Гринго если не под....т наверно не уснет спокойно :|Gringo писал(а):А, что скажет по этому поводу общественная организация?
С таким-то флагом можно!..
КРАСНОКНИЖНИКИ.
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
1 шаг. инициативная группа КТО и как будет и бороться записываться здесь.
2 шаг. открытое письмо на имя минэкологии текст также пишем здесь с укзанием причин и доказательств. без всего этого это только сотрясение воздуха.
3 шаг. альтернатива бракам. умение ловить рыбу как факт. то бишь соревнования.
не надо резко дергатся в сторону "ТРК" на это имеют право только те кто его создавал.
вопрос по каким причинам рыболов определят количесто рыбы в воде кто может ответить?
2 шаг. открытое письмо на имя минэкологии текст также пишем здесь с укзанием причин и доказательств. без всего этого это только сотрясение воздуха.
3 шаг. альтернатива бракам. умение ловить рыбу как факт. то бишь соревнования.
не надо резко дергатся в сторону "ТРК" на это имеют право только те кто его создавал.
вопрос по каким причинам рыболов определят количесто рыбы в воде кто может ответить?
рыбака рыбака видит издалека ill bad 'jolly'
-...кто быстрее тридцатку или шестерик поставит в 100метров 
Я тут интересную тему замутил - http://zainsk.ru/index.php?name=PNphpBB ... opic&t=618 про сахарный завод :twisted:
Хотелось как лучче... а получилось sgnk.bos.ru
1) RedMax - уже встречались и обсуждали. а воз и ныне там - все на уровне разговоров; а вот с прес.конференцией - это очень дельное предложение - пригласить кой нибудь высокие чины с мин.экологии, экологической милиции и ЕСЛИ это вообще возможно - представителя Гос.Совета РТ, ДА загнул конечно, НО все же прав - СТО РАЗ прав Алексей Гринго без общественного мнения и закона все так и останется только разговорами и ни какое битие морд бракам и срезание сетей не поможет - это капля в море, пока не будет закона на запрет продажи этой китайской дряни, хотябы продажи, даже не ввоза на территории РТ (Гос.Совет РТ такой закон принять может и правомочен). Так давайте начнем хотя бы с прессконференции, надо определяться будет ли кто нибудь от "ТРК" ??
2) rust - ни один более менее опер "дружащий" с головой не пойдет изымать товар который ГОУДАРСТВОМ не запрещен к продаже.
3) rust - док.фильм - это уже ШАГ, который начал Глеб, только не фоткать, а снимать хотябы на любительское видео, потом при хорошем подходе к делу можно сделать не плохую передачу - опять же ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
Слова, слова, слова - будем поддерживать предложение RedMax(а) ?????? "Отцы-основатели" ТРК - поддерживается данное КОНКРЕТНОЕ предложение ???
2) rust - ни один более менее опер "дружащий" с головой не пойдет изымать товар который ГОУДАРСТВОМ не запрещен к продаже.
3) rust - док.фильм - это уже ШАГ, который начал Глеб, только не фоткать, а снимать хотябы на любительское видео, потом при хорошем подходе к делу можно сделать не плохую передачу - опять же ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ.
Слова, слова, слова - будем поддерживать предложение RedMax(а) ?????? "Отцы-основатели" ТРК - поддерживается данное КОНКРЕТНОЕ предложение ???
Господа!
Не надо злиться на то, что просто "слова, слова и слова"...! Вспомните Библию: "Сначала было слово...", и с этого все началось. Пусть не все совершенно, но существует. Я это к тому, что не надо критиковать за просто слова. Не надо обрывать на полуслове тех, кто не может или не считает нужным предложить конкретный план действий прямо сейчас. Просто пусть каждый кто хочет выскажет свое мнение по теме. Чем больше мнений, точек зрения, примеров и предложений, тем легче будет спланировать действия и перейти к конкретным делам.
Не надо злиться на то, что просто "слова, слова и слова"...! Вспомните Библию: "Сначала было слово...", и с этого все началось. Пусть не все совершенно, но существует. Я это к тому, что не надо критиковать за просто слова. Не надо обрывать на полуслове тех, кто не может или не считает нужным предложить конкретный план действий прямо сейчас. Просто пусть каждый кто хочет выскажет свое мнение по теме. Чем больше мнений, точек зрения, примеров и предложений, тем легче будет спланировать действия и перейти к конкретным делам.
[quote="zhenyaГринго если не под....т наверно не уснет спокойно :| [/quote]
Отнюдь.
В данном случае я пятью конечностями ЗА! организацию.
И я считаю, что это самая почетная миссия для организаций подобного рода.
Хотя, принимая во внимание страусиную и нарциссовую позицию некоторых, и про трогать не трогать... я соглашусь с Hookом про околопьедестальную тусовку.
Я готов стать под флаг! Кто крайний? Как нет никого?
[/quote]Отнюдь.
В данном случае я пятью конечностями ЗА! организацию.
И я считаю, что это самая почетная миссия для организаций подобного рода.
Хотя, принимая во внимание страусиную и нарциссовую позицию некоторых, и про трогать не трогать... я соглашусь с Hookом про околопьедестальную тусовку.
Я готов стать под флаг! Кто крайний? Как нет никого?
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.
мысли вслух.. рыба есть, стоит сходить на базар и убедиться в этом.
город не съест больше чем есть, ее в воде. при уменьшении клочиества поголовья, те кто получает сверхприбыли от продаж рано или поздно дойдут до выращивания рыбы в прудах и частных водоемов для рыбаков.
если я правилньно понимаю ситуацию: то рыбаков татфиша раздражает наглое поведение чайников не умеющих ловить рыбу и ставящих сети на глазах у остальных продвинутых рыбаков.
при всех негодованиях по поводу браконьерах и кидания камней хотелось бы видеть реальные предложения и механизмы по решению проблемы.
например сделать волгу частной( шутка) кстати похожий закон о воде двигают в думе.
город не съест больше чем есть, ее в воде. при уменьшении клочиества поголовья, те кто получает сверхприбыли от продаж рано или поздно дойдут до выращивания рыбы в прудах и частных водоемов для рыбаков.
если я правилньно понимаю ситуацию: то рыбаков татфиша раздражает наглое поведение чайников не умеющих ловить рыбу и ставящих сети на глазах у остальных продвинутых рыбаков.
при всех негодованиях по поводу браконьерах и кидания камней хотелось бы видеть реальные предложения и механизмы по решению проблемы.
например сделать волгу частной( шутка)
кстати похожий закон о воде двигают в думе.рыбака рыбака видит издалека ill bad 'jolly'
2Hook - По поводу заточки сайта ошибаешься, но и путать демократию с анархией тоже не стоит. Зачем затыкать людям рты и губить инициативы?
2Babar – Специально эту тему затронул в этом форуме, так как многие, у которых «инет медленный» в другие редко ходят.
2Rust – фильм будет любительский и на любительскую камеру? То есть инициативная группа делает съемки, а потом «делает ноги»? Или это более серьёзный проект?
2Jolly - Я понимаю, что есть много факторов реабилитации браконьерства, но в данный момент законом это запрещено и мы не можем заставить данный контингент ставить буи на сетях и блюсти этические нормы. Я устал терять деньги на снастях, нервы и драгоценное время на попытки их высвободить и смену мест своей дислокации.
Кстати чем данная снасть дешевле, тем проще ее бросить, которая на дне без хозяина будет пополнять свои ячейки всё новым и новым тухляком. Я про китайские паутинки из лесок, пусть запретят хотя бы их. Промысловики ведь ими не пользуются? Почему нельзя запретить продажу только в Татарстане? Есть же запреты, действующие только в РТ на покупку нарезного оружия или открытие охотничьих сезонов и тп.
Про запись в добровольцы тоже не согласен, так как хоть мне и стыдно признаться, но некоторые места я для себя закрыл для рыбалки из соображений безопасности. Не из робкого десятка я, но опять же на эти действия нужно всё те же время, деньги, нервы и степень риска должна соответствовать пожеланиям семьи. Общество создало эти структуры для этого, и налогоплательщики имеют право знать, как используются их средства. Правильно? А если налогоплательщики объединились в общественную организацию ТатФиш, ТФК и тп… Нужно не войну затевать между «честными» и «не честными» рыбаками, а помочь служителям закона в пресечении деяний, а себе в чистоте любимых мест. Общественный резонанс, тоже не стоит исключать. Пусть резонирует и тут как раз и будет кстати «шаг 3. альтернатива бракам, умение ловить рыбу как факт, то бишь соревнования»
Если начатая мной тема будет носить ПО СУЩЕСТВУ(!) хотя бы 4-5 страниц, то мы можем с этим двигаться дальше (по инстанциям, СМИ и тп). А что бы двигаться дальше, нужно обозначить планы и цели. Обозначим конкретнее? Что мы хотим получить в итоге?
Всем – и давайте не будем обобщать и всех сотрудников «силовых» структур матюкать. Можем потерять перспективу конструктивного диалога, просто поверьте мне на слово.
2Babar – Специально эту тему затронул в этом форуме, так как многие, у которых «инет медленный» в другие редко ходят.
2Rust – фильм будет любительский и на любительскую камеру? То есть инициативная группа делает съемки, а потом «делает ноги»? Или это более серьёзный проект?
2Jolly - Я понимаю, что есть много факторов реабилитации браконьерства, но в данный момент законом это запрещено и мы не можем заставить данный контингент ставить буи на сетях и блюсти этические нормы. Я устал терять деньги на снастях, нервы и драгоценное время на попытки их высвободить и смену мест своей дислокации.
Кстати чем данная снасть дешевле, тем проще ее бросить, которая на дне без хозяина будет пополнять свои ячейки всё новым и новым тухляком. Я про китайские паутинки из лесок, пусть запретят хотя бы их. Промысловики ведь ими не пользуются? Почему нельзя запретить продажу только в Татарстане? Есть же запреты, действующие только в РТ на покупку нарезного оружия или открытие охотничьих сезонов и тп.
Про запись в добровольцы тоже не согласен, так как хоть мне и стыдно признаться, но некоторые места я для себя закрыл для рыбалки из соображений безопасности. Не из робкого десятка я, но опять же на эти действия нужно всё те же время, деньги, нервы и степень риска должна соответствовать пожеланиям семьи. Общество создало эти структуры для этого, и налогоплательщики имеют право знать, как используются их средства. Правильно? А если налогоплательщики объединились в общественную организацию ТатФиш, ТФК и тп… Нужно не войну затевать между «честными» и «не честными» рыбаками, а помочь служителям закона в пресечении деяний, а себе в чистоте любимых мест. Общественный резонанс, тоже не стоит исключать. Пусть резонирует и тут как раз и будет кстати «шаг 3. альтернатива бракам, умение ловить рыбу как факт, то бишь соревнования»
Если начатая мной тема будет носить ПО СУЩЕСТВУ(!) хотя бы 4-5 страниц, то мы можем с этим двигаться дальше (по инстанциям, СМИ и тп). А что бы двигаться дальше, нужно обозначить планы и цели. Обозначим конкретнее? Что мы хотим получить в итоге?
Всем – и давайте не будем обобщать и всех сотрудников «силовых» структур матюкать. Можем потерять перспективу конструктивного диалога, просто поверьте мне на слово.
+7(9о9)3о8-28-28
Отношение должностных лиц к интернету как я предполагаю может быть таким:"ну собрались втыкатели, патрищали, паприкалывались, и тут же забыли. Херли на них время тратить."
Нужны повторные удары. Вода камень точит. Причем с разных сторон и под разными углами. Т.е. с рыболовных ресурсов разных городов.
Нужны повторные удары. Вода камень точит. Причем с разных сторон и под разными углами. Т.е. с рыболовных ресурсов разных городов.
Друзья, я вас во всем искренне поддерживаю, но хочу вам сказать, что главная проблема не в том, что кто-то продает сети, а в том, что кто-то их ставит. Просто у нас культур-мультур такой. Ну признайтесь честно, есть ли среди нас хоть один, кто ни разу не оставил за собой мусор на природе, не бросил бычок мимо урны, не плюнул в подъезде и не послал на ... того "козла", который вас подрезал на дороге? А вот в той же долбанной Европе это нормально. И там просто никому в голову не придет приехать без лицензии на дикий водоем, устроить там пикник, забросить удочку и, упаси боже, сеть поставить. Хотя они там тоже продаются. В Америке электроудочка свободно продается в магазине. Только ее покупают для того, чтобы выловить карпа из пруда принадлежащего рыбному ресторанчику или для того, чтобы очистить водоем от сорной рыбы.
Наверно можно объявить войну браконьерам и продавцам нечестно пойманой рыбы, но лучше, если этим будут заниматься те, кто должен этим заниматься по определению. Проблема в том, что нас раздражают кем-то расставленные сети потому, что они мешают нам ловить рыбу тем способом, который нам нравится.... А кто нам дал право вообще ловить рыбу? Кто из вас заплатил взносы в общество рыбаков-охотников и выкупил право ловить рыбу вообще? А такими настоящими рыбаками весь берег усыпан.... И некоторые еще пытаются его делить из принципа "я здесь всегда рыбачил". Поэтому искать проблему надо в себе сначала. А потом, когда каждый рыболов-любитель станет действительно любителем и рыбы и природы в целом, тогда можно будет объявлять войну и требовать от государства исполнения полноценного контроля за водными ресурсами.
Наверно можно объявить войну браконьерам и продавцам нечестно пойманой рыбы, но лучше, если этим будут заниматься те, кто должен этим заниматься по определению. Проблема в том, что нас раздражают кем-то расставленные сети потому, что они мешают нам ловить рыбу тем способом, который нам нравится.... А кто нам дал право вообще ловить рыбу? Кто из вас заплатил взносы в общество рыбаков-охотников и выкупил право ловить рыбу вообще? А такими настоящими рыбаками весь берег усыпан.... И некоторые еще пытаются его делить из принципа "я здесь всегда рыбачил". Поэтому искать проблему надо в себе сначала. А потом, когда каждый рыболов-любитель станет действительно любителем и рыбы и природы в целом, тогда можно будет объявлять войну и требовать от государства исполнения полноценного контроля за водными ресурсами.
Своё право я выкупаю на протяжении 15 лет, плюс оплачиваю трудодни отработок. И мой отец, принадлежащий к бедному классу - "настоящими рыбаками весь берег усыпан" тоже на протяжении ~30 лет платит, хотя не может себе позволить купить леску дороже 50руб.Микоян писал(а): А кто нам дал право вообще ловить рыбу? Кто из вас заплатил взносы в общество рыбаков-охотников и выкупил право ловить рыбу вообще? Поэтому искать проблему надо в себе сначала. А потом, когда каждый рыболов-любитель станет действительно любителем и рыбы и природы в целом, тогда можно будет объявлять войну и требовать от государства исполнения полноценного контроля за водными ресурсами.
Почти с тобой согласен, но всё же многие просто гнут от отчаянья свой моральный столб и идут на "нельзя". Многим достаточно одного штрафа или устного замечания, что бы ни когда к этому больше не возвращаться. Безнаказанность нужно искоренять! Поэтому должны участвовать и СМИ и должна быть конкретика. Не "изъяли 100 сетей", а поймали дядю Ваню Сидорова и наказали. А живёт он рядом с вами на такой то улице...
+7(9о9)3о8-28-28
Вот Ваню Сидорова для отчета как раз и поймают.поймали дядю Ваню Сидорова и наказали
Чтобы не раздувать тему, предлагаю присутствовать на сборе 03 августа с предложениями. Приглашу председатель общ. организации "Чистый город". Он месяц тому назад посылал "бабаю" письмо по поводу продажи и использованию сетей на наших водоемах.
Тема браконьерства всплывает по несколько раз в год, идет выплеск эмоций и на этом все стихает. Кто-то бывает в очредной раз обижен беззаконниками, которые ставят сети или под носом гребут бреднем и пошло поехало. По этому году заметил, все таки сетей стало поменьше, но многие "точки" загажены старыми сетями, остатками якорей от сетей. Но сети как ставили, так и ставят, среди бела дня под самым носом. Не проверишь ведь у них, может ребята работают с лецензией. Хотя на Каме кжется запрет на пром лов.
А продают сети за 100 рублей мешками, когда есть спрос, есть предложение.
Продажа должна сетей стать незаконной. Законной только для лицензионного лова.
Уточню моё видение...RAD писал(а):Продажа должна сетей стать незаконной. Законной только для лицензионного лова.
Реализация, производство, использование, хранение, гражданский оборот сетей и сетематериалов, всё это должно быть организовано так же жёстко и строго как и охотничье оружие и боеприпасы к ним...
