёше здороваются люди которых я незнаю...по фоткам что-ли определяют? А уж твою Радик.....усы сбрей... . А то приедешь на водоём....а там приклеются люди...и будешь их возить по боевым местам .....ну и номера на лодке перебей . По твоим отчётам - в принципе легко читается место .
Поэтому-год-два.....и съезжай, и это в лучшем случае.

[RAD]

А то приедешь на водоём....а там приклеются люди...

Рафаил ведь и приклеиваются... Встречаешь знакомых ( Не Татфишевцы), они вопрос: -Куда собираетесь?
Я: -Ну не знаю я пока, интуиция подскажет.
Они: - А можно мы за Вами, судака тоже хочется.
Я: - Ребят, не все так просто с судаком. Ищите...
Мы бегом в лодку и драпака, они каким-то образом нас находят, но спасибо не обкладывают.
Когда возвращаешься, народ заглядывает в мешок и какой вы думаете задают вопрос?
- ГДЕ?
Я им показываю в сторону реки и говорю: - На Каме ребятки!
Они: - Ну это понятно.
Я: - И что, Вам по точкам расписать? Ищите... Рыба везде...

[Airat081978]

В чем суть вопроса? Аксиома - рыбу купить дешевле чем поймать, отсюда вывод - ловят именно для того что бы испытать удовлетворение от самого процесса поиска и поимки, т.е. чем сложнее поймать - тем больше удовлетворения. Таким образом, скрывать точки - значит облегчать ловлю, т.е. лишать себя еще большего удовлетворения. :idea:
PS Заранее согласен со всеми доводами против