Набор воблеров для новичка

Теория, тактика и оснастка спиннинговой ловли, ловли сома и хишника жерлицами.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Ответить
Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 30 янв 2010 22:54

VIS писал(а):
Max писал(а):Что означает словосочетание "совершенно разные" для тебя в данных определениях?
1. Угол атаки лопасти - сколько в градусах он совершенно разный(1, 2, 5 или больше) или в чем еще меряете разницу в угле атаки, возможно в %.
2. Рабочая глубина. Если у одного 0-70 см, а у второго до метра - это совершенно разные или нет?
3. Вес 4 и 4,5 грамма, например, это совершенно разные или нет, а 4 и 3,8 - можно назвать аналогами. Откуда начинается планка "совершенно разных" по весам?
4. Система балансировки. Какие системы балансировки есть? Какие из них совершенно разные, какие частично, а какие, может быть, являются аналогами.
5. Чем отличается вид колебаний от частоты?
Попорядку
1) угол атаки разный у ЗD-100 примерно 45гр. от оси воблера у АЙКО примерно 40. но лопасть размером меньше, что ведет к разной амплитуде (вид колебаний) и частоте.
2) 1,8 м или 1,2м разница ощутимая или нет?
3)17гр. или 13,8гр. это одинаковый вес или нет?
4) Система балансировки, есть внутренняя (ну типа шары, без них, магнетики) но здесь внешняя форма петли для подвески тройника на пузе.
5) а) амплитуда,б)ось колебания т.е. смещение от центра к носу или к хвосту. в)развалка

Если эти параметры неучитывать то смело практически все миношки щучьи сотки можно отнести к аналогам Х-рап, поинтер, 3D, Айко, и еще пару китайцев от Ривертоси,
Конкретнее, пожалуйста.
Попробую переформулировать вопросы.
Отступление. Амплитуда не является видом колебаний.
Далее по тексту.
1. Я не спрашивал насчет размера лопасти. Не надо мне об этом писать. Вопрос был в термине "совершенно разный" при этом упоминались различные характеристики. Например, угол атаки и т.д.
Угол атаки. Вопрос: 40 и 45 градусов совершенно разные? Разница 5. С этого момента начинается применение "совершенно разные" или нет. М.б. с разницы в 3 градуса или с ">0"? Это я хотел узнать.
2. Для меня - "да", но не "совершенно" ощутимая. Я оперирую понятиями, разница 10% (рассчитывается от меньшей величины) - практические тоже самое, 10-50% - разница есть, 50% и более разница ощутимая. У тебя каким образом складывается шкала оценки?
3. Нет, но и не совершенно разный.
4. Я узнал про виды балансировки, заодно еще и про форму петли. Она является видом балансировки? Какие виды балансировок разные, а какие совершенно разные? Есть ли одинаковые?
5. б) точная формулировка термина ось колебания, что это такое в твоем понимании.
в) "развалка". Формулировка термина, в чем измеряется.

Да, для меня они будут являться аналогами, если имеют такой же внешний вид. Я, правда, не понял благодаря твоей расстановке знаков препинания, где начинается перечисление аналогов, видимо, с "Айко". Или нет?
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 30 янв 2010 22:58

"характеристики совершенно разные, угол атаки лопасти, рабочая глубина, вес, система балансировки и т.д., и как следствие разная игра (вид колебаний и частота)"
Valerich писал(а):это аксиома. кто не верит - можете не ждать лета...покупайте воблеры и вперёд! разницу вы увидите даже в ванной.
Ну, для кого-то это аксиома. А кто-то и лесом посылает данную аксиому в такой формулировке.
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

player21
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 апр 2007 21:37

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение player21 » 30 янв 2010 23:18

VIS, у каждого своя градация аналогичности, для меня она определяется тем, что используется с той же снастью(лайт), и ловит ту же рыбу в схожих условиях, пусть при этом и с меньшим успехом! А вообще не стоит на этом заострять такого внимания :oops: . Так что давайте жить дружно :beeeer:

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение VIS » 31 янв 2010 00:06

Max писал(а):Конкретнее, пожалуйста.
Попробую переформулировать вопросы.
Отступление. Амплитуда не является видом колебаний.
Далее по тексту.
1. Я не спрашивал насчет размера лопасти. Не надо мне об этом писать. Вопрос был в термине "совершенно разный" при этом упоминались различные характеристики. Например, угол атаки и т.д.
Угол атаки. Вопрос: 40 и 45 градусов совершенно разные? Разница 5. С этого момента начинается применение "совершенно разные" или нет. М.б. с разницы в 3 градуса или с ">0"? Это я хотел узнать.
2. Для меня - "да", но не "совершенно" ощутимая. Я оперирую понятиями, разница 10% (рассчитывается от меньшей величины) - практические тоже самое, 10-50% - разница есть, 50% и более разница ощутимая. У тебя каким образом складывается шкала оценки?
3. Нет, но и не совершенно разный.
4. Я узнал про виды балансировки, заодно еще и про форму петли. Она является видом балансировки? Какие виды балансировок разные, а какие совершенно разные? Есть ли одинаковые?
5. б) точная формулировка термина ось колебания, что это такое в твоем понимании.
в) "развалка". Формулировка термина, в чем измеряется.
В моём понимании совершенно разный для воблеров таких размеров:
1) Да, если угол отклоняется более 1гр.
2) Да, если разница более 30см.
3) Да, если разница более 1грамма.
4) Да, так как влияет на движение тройника в динамике
5) б) Ось проходящяя сквозь тело воблера относительно которой происходят колебания носовой и задней части воблера.
в) развалка смещение оси(б) от вертикали

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение VIS » 31 янв 2010 00:11

player21 писал(а):VIS, у каждого своя градация аналогичности
Это точно :) :beeeer:

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 31 янв 2010 12:24

VIS писал(а):
player21 писал(а):VIS, у каждого своя градация аналогичности
Это точно :) :beeeer:
Согласен.
Хочет человек назвать сходный по форме воблер аналогом - пусть называет.
:beeeer:
С ув.,
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Doctor » 31 янв 2010 19:34

Красивые и очень наукоемкие рассуждения. Я как джиговик все внимательно прочитал и не понял нихрена. :cry:
Люди вот сами воблеры строгают, примитивно конечно, но работает. На рыбалке редко подбираешь приманку используя четкий алгоритм (есть свои фавориты и есть пусть и фирменные и дорогие - но аутсайдеры). Больше доверяешься интуиции. но увы это работает не всегда.
- это я к чему? А к тому. что каждый воблер нужно еще разловить (подобрать и запомнить единственно правильный в данных условиях тип анимации) Каждый эту дорожку проходит сам. Прав Валерыч - нужно всего три воблера, которые можно понять без каши в голове, ну а дальше - по нарастающей - новая приманка - опыт анимации чего -то подобного - новые знания - выводы - покупка нового девайса - снова практика - и опять новый опыт.
В этой теме нужен десяток воблеров и не рассуждения об их отличиях от контрафакта, а четкие и простые рекомендации как их разловить.
Без обид! ( сам алчно смотрю на воблеры читая ветку, - есть два десятка воблеров в коробке, купленных по случаю или по императивному позыву души, но я их так и не понял и душу рыбу джигом)
Все ИМХО

Glide

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Glide » 01 фев 2010 01:15

Lis писал(а):Doctor, Игорь, фото в студию ))) :) !! ( но сначала - в личку ))) :D
А, можно, я буду почтальоном? :lol:
Doctor писал(а):В этой теме нужен десяток воблеров
:b: Точно так!!! И на пятой странице уже нарисовалась эта десяточка. :bf: и, к 22-ой странице она уже куплена!!! :b:
Doctor писал(а):четкие и простые рекомендации как их разловить.
Вот тут, кстати, уместно было бы поговорить об этом: topic5094.html
player21, Дима, еще одну давнюю историю прочти, фильтровать, конечно, нужно сильно, но, интересного очень много. :b: :beeeer:
topic3646.html
Мы даже разозлили тогда Глеба своим флудом в чужом отчете. :oops: :D

Аватара пользователя
emil116
-
-
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 08 янв 2009 22:16

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение emil116 » 01 фев 2010 16:32

Заказал себе в уловистой точке воблерочков, критерии выбора были:
-отзывы
-цена
жаль только не все ест которые хотелось бы, также были заказанны поводки и блесна mepps BF.

Поппер Yo-Zuri Arms POPPER Micro 50mm F314 Размер:50mm Цвет:GSK
Воблер Owner Ripn Minnow 65 SP (RM-65) Размер: Цвет:13
Воблер Asakura S.Hornet 4 DR-F, 4 DR-SP, 4 SR-F, 4 SR-SP Размер:4 DR-SP Цвет:520
Поппер Yo-zuri 3D Popper Размер:65 Цвет:PTS
Поппер Yo-Zuri ZZ POP CS 70mm R597 Размер:70mm Цвет:PC
Поппер Aiko BUBBLE POPPER35 Размер:35 Цвет:НА07
Damiki Milo 60 Размер:60mm Цвет:012H
Воблер Yo-Zuri L-minnow 44 Размер:44mm Цвет:m37
Воблер Yo-zuri SS Minnow 70 (90) Размер:70 Цвет:RH
Поппер Rebel POP-R P60EZ Размер:6.35cm Цвет:RT
Воблер Yo-Zuri Crystal Minnow SP 90мм 7.5г R467 Размер: Цвет:CR
Воблер Damiki Lexus 90F Размер:90 mm Цвет:012H
Damiki Pirami 55sp Размер:55mm Цвет:052P
Воблер (поппер) Caiman 49007 45мм Размер:45 мм Цвет:93
Воблер (поппер) Caiman 49007 45мм Размер:45 мм Цвет:10

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 01 фев 2010 17:07

emil116.
Что делать с твоим сообщением в данной теме? Для чего оно? Если в качестве предложения по набору для новичка, тут явный перекос в сторону попперов и при этом отсутствие некоторых других типов воблеров. Если просто оценить выбор, есть другая тема, например, "Воблеры". Или новую тему там создай "Оцените выбор" :).
С ув.,
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Аватара пользователя
emil116
-
-
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 08 янв 2009 22:16

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение emil116 » 01 фев 2010 17:50

хотелось бы доплнить воблерами минноу, просто больше ловил поппером.

Аватара пользователя
мишель
С нами
С нами
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 02 фев 2010 16:43

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение мишель » 02 фев 2010 17:05

парни какие воблеры креки по судаку работают на волге


Аватара пользователя
Lucifier
.
.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 мар 2010 19:43

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Lucifier » 27 мар 2010 02:12

Люди прикиньте в магазине увидел Megabass Anthrax 86 золотистого цвета, журналы читал видео смотрел все забито этим мегабасом, и прикиньте денег с собой нету :sov: , дык я поехал дамой взял деньги приехал обратно в этот магазин а его уже нету :cry:
вот блин дасада :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:
!!!!!Аааааааааа..... У меня дочь родилась!!!!!

player21
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 апр 2007 21:37

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение player21 » 27 мар 2010 06:52

Lucifier писал(а):Люди прикиньте в магазине увидел Megabass Anthrax 86 золотистого цвета, журналы читал видео смотрел все забито этим мегабасом, и прикиньте денег с собой нету :sov: , дык я поехал дамой взял деньги приехал обратно в этот магазин а его уже нету :cry:
вот блин дасада :bh: :bh: :bh: :bh: :bh: :bh:
Я бы на твоем месте попросил продавца отложить :D

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 27 мар 2010 10:53

Lucifier писал(а):Megabass Anthrax 86 золотистого цвета
Данный воблер не входит в набор новичка. Разве что, новичка, у которого бабла немеряно и девать некуда.
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

seruy91
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 27 мар 2010 13:45

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение seruy91 » 28 мар 2010 19:25

Есть один хороший, дешевый, проверенный воблерок(не мной.. братом.. т.к. я воблерами рыбачить начал только в прошлом году) Короче название ему Osko Standart (составник) Говорит просто бомба а не воблер!! но к сожалению сейчас их уже не видно... :(
П.С. кто найдет где нибудь, сообщите :wink:

Еще из относительно дешевых Strike Pro Wigglin' Oscar... вот http://voblery.com.ua/catalog/wigglin-oscar.html Так же испытано братом.. Щука его очень любит)))

Так же Зурик L-minnow проверенный... мной тоже))))

seruy91
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 27 мар 2010 13:45

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение seruy91 » 28 мар 2010 19:25

Есть один хороший, дешевый, проверенный воблерок(не мной.. братом.. т.к. я воблерами рыбачить начал только в прошлом году) Короче название ему Osko Standart (составник) Говорит просто бомба а не воблер!! но к сожалению сейчас их уже не видно... :(
П.С. кто найдет где нибудь, сообщите :wink:

Еще из относительно дешевых Strike Pro Wigglin' Oscar... вот http://voblery.com.ua/catalog/wigglin-oscar.html Так же испытано братом.. Щука его очень любит)))

Так же Зурик L-minnow проверенный... мной тоже))))

П.С. посоветуйте дешевенький, проверенный поппер... уж больно хочу выловить кого нибудь на него.. ибо красивое это зрелище :spin:

Аватара пользователя
Calypso
-
-
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 19 окт 2009 17:35

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Calypso » 11 апр 2010 19:24

воблеры красивые. И у меня есть десяток. Только и Кузьмин вечно пишет, джиг дешевле в 10 раз других приманок, а отлов почти равен. Дальше работает эстетика. И реклама (ОЙ как Работает). И понты.
А штучки Красивые ;-) на джигах столко не накрутишь.. маркетинговых ходов.
Нет такого слова Не Могу. Есть градации слова Не Хочу.

Аватара пользователя
fanat
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 06 сен 2008 13:35

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение fanat » 11 апр 2010 19:41

Calypso, :D , что ж ты в самом деле какой :sov: Не обижайся пожалуйста, но ты как не скажешь все будто в воду пер...ул. Если бы ты задумался почему Кузьмин сам на воблеры ловит чуть ли не чаще чем на джиг, то вероятно понял бы, что уловистость тут не причем. Воблеры используют там и тогда где и когда неудобно использовать джиг.

Uncle

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Uncle » 11 апр 2010 19:56

Джентльмены, вернемся к теме? :)
С уважением, Uncle

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение VIS » 11 апр 2010 20:47

Calypso писал(а):джиг дешевле в 10 раз других приманок, а отлов почти равен.
А потери джига превосходят в сотни раз супротив воблеров
Calypso писал(а):на джигах столко не накрутишь
от мегабаса силикончик попробуй :D

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение VIS » 11 апр 2010 21:21

Lis писал(а):
VIS писал(а):от мегабаса силикончик попробуй
или от Imakatsu ))) :)
И оснастить всё хорошим джигом с гамакатсу, вот тебе и цена дешевого воблерочка :)

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение VIS » 11 апр 2010 21:30

Lis писал(а):
VIS писал(а):вот тебе и цена дешевого воблерочка
Радик , жаваллон один стоит 4 бакса )))
Я имел в виду дешевого но рабочего :wink:
Последний раз редактировалось VIS 13 апр 2010 09:18, всего редактировалось 1 раз.

Uncle

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Uncle » 13 апр 2010 08:11

К вопросу: "Что лучше - гидроцикл или мотоплуг"...
Всем, кто верит в "тотальное превосходство джига" перед воблерами - напроситесь на ночной лов судака с Бородой там, или с Glide-ом, да мало ли любителей этой ловли... Я думаю, к утру Вы все поймете! :) А если Вам кажется, что джиг - занятие дешёвое, милости прошу на берег Казанки в район ГМ или на Vo-Wину яму под фонари! Я думаю, Вы все поймете еще быстрее, чем при ночной ловле судака. :D Даже при ловле на поролон с самодельными чебурашками легко можете влететь на 120р. И это еще без поводков, что в среднем течении Казанки не особо рекомендуется... :)
С огромным уважением, Uncle

Аватара пользователя
kuzen
.
.
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2010 16:29

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение kuzen » 13 апр 2010 13:01

Сравнивать джиг и воблер не правильно. Если судак стоит далеко от берега (днем ) и на дне, то воблер в этом случае не поможет, а если судак под берегом (ночью ), то тут уже джиг без надобности. Еще если зацепов много, при ловле на джиг можно и без штанов остаться :D . Р.S. Имеется в виду ловля с берега.

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Max » 13 апр 2010 14:23

Еще будут желающие высказаться по теме "Джиг vs Воблеры"?
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Аватара пользователя
fanat
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 06 сен 2008 13:35

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение fanat » 13 апр 2010 17:15

Max, первыйнах! :D

Аватара пользователя
kuzen
.
.
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 мар 2010 16:29

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение kuzen » 13 апр 2010 18:39

Max писал(а):Еще будут желающие высказаться по теме "Джиг vs Воблеры"?
Бить будешь да? 8)

Uncle

Re: Набор воблеров для новичка

Сообщение Uncle » 13 апр 2010 19:54

Тему почистил.
С уважением, Uncle

Ответить

Вернуться в «Спиннинг»