какую катушку выбрать?

[Shadow]

за разъяснение - спасибо.про "шимано" понятно,а как у других катушек с обозначением подшипников(открытые или закрытые)-никто незнает?

Ооооо, это лес дремучий!!!

[ганжубас]

Для джига по соотношению: качество/долговечность, из SHIMANO дешевле чем NEXAVE 4000FB невыйдет, а DAIWA это LAGUNA 2500, уладка хорошая даже при отсутствии "безконечного винта", по поводу подшипников, у этих фирм есть и открытые и закрытые, у NEXAVE под роликом подшипник скольжения; но это не должно напрягать в роторе вертолёта тоже "втулка", и для справки катушки BANAX производятся в КНР (в документах страна происхождения КИТАЙ). Катушки RYOBI: шестерни не стальные, сплав на основе цинка+латунь.

[Shadow]

ганжубас, почему именно 4000 и 2500? И почему это "даже без бесконечного винта" укладка лучше? Вроде бы на Дайву мало жалоб относительно намотки?

[Dima K]

сплав на основе цинка+латунь

Что за сплав?

[ганжубас]

Главная пара: ведущая шестерня алюмоцинковый сплав, ведомая латунь, марок этих сплавов великое множество, какой конкретно производитель не указывает, сталь в дорогих DAIWA и SHIMANO, и то не во всех, да и не кчему это; точная нарезка шестерён+покрытие металлокерамикой, так называемая "чёрная пара", у SHIMANO ведущая на вес даже легче чем у DAIWA , а "паразитка" у обоих цинковая, "безконечный винт" либо алюминий, либо латунь покрытая хромом, "паразитка" червяка у обоих пластик, но при всём этом служат эти катушки на порядок дольше других брендов. Эти фирмы являются производителями, а не торговыми домами.

[Shadow]

ганжубас, повторю вопрос:
почему именно 4000 и 2500? И почему это "даже без бесконечного винта" укладка лучше? Вроде бы на Дайву мало жалоб относительно намотки?

[ганжубас]

Не лучше, но очень хорошая; у SHIMANO "паразитка" квадратная" а привод "паразитки" овальная шестерня, у DAIWA увеличенный размер "паразитки", благодаря этому ход штока шпули короче и в "мёртвой" точке шпуля быстрее проскакивает, а размер связан с высокой нагрузкой при ловле на джиг. У SHIMANO сейчас практически не выпускаются 3000, и размер связан с толщиной лески, толстая плетёнка не будет путатся, но и летит хуже, быстрей уровень лески снижается; а мощность механизма у 4000 заявлена 4кг. у 2500 (DAIWA) 6кг., на течении сопротивление приманки сильное у малых размеров механизм развалится гораздо быстрее, наш народ ещё любит зацепы корчевать. Вес катушки на спининге 2,7 с тестом грамм до 40, а на джиг меньше не к чему. Кстати сама DAIWA классицифирует 2500 как L, расход самой лески велик, а больше шпуля дольше сохраняется рабочий отрезок лески.с нормального спининга заброс на 60-80м. джиги 20гр. не представляет сложности, эти модели так сказать ориентир у этих фирм много близких по классу моделей, ниже классом или сплавы по проще, или подшипников нет, или кинематическая схема другая.Покупать надо по финансовым возможностям, но и слушать тех у кого всякие "кобры" служат по 5 лет не стоит, брешут, или рыбу не ловят, а рыбачат по приципу "наливай и пей".

[CatchFish]

но это не должно напрягать в роторе вертолёта тоже "втулка"
....
шестерни не стальные, сплав на основе цинка+латунь.

тая втулка делается по таким "космическим" технологиям, что втулке пластиковой из трубки нарезанной до неё оченна далеко. Сплав основной для энтого типа литья ЦАМ - цинк-алюминий-медь. Снасти хорошие я уважаю, НО!

но и слушать тех у кого всякие "кобры" служат по 5 лет не стоит, брешут, или рыбу не ловят, а рыбачат по приципу "наливай и пей".

Ты это.. змиюку не трожь! и на людей напраслину не нагоняй, не брешут - и у меня кобры не один центнер рыбы перетаскали, и многие ими рыбачат успешно. Не катушка тянет рыбу!
Вот пусть лучше корейцы с японцами научатся так снасти делать, чтобы они и работали отлично, и стоили так, чтобы и простым людям на снасти рыбацкие было достаточно дневного заработка, а не полугодовой заначки.

[Uncle]

ганжубас писал(а):но это не должно напрягать в роторе вертолёта тоже "втулка"
....
шестерни не стальные, сплав на основе цинка+латунь.

тая втулка делается по таким "космическим" технологиям, что втулке пластиковой из трубки нарезанной до неё оченна далеко.

А у Нексейва подшипник скольжения в ролике разве пластмассовый?
С уважением, Uncle

[CatchFish]

Uncle, даж если там втулка не пластиковая, а металлическая - эт хужей шарикоподшипника будет, оттого что в производстве втулок этих нет таких дорогостоящих технологий, как у вертолётчиков.

[Doctor]

А у Нексейва подшипник скольжения в ролике разве пластмассовый? С уважением, Uncle

Игорюш - втулка там пластмассовая, на ней ролик наклеен. Последний состоит из 2-х колец с фасками. фаски ориентированы навстречу друг другу и образуют канавку для лески. При использовании шнура ролик очень скоро половинится со всеми вытекающими последствиями.
Дайва и Шимано имеют свои оригинальные и несовпадающие линейки размеров.

е лучше, но очень хорошая; у SHIMANO "паразитка" квадратная" а привод "паразитки" овальная шестерня, у DAIWA увеличенный размер "паразитки", благодаря этому ход штока шпули короче и в "мёртвой" точке шпуля быстрее проскакивает, а размер связан с высокой нагрузкой при ловле на джиг. У SHIMANO сейчас практически не выпускаются 3000, и размер связан с толщиной лески, толстая плетёнка не будет путатся, но и летит хуже, быстрей уровень лески снижается; а мощность механизма у 4000 заявлена 4кг. у 2500 (DAIWA) 6кг., на течении сопротивление приманки сильное у малых размеров механизм развалится гораздо быстрее

Уважаемый что то вы совсем запутались и форум путаете.
"Паразитки" - квадратные , этож не яйца у солдата!
Паразиткой называется промежуточная шестерня приводящая в движение винт бесконечника. "овальная шестерня" - ваще жуть К такой шестерне планетарный механизм уже требуется.
Про заявленный в 4кг - мощность четырехтысячника - бред какой то. Вы какую модель конкретно имеете ввиду. Они все разные, для разных целей и с совершенно разным тяговым усилием.
Ну а ваш перл о том что " У SHIMANO сейчас практически не выпускаются 3000, и размер связан с толщиной лески, толстая плетёнка не будет путатся, но и летит хуже, быстрей уровень лески снижается; а мощность механизма у 4000 заявлена 4кг" - вы хоть сами поняли о чем написали?
Почти тоже самое, как если к члену привязать шариковую ручку - получится замечательный "член-корреспондент"
И трехтысячники шима выпускать не переставала и мощность у них самая различная и не причем здесь толщина лески. Каждая модель катухи имеет в одном размере минимум 3 шпули разной глубины (S)-шеллоу - мелкая. Стандартная и (В) - биг глубокая. Да и сами катуки даже в одном модельном ряде совсем разные. Например - ультегра и ультегра адванс. Последняя имеет большую но очень мелкую шпулю и ослабленный пакет фрикционных шайб. Сделано это специально для ловли на тонкую нитку форели и японского морского судака (в отвес).
Если хотите полемики - будте внимательны с техническими терминами.

[ганжубас]

Разберите симановскую катушку и посмотрите например CATANA или NEXAVE, привод штока шпули (паразитка) не круглая, а почти квадратная шестерня, я разобрал и отремонтировал сотни катушек от десятков брендов только у симано такие шестерни, но и у окумы есть, что-то близкое.

[ганжубас]

Если смазывать ролик жидкой смазкой, лучше для катушек, тех-же DAIWA, SHIMANO, прекрасно крутится, мой друг купил NEXSAVE 4000FA 4 года назад и ролик не пропилился, а ловим в основном на джиг и очень часто 2-3 раза в неделю, с апреля по декабрь, хотя катушка уже износилась в хлам, брать будет снова SHIMANO или DAIWA, конечно за эти годы я слегка ремонтировал, первые 2 сезона только замена смазки.

[Dima K]

Если смазывать ролик жидкой смазкой, лучше для катушек, тех-же DAIWA, SHIMANO, прекрасно крутится

ганжубас, не надо таких длинных предложений, кроме запятых есть ведь еще точки!
Реально непонятно - то ли ролик для Шимано-Дайвы лучше мазать жидкой смазкой, то ли смазка лучше этих фирм, то ли еще что-то...

[ганжубас]

Ролик смазывать жидкой смазкой этих фирм, у бальзера тоже хорошая смазка.

[Dima K]

А вот такая?

[ганжубас]

Возмите японский каталог и посмотрите, что там указано, для моделей внутреннего рынка, врядли европейские модели мощней.

[ганжубас]

Скорей всего это простая веретёнка, раньше пробовал ей (веретёнкой) густовата, а так почему нет.

[vadson]

я разобрал и отремонтировал сотни катушек

я вот намедни тоже разобрал и отремонтировал свой кардиф....а собрать не смог, пришлось к доктору ехать

[ганжубас]

Если катушка не знакома, нет чертежа: в процессе разборки катушки делайте снимки (фотоаппарат, телефон); и разбирать на расстеленом куске ткани, деталей меньше лишних остаётся, меня так же иногда просят собрать. Катушки с задним фрикционом (особенно симано) трудней всего разобрать/собрать.

[LEDчик]

деталей меньше лишних остаётся,

это пугает!

[ганжубас]

Действитель иногда приносят катушку и говорят: разобрал-собрал, что то осталось, чего то не хватает (детали какието укатились).По разному бывает.

[VIS]

Я правильно понял что аливия 4000 тянет 6 кг?
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=23
Shadow-san помоги

[VIS]

Катушки с задним фрикционом (особенно симано) трудней всего разобрать/собрать

Какие именно трудности возникают?

[LEDчик]

Какие именно трудности возникают?

у Симанок ручка фрикциона откручивается немного хитро

[ганжубас]

На старых моделях ничего сложного, а вот на новых там да.

[Shadow]

Я правильно понял что аливия 4000 тянет 6 кг?
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=23
Shadow-san помоги

А чего тут помогать?
Написано - 6 кг. Но что-то с трудом верится, катуха принадлежит к классу Р3, а там упор делается не на мощность.

[CatchFish]

Я правильно понял что аливия 4000 тянет 6 кг?
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=23
Shadow-san помоги

Неужто катушка с одним шарикоподшипником и одним роликовым подшипником весом ~350 грамм и ценой 1 т.р. может тянуть 6кг? неужто мечты сбываются? и японцы научились делать не только хорошо, но и дёшево?

Shadow, там вроде POWER первым словом пишется.. а в жизни P3 не мощные?

[Shadow]

CatchFish, нет... Просто многие еще верят, что катуха за 2-3 тр. может работать с джигом и не убиться за сезон (в лучшем случае). НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!!!
ЗЫ. Джиг имеется соответствующий размеру катухи.

[Shadow]

Shadow, там вроде POWER первым словом пишется.. а в жизни P3 не мощные?

Где там слово POWER? http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=23
Р3 - http://www.fishingpro.ru/index-ea=1&rol ... age&num=50 ... Где-то еще статейки видел, но не помню...