Вопрос президенту

[Serafim]

Не знаю ответит ли ВВП на вопрос, но думаю, что раз он один из самых популярных, то либо сам вопрос, либо информация на эту тему до него дойдет.
Считаю, что все было сделано правильно. Согласен с Gringo по сути, но не по форме, хотя понимаю, что форма иногда должна соотвествовать чувствам, особенно когда "достали".

[lex]

Во многом согласен с Гринго и поддерживаю его позицию.

Однако...

Гринго получает устное замечание за неуважительные высказывания в сторону пользователей форума и обсуждение действий модератора.

[Zemlяk]

Вот как на яву вижу тёмной майской ночью когда вся рыба пошла на нерест злые российские мужики ставят китайские сети...а не менее злой (на них) человек в камуфляже с длинной косой махая налево и на право режет и режет эти ненавистные орудия лова Дождь..гром и молнии.А в далёком Китае 1000000000 нехороших людей всё вяжут и вяжут...вяжут и вяжут А тут всё ставят и ставят....а дедушка Ленин грозит всем пальчиком. И не сдаётся человек в камуфляже....но и те суки тоже мужики ещё те
Короче-мёд ,говно и пчёлы :|
Давайте лучше о рыбалке....ну их на вместе с этими опросами общественного мнения....вместе с добрым дедушкой.

[CatchFish]

Вы смотрели продолжение кино- три- четыре- логии под названием Речной Дозор...

[Gringo]

Гринго получает устное замечание за неуважительные высказывания в сторону пользователей форума и обсуждение действий модератора.

Карточка-то, Lex - красная!

Че случилось?
В смысле чем кончилось?
Кончилось тем, чем и должно было кончиться. Пока наши журналисты занимались чинопочитанием, ВВСшники перехватили инициативу. Буржуи в сотый раз захотели узнать официальное мнение нашей стороны про газ, Чечню, Украину, Иран и пр., как будто они раньше, слыша эти же самые слова от более мелких чиновников, верили, что это чиновники высказывают свое мнение, а у президента мнение другое. Вот, спросили президента...

Ну и мы заодно послушали в сотый раз... И на вопросы, на которые ответы были уже известны еще до того как их задали, получили те самые ответы. Геополитика, матьея, вот, что интересует иностранцев! А пикироваться с приятно-наглой Кендалл, конечно гораздо ..., чем смотреть на пышущую паром красную лысину Гурнова.

А.ГУРНОВ: И еще один вопрос из Санкт-Петербурга. Я обещал, что буду выбирать вопросы, очень часто встречающиеся.
В.ПУТИН: Не даете даме слово вставить.
Б.КЕНДАЛЛ: Я хотела, кстати, задать вопрос об Америке.
В.ПУТИН: Давайте.

А она ему и говорит:

Б.КЕНДАЛЛ: Следующий вопрос о демократии в России. Многих волнует то, что происходит с демократией в России. Виталий из Ульяновска прислал на наш сайт Би-Би-Си такое письмо. «Я голосовал за Вас, – он пишет, – но страна все больше отходит от демократии: сильной оппозиции нет, выборов почти нет, свободного от государства телевидения и радио тоже нет. Когда же Вы планируете вернуться к демократии?»

или:

Б.КЕНДАЛЛ: это Григ Дэвис из Лондона: «Каково было служить в КГБ во времена холодной войны, и есть ли что-то такое, чему Вы научились тогда – и используете сейчас на президентском посту?»

Ну, и все в таком духе...
Батьке пришлось отвечать на вопросы английской журналистки, а не на вопросы с Яндекса. Ну, чё?! Респект британской школе журналистики!..

Но, батька - мужик щедрый:

В.ПУТИН: ... хочу сказать, что, несмотря на то, что мы не смогли ответить на все вопросы, это было просто невозможно, то на часть из этих вопросов, я, безусловно, дам ответы уже в Интернете чуть-чуть позже.
А.ГУРНОВ: На Вашем сайте?
В.ПУТИН: Да. Обязательно это сделаю. На все тоже не смогу, но тем не менее на наиболее часто повторяющиеся вопросы отвечу.

Блин! Итут сошла на них благодать!..

Че теперь? Теперь оборотни в лодках могут с полной уверенностью бросить: "я же говорил! я так и знал! царь он такой!"... Не знаю как остальные, а я подожду.

Ну, не услышали или не должны были услышать наше обращение. Только, борьба то состоит из множества ходов, и 2475 человек (щаз будет очень пафосно) сделали очередной шаг, а человек десять пытались их либо заклеймить, либо отговорить, либо обвинить.

Lex, у меня есть предложение по следующему шагу: http://trubenkoff.narod.ru/2.htm
Есть еще одна мысля по тому же поводу, Lex, я тебе говорил, но ее надо думать. Обсудите там, в Казани. Кому интересно пишите в личку или на мыло.

Приношу свои извинения, если в пылу кого забрызгал слюной, но, естественно, кроме тех кто...
На модераторов, админов просьба не гнать, топик вычистил собственными руками. Больно уж погано было.

Как говорится: Всем спасибо! Все свободны!

Поехали ка, мужики, на рыбалку! Пятница же!..

[Сергий]

Гринго! ЗачОтт!

S.... Садись. Кол!

[fish]

Так впрос про сети был задан Путину или нет?

[CatchFish]

Задан был, адназначна!
А вот рассмотрен ли или проигногорирован - тоже пока вопрос.

Думаю, что ответ, если он конечно, будет - первый получит автор.
Гринго! Ждём!

[Gringo]

Так впрос про сети был задан Путину или нет?

а фиг знает...
думаю, что краем глаза видел. Тишина пока. Смотрите на kremlin.ru, кому интересно.

[Sopro]

Прошу извинения у заинтересованных лиц, был отлучен от инета (в числе многих остальных0 жлобом-начальником. Гринго - даблреспект!

[Gringo]

Пацаны!
Хотите прикол?!

Нашел СЛУЧАЙНО! ответ на свой вопрос, который, правда, вместо президента, дало Министерство Экологии и Природных Ресурсов РТ. Когда они его дали непонятно.

Вопрос:
"Почему нельзя запретить продажу рыболовных сетей лицам не имеющим лицензии на промышленный лов? Водоемы напичканы китайскими одноразовыми сетями до такой степени, что рыболову – любителю, в иных местах, некуда забросить блесну. Необходимо запретить ввоз в страну, производство, продажу и использование лесочных сетей, поскольку они доступны всем подряд."

Ответ:
"На сегодняшний день Правила рыболовства, охраны водных биологических ресурсов и среды их обитания в водных объектах Республики Татарстан, утвержденные постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 11.04.2003 года № 195, которыми был установлен запрет на изготовление и реализацию сетевых орудий лова, отменены.
Вместе с тем, в рамках действующих на территории Республики Татарстан Правил рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Волжско – Камского бассейна, утвержденных приказом министра рыбного хозяйства СССР от 18.12. 1968 г. № 401 (с изменениями от 16.11.1978 г. № 478), реализация и использование указанных сетей не запрещены.
Проект новых (бассейновых) Правила рыболовства был представлен Управлением «Средневолжрыбвод» в 2003 году в Минсельхоз РФ для их утверждения, однако до настоящего времени данный проект Правил находятся в Минсельхоз РФ на стадии рассмотрения.
На сегодняшний день Министерством внутренних дел РТ письмом от 02.08.2006 года № 1/745 представлены в Правительство Республики Татарстан обобщенные предложения от Минэкологии РТ, Министерства торговли и внешнеэкономического сотрудничества РТ и собственные предложения по данному вопросу. Министерством юстиции РТ письмом (исх. № 01 – 07/2739) в адрес Премьер – министра Республики Татарстан направлены предложения в сфере правового регулирования этой проблемы.
Минэкологии РТ готовит на основе указанных предложений проект обращения Правительства РТ в адрес Министра сельского хозяйства Российской Федерации с просьбой об установлении запрета на реализацию и применение сетевых орудий лова рыбы (водных биоресурсов) изготовленных из лески."

Ну, я у них взял да и еще раз переспросил: "И, чо?"

[Smit777]

прочитал два раза. никуя не понял. Но сердцем чуствую что *опа!

[Belyak]

Никуя не понял

[CrazyFisher]

Да не простой ответ Не могут что ли они проще...или специально они так ,что бы нехрена не понятно было
Но приятно то что ответили....может на второй вопрос будет более лаконичный ответ-)))

[MICHEL]

Чет я тоже не понял в чем мулька? Есть вопрос-есть ответ!

[Max]

Упс. Вроде уже отправлял сообщение .
Никогда не думал, что охраной биоресурсов занимается Минсельхоз, считал, что это задача Минэкологии и Ростехнадзора. Рассматривать документ 6 лет - однако.
С ув.,

[Uncle]

использование указанных сетей не запрещены

Так "указанных" сетей в то время и не существовало! Но чего-то они трыньдят... Запрет на использование сетей там был, если не ошибаюсь, а то, что конкретный тип сетей не был оговорен, подразумевает, что все типы сетей запрещены. Надо перечитать тугамент 68-го года...
С уважением, Uncle
PS Понравился способ наших чинуш найти сочувствующих своему хреновому проекту закона:

Правила рыболовства, охраны водных биологических ресурсов и среды их обитания в водных объектах Республики Татарстан, утвержденные постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 11.04.2003 года № 195, которыми был установлен запрет на изготовление и реализацию сетевых орудий лова, отменены.

Так зае...те отдельный закон, запрещающий "изготовление и реализацию"!

[Shadow]

Никогда не думал, что охраной биоресурсов занимается Минсельхоз, считал, что это задача Минэкологии и Ростехнадзора.

Максим, ты прав. Охраной занимается Минэкологии, а вот вылов рыбы все равно под крылом Минсельхоза. Т.е. ловлю сетями должны запретить сперва в Минсельхозе, а потом в Минэкологии Ипанутая ситуация, когда наши власть имущие не знают, о чем говорят. То, что они указали в ответе, очень смахивает на то, что хотят сельхозпредприятия тоже загнать под этот закон. И долго они еще будут пинать друг-друга, это 100%. Наверное, легче было бы Минэкологии запретить лов сетями за исключением сельхозпредприятий, которые имеют лицензию на данный вид ловли. А так как рыбаки (сетевики, браки, электрики) ну никак не относятся к Минсельхозу, то и проблем между двумя министерствами не было бы.

[Shadow]

http://lifenews.ru/news/13236

Да уж... Если убийство заказал - что там с сетями возиться

[Gringo]

Lis, жесть!
Это чё, мне теперь ответ из СИЗО придёт?

[Gringo]

Lis, ну, у них всего 30 дней на ответ. А за это время, думаю, суда еще не состоится.
Кошмар какой-то! С заключёнными я ещё не переписывался...

[Николаич]

Господа, все наверное гораздо проще. Просто кто-то из первых лиц соответствующих ведомств и министерств, а также депутатов Гос.Думы(как законодательного органа) имеет свой "кусок счастья" от всего, что связано с продажей и использованием сетей(конечный результат - бабло с продажи рыбы). В общей цепочке стоят и ларьки с рыбой в С. горах, и сети каждые 100 м. в Р. Слободе и Троицком Урае, и соответствующие ряды на Колхозном рынке в Казани, и многое другое. Пока ничего сверхъестественного не произойдет, все будет происходить, как прежде. И капать будет так же и туда же, как и прежде. В то время, когда на Кавказе люди гибнут десятками в неделю, на улицах убивают людей, а убийц не находят, государственные средства, перечисленные на что-либо пропадают неизвестно где, когда крупнейшие страховые компании(такие как Росгосстрах и Военно-страховая компания, которым государство выделяет средства на выплату страховых выплат военнослужащим получившим травмы и увечья отказываются выполнять свои обязательства и т.д. и т.п., вопрос с незаконным ловом рыбы на китайские сетки стоит не первым... И не вторым. И даже не десятым.
Лично я не понимаю, что депутатам и соответствующим министрам мешает принять законодательный акт, который бы запретил частный коммерческий вылов рыбы из рек по различным лицензиям. Хочет человек заниматься рыбой - пожалуйста. На территории Республики много логов и оврагов с неглубокими ручьями. Почисти склоны, сделай запруду, закупи и запусти мальков, оградись - и занимайся коммерческой деятельностью сколько угодно(Или что-то другое. Вариантов множество).
А пока все будет также как и прежде. Кампанейщина. Решит экологическая милиция показать, что она существует - подъедут на понтонку в мае, оштрафуют какого-нибудь бедолагу за спиннинг на 1,5 рубля, и не важно, что через пару недель вся Казанка будет в сетях, а ставить и снимать и будут чуть ли не в открытую.

[Uncle]

Николаич, наверное все так и есть. А может им просто не охота заниматься этим вопросом, т.к. денег им на карман он не принесет. Все равно. Что ты предлагаешь?
С уважением, Uncle

[Shadow]

Лично я не понимаю, что депутатам и соответствующим министрам мешает принять законодательный акт, который бы запретил частный коммерческий вылов рыбы из рек по различным лицензиям. Хочет человек заниматься рыбой - пожалуйста. На территории Республики много логов и оврагов с неглубокими ручьями. Почисти склоны, сделай запруду, закупи и запусти мальков, оградись - и занимайся коммерческой деятельностью сколько угодно(Или что-то другое. Вариантов множество).

Довольно интерсный подход. Но!
1) Запрещать ловить из рек - это все равно что отбирать у народа его же земли. Ну захочется тебе сетями рыбу ловить, причем не хапужничать, а просто небольшое дело открыть, а тебе дулю в харю.
2) Про овраги. Это, конечно, хорошо... Но опять же "НО!"
Знаешь во сколько тебе обойдется одна лишь плотина? Куча разрешений на ее строительство. Укрепление берегов. Ответственность за эту плотину (после дождей может просто смыть, а если люди пострадают... вообще пипец!). Аэраторы. Корма. Сами мальки (килограмм оплодотворенной икры форели стоит 15 килорублей, не считая доставки, а с доставкой - ) Охрана. И Бог знает чего еще... Причем завлечь на платники наших рыбаков - весьма неблагодарное занятие. Форель, осетр, большие сомы и белуги - за ними поедут, конечно. Но немногие. А большая часть рыбаков просто не может позвлоить себе такую рыбалку. Согласитесь, отдавать за день рыбалки пару тысяч не каждому по карману. Вот и получается, что пока таким делом заниматься не очень выгодно. Лет через 10 - да.

[fanat]

Shadow, учитывая сложившиеся тенденции можно все 100 лет прождать Чего-то я какой-то пессимистичный последнее время

[houston]

Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов"
ст. 26 ч.4: "В целях сохранения водных биоресурсов и среды их обитания запрещается ввоз на территорию Российской Федерации рыболовных сетей из синтетических материалов, электроловильных систем".
(часть четвертая введена Федеральным законом от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

[Uncle]

houston, они их ввозят, как "сетку от очень крупных комаров" и видали всех.
С уважением, Uncle

[Gringo]

houston, и что?
Ты не в курсе с чем это связано?
Закон запрещает ввоз, а не торговлю.
В стране есть несколько фабрик по производству сетей

из синтетических материалов

которые не в состоянии конкурировать с Китаем, вот их и решили поддержать.
И фабрики эти продают направо и налево, всем кому хочется.
Уж давно в газетах про то писали.

[Николаич]

Довольно интерсный подход. Но!
1) Запрещать ловить из рек - это все равно что отбирать у народа его же земли. Ну захочется тебе сетями рыбу ловить, причем не хапужничать, а просто небольшое дело открыть, а тебе дулю в харю.
Уважаемый, те кто знает меру(не будет хапужничать сетями) - один на тысячу или даже на десять. "...а просто небольшое дело открыть" (то есть заняться бизнесом) сам понимаешь исключает все общечеловеческие принципы не менее, чем на 70%(такие как честность, порядочность, гуманность, забота о ближнем, о природе и т.п.). Только: ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ. К моему сожалению с каждым годом только укрепляюсь с этой мыслью. Еще по-моему К.Маркс или Ф.Энгельс писал : "Нет такого преступления, на которое бы не пошел капиталист, имея ... % прибыли"
2) Про овраги. Это, конечно, хорошо... Но опять же "НО!"
Знаешь во сколько тебе обойдется одна лишь плотина? Куча разрешений на ее строительство. Укрепление берегов. Ответственность за эту плотину (после дождей может просто смыть, а если люди пострадают... вообще пипец!). Аэраторы. Корма. Сами мальки (килограмм оплодотворенной икры форели стоит 15 килорублей, не считая доставки, а с доставкой - ) Охрана. И Бог знает чего еще... Причем завлечь на платники наших рыбаков - весьма неблагодарное занятие. Форель, осетр, большие сомы и белуги - за ними поедут, конечно. Но немногие. А большая часть рыбаков просто не может позвлоить себе такую рыбалку. Согласитесь, отдавать за день рыбалки пару тысяч не каждому по карману. Вот и получается, что пока таким делом заниматься не очень выгодно. Лет через 10 - да.

Разговор шел не об открытии платных водоемов для любительской ловли. Вопрос стоял о строжайшем запрете какого бы-то ни было частного лова рыбы сетями под видом различных "левых" лицензий. "Почисти склоны, сделай запруду, закупи и запусти мальков, оградись - и занимайся коммерческой деятельностью сколько угодно(Или что-то другое. Вариантов множество)". Имелось ввиду разведение, выращивание и продажа промысловых видов рыб(Лещ, карп, сазан, толстолобик, белый амур и т.д.). Кто сказал что открывать свое дело легко? Естественно риск громадный. И затраты нужны. И рукава в первые 2-3 года не раскатаешь. Но это уже будет совсем другой коленкор. И ущерба природе в виде безумного и безмерного вылова рыбы не будет. А иначе для чего вообще мы взялись обсуждать тему браконьерства и всего, что с этим связано? Кроме того будет возможность в полумертвом поселке дать работу(отвлечь от пьянства, наркомании, просто безделья) хотя бы 10 человекам. По поводу плотины это как вариант(просто видел такое). А вариантов множество - можно и котлован вырыть и разводить там карпов и т.д. и т.п.
Ведь лес рубить каждому у нас нельзя. Для этого и созданы лесничества с лесничими(хотя у них там тоже проблем хватает). В этой области я бы тоже предложил - хочешь вырубить участок леса - организуй посадку участка в 1,5 - 2 раза большего(как вариант)
Но пока у нас не будет крепкой, твердой, порядочной, любящей свой край и непродажной власти на всех ее направлениях - все вышеописанное останется просто утопией.

[CatchFish]

Shadow, в открытых водоёмах экстенсивно, за счёт площади растят карпа-карася разного, в производстве же рыбы ценных пород (осетровые, лососёвые) давно наловчились растить интенсивно в полипропиленовых ваннах с хорошей циркуляцией..
Состав корма уже изучен, технологии, чтобы вкус рыбы почти не отличался от дикой.. мясо, правда, помягче выходит, но это даже в плюс...
Зато первичные затраты на начало этого бызнеса стали вполне промышленного масштаба , не всякому предпринимателю-частнику или фермеру под силу такое поднять,
оборудование, персонал, сбыт - всё как в гальваническом производстве.. тока рыбой пахнет!