Техника фотосъемки.

[aleksey_bae]

а зачем отдельно синхронизатор? аппарат не потдерживает? у тебя вроде кано 60.

[lenar ingelevich]

aleksey_bae, SashaKu прошу прощения, если не в тему вашего общения, нет ли у кого Canon 70-200 без стаба. И еще, как ваше мнение о Canon 7D?

[SashaKu]

Кэнон 7д отличный аппарат.Его любя многие фотографы.Но покупать его в Казани не выгодно.... лучше чутарик добавить и взять 5д в москве. А так,2 процессора,кажись 7 кадров в сек....ну и куча остальных вкусностей. Я думал его брать,но передумал в сторону 60д. Мне поворотный дисплей у 60д больше понравился,т.к. я часто на фотик снимаю видео.60 д уступает 7 д некоторым профф настроечными функциями ,у 60д только 1 проц (количество процессоров не влияет на качество снимков,это влияет на скорость работы )ну и в 7д как бы корпус в плане противоударности прочнее .А так,всё остальное одинаковое.
Лёш,синхронизатор фотика не пробовал гонять что то..... брал у друзей радио.Нужно попробовать...

Объектив на барахолке в фотофорумах искать нужно.... у меня и моего окружения нет.

[aleksey_bae]

В Москве как то снимал свадьбу у родственников, у них была заказана видеосъемка, оператор бегал с 7D, мои впечатление такие: только ручной фокус, так как контрасный на видео в фотике это .опа, в качестве фото разници с 60D неувидел, эргономика по лучьше, но если ты не снимаешь репортажку, оно тебе не надо.
Я склоняюсь что если берешь для дома не для работы, то соня 77 или 65 отличный вариант, видео обалденное, фото 24мп, парк объективов из крутых минольт до 10тыс.руб. большой. или если по бютжетней то 57 соня.
объектив 70-200 без стаба, надо искать на авито в москве, присылают без проблем. думаю простая не светосильная серия максимум в 3-5кило руб. обойдется.

[lenar ingelevich]

SashaKu, aleksey_bae, извините, сглупил не указал назначение съемки- спортивная съемка, так что скорострельность имеет значение, как и повышенные значения ISO. Наличие функции видео необязательно, разве что на рыбалке, но 7d на рыбалке- кощунство
А объектив нужен Canon 70-200 2,8L, такой за пять тыр не возьмешь

[aleksey_bae]

ну вот и значение апертуры к первоночальным 70-200 прибавилось, а 2,8L это уже совсем другая история.
скорострельность
Канон 7 - 8к/с, 60 - 3,7к/с.
Никон 7000- 6к/с
сони 57 -12к/с, 65 - 10к/с, 77- 12к/с
но тут новерное не суть важно сколько кадров в секунду, а сколько кадров буфер примет, прежде чем аппарат зависнет опусташая его на крту памяти. тут конечно остаются для выбора не так много, это канон 7 и соня 77, никон 700.

[aleksey_bae]

теоретически конечно сейчас все более менее нормальные зеркальные аппараты минимум 25 кадров буфер имеют, а дальше это уже класс карты памяти с какой скоростью она на себя примет.

[SashaKu]

...если репортажка,тем более спортивная-однозначно 5дмарк2(светосила и скорость выше гораздо чем на 7 д но самое главное-полная матрица).. ну и объектив со стабом,0на мой взгляд обязательно..трясучку рук на 200 мм победить сложно в репортажке спортивной.........
Мой 60д обещает серию в 49 кадров в максимальном жипеге,а если жипег +рав (тоже максимум) на флехе 10 класс только 8 кадров серия..
Лёх,не поверишь,для дома у меня кэнон 3300 ис.. и видео и фото-не однократно эта малявка себя оправдывала на 100%...честно говоря,кайфую от него..

[lenar ingelevich]

...если репортажка,тем более спортивная-однозначно 5дмарк2(светосила и скорость выше гораздо чем на 7 д но самое главное-полная матрица).. ну и объектив со стабом,0на мой взгляд обязательно..трясучку рук на 200 мм победить сложно в репортажке спортивной.........

Бюджет вышеозначенные рекомендации не позволяет, снимаю для души и забесплатно, поэтому как компромисс и сформировал вышеобозначенную конфигурацию. А что, неполная матрица сильно повлияет на что-то, если не печатать постеры? Вот тут я почитал, вроде не принципиально...http://net-fish.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=388

[aleksey_bae]

кропнутая матрица в моем понятии не на что не влияет. ФулФрэим матрици это уже из серии студия или не спешная художественная съемка. скорострельность у ФФ меньше чем на кропе, шумы на том же уровне. провдо значителная улучшенная прорисовка теней и деталей за счет более крупного пикселя и микролинзы перед ним, но отличия увидишь только после формата A3+. если есть лишнии бабосы то бери марк 2 или уже 3,.
Больше матрица больше требований к объективам, картам памяти.
кстати Александр, у марка два скорострельность 3,9к/с, буфер как у 7 на 310 кадров.

[SashaKu]

...гммм.... у меня марка нет,а вот коллега-фотограф (чисто фотограф) полностью сменил именно 7д на 5дмарк2. Он очень любит скоростную съёмку и прочии фишки.Говорит,что морковка превосходит 7д почти по всем позициям.Но это с его слов. У него и студия своя ну и на репортажки частенько выходит.
Мне скоростная съёмка особенно не нужна.В 60д скорости съёмки мне вполне достаточно.У меня в видеокамере есть реальная замедленная съёмка
100 кадров в сек (в обычном видео 25 кадров ).Правда в этом режиме светосила камеры падает в 4 раза.
воть..

я думаю себе взять 5д марк2. В Москве он 62 000 стоит. В основном из за его светосилы и динамического диапазона.В ФФ динамика поболее будет чем в кропе. Но народ говорит,что в новом марке матрица кропнутая,но она уделывает ФФ почти всех фирм в размере формата 24х36. Но этот гад где то 250 000 стоит..

[lenar ingelevich]

aleksey_bae, SashaKu, как говорится, я стесняюсь спросить, на какие нужды надо потратить такие деньжищи Хотя как и рыбаки, фотографы по-своему подвинутые люди Для меня и 7d и 70-200 2,8L вразрез с семейным бюджетом идут, а уж про непосвященных и говорить нечего, сразу у виска пальцем вертеть начинают, родственники о возможной ипотеке заговаривают
вот..

[aleksey_bae]

Александ если вспомнить 1Dмарк2, там кроп 1,3. ДД превосходит современный 5D по всем параметрам. если говорить о чем то совсем интересном и современном это никон 4, там уже и принцип построение матрици другой. и в сравнивают его уже с самым топовым каноном.
Я незнаю в работе всех этих аппаратов, ранее приведенные цифры это ТТХ с их сайта, и даже если чисто логически подумать то не может ФФ быть скорострельней кропа, так как объем информации с ФФ идет больше а пропускная способность памяти та-же. ФФ интересен очень малой ГРИП, но это уже художка , а не репортажка, в репортажке нужна резкость, а при грип в пару миллиметров ну ни туды и ни суды. придется зажимать диафрагму, а тоды на кой нужен свтосильный аппарат. ну и плюс какая разница светосильный аппарат, если всеговно от обьектива апертура зависит.
Я сам посебе очень люблю качество снимка, нежели художественность. сейчас объективы которые способны без проблем обеспечить линиатуру для матрици за 20Мп. стоят как сами аппараты, и если тебе не оплачивают расходы на эту технику или не оценивают каждый твой снимок в 10000$ то тогда из вариантов, заминить Галкина между ног пугачевой.

[Fisher-77]

заминить Галкина между ног пугачевой.

На такие "теплые" места тоже вероятно, большой конкурс

[SashaKu]

Лёх...спорить с тобой не буду..... для споров есть фото ру и подобные сайты.Кстати,где ты видел ГРИП на репортажках с того же футбола? Максимально открытая дырка при очень короткой выдержке.В итоге афигенная картинка с немыслимым рас фокусом.Стёкла минимум 200 мм. Я 2 раза в год как минимум катаюсь в Москву на показы мод Юдашкина и Зайцева. Так вот. В куче фотограФов отбивающих для глянцевых изданий,типа Космополитан, эти показы,подавляющее большинство это кэнонисты.В основном бъют именно на кэн 5дмарк 2 со стёклами от 200 мм.Никон-редкость,про пентакс-вообще промолчу.
За 1 получасовой показ забивают не по одной 32-х гиговой флешке.И съёмка идёт без вспышек. Глянцы не принимают фотки сделанные с использованием вспышки.Перед каждым показом, (весь показ длится неделю,в день примерно по 20 показов)строго выравнивается цветовая температура (это делают телевизионщики из Фейшен ТВ),далее,эту температуру объявляют фотографам,которые ручками на своих аппаратах выстраивают её ну и т.д..... И если ктото в куче фотографов (доходит до 50 чел) один рааз включит пыху-то запросто может получить моноподом по куполу... Даже прикольно... стоишь в середине этой фотокучи.... и непрерывающийся шелест срабатывающих затвором на протяжении всего показа...

[SashaKu]

aleksey_bae, SashaKu, как говорится, я стесняюсь спросить, на какие нужды надо потратить такие деньжищи Хотя как и рыбаки, фотографы по-своему подвинутые люди Для меня и 7d и 70-200 2,8L вразрез с семейным бюджетом идут, а уж про непосвященных и говорить нечего, сразу у виска пальцем вертеть начинают, родственники о возможной ипотеке заговаривают
вот..

Ленар...как говорится "каждому своё"...... Когда люди с небольшим достатком берут себе айпод4 "с" или Айпад 3 -почему то им у виска пальчиком ни кто не крутит.КРУТЬ МЛИН.. ..... а если разобраться,то Нах Айпод за 40 000 нужен? Что он может сделать того,что не может ни один другой телефон стоимостью за 15 000 ? А тем более Айпад? Самый минимально удобный ком на мой взгляд-это айпад.Но народ же прётся от них почему то.Типа Апппловская стабильность!!! ХА ХА ХА!!! В каком месте она там сидит? У моего босса есть весь этот набор... И частенько вижу как все эти девайсы подвисают не на много лучше или хуже банального самсунга или эйсера... (Аппловоды-без обид )
Про автомобили я вапшэ промолчу....
Фотики дорогие говоришь...
фотики своё отрабатывают (правда если они работают а не дома на полке валяются),причём реально.Мне так кажется,что нужно идеально знать фотошоп,что бы фотографию даже с дорогой с мыльницы приблизить к качеству тех же 200 мм (кэнона или никона или пентакса-без разницы)...

Просто у людей есть ошибочное мнение,что у дорогих фотиков есть кнопка "шедевр". Мне частенько попадаются в руки снимки сделанные дорогими фотиками а качество Г@МНО... Серьёзная техника (любая) требует к себе серьёзного отношения.

Кстати,если ты не разу не снимал на 200 мм тем более на кропе (реальное фокусное объектива буде умножаться на 1,6)-всё же рекомендую стекло со стабом. Банальная трясучка твоих рук на долго тебе отобъёт всё желание пользоваться твоим стеклом.
Я когда сам первый раз прикрутил 200 мм был в шоке.... 1000 снимков и все размазаны..... ну понятно же,я фотограф со стажем не могу лохануться по определению .... потащил объектив на тестирование сурьёзное..... грустно было осознавать,что я просто нуб в оптике 150 и более мм...

[aleksey_bae]

могет быть, я не спора ради, а так про ТТХ. Скажем так с "брендовостью" канона не спорю сделал себе имя и его имя на него сейчас и работает. Pentax всегда был серой мышью, хотя техника не плохая.
говорю же не знаю реальных не лабораторных возможностей аппаратов канон, но использования марк2, всеми и повсемено, больше смахивает на "религию", и на то что "беспонтово" снимать на чтото другое, пусть даже превосходящее по классу.
В времена СССР на перескопы подводных лодок, использовались дальномерки Зоркий. когда железный зановес приоткрыли, ставить начали никоны, на тот момент их конструктив и надежность была одобрена ген.штабом.
Поэтому трудно рассуждать о "вере" во имя "веры". (а может быть Нади, Люси, Венеры и т.д. и т.п.)

[SashaKu]

Соглашусь с тобой.,В советские времена Никон был практически безусловным лидером. Но когда стали от механики переходить на электронику,Кэнон поджал малость никон,и первым ворвался на рынок цифрозеркалок.Многим никонистам пришлось тогда пересесть на кэн д10,д60,д30,д300(не путайте их с новыми!!! ) .И с тех пор,Никону приходится "догонять". На сколько мне известно,это получилось из за того,что никон матрицы заказывал у сони а стекло у никкора кажись. Кэн имел все эти производства свои.
А пентакс всегда лидировал в среднем формате 60х45,60х60 и 60х90мм,и узкий формат как бы особо не заострял свjим вниманием никогда. Это в последнее время он стал наращивать своё внедрение в этот формат паралельно с сони. Я на кэноне просто из за того,что когда то давно давно,в Челнах были только кэноны (плёночные),я сначала арендовал,а потом уже купил свой первый кэнон.Никоны появились гораздо позже.Это сейчас "проблема с выбором".Когда я покупал в 1995 г. плёночный кэнон,других просто небыло..
Не являюсь религиозным монументаличтом Кэнона... по большёму счёту пофиг на чём работать,лишь бы было чем. Не так давно брал никон д90 и с ним делал несколько заказов.Главное в нашей работе-это результат.Заказчику абсолютно фиолетово чем ты работаешь...

У никона есть аппарат равный 5дмарк2 но цена у него........... конкретный пролёт маркетологов никона...

[lenar ingelevich]

SashaKu, насчет трясучки согласен, видимо придется с этим бороться, хотя уже прикупил бюджетный монопод Наma. Ну а насчет стаба, то уровень цены для меня неподъемный. Опять же вопрос окупаемости, если бы я снимал свой хоккей для кого-то (за бабосы), то тоже мог рисануться, или же на деньги заказчика проапгрейдился. А на самом деле снимаю чисто для себя, да на форум выкладываю. На данный момент 400D, но уже второй год осознаю, что это более чем дилетантский уровень

[SashaKu]

а не хочешь к примеру бюджетный объектив типа Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS со стабом? У меня такой есть на вооружении-вполне оправдывает себя.Этто конечно не Элька,но вполне достойную картинку выдаёт.

Дааа.... дорогие игрушки у взрослых (как в старой женской пословице-чем отличается мужчина от мальчика-ценою игрушек )..... сам на 2-х игрушках сижу (рыбалка и радиоуправляемые самолётки-вертолётки).......... благо жена не знает сколько это всё стоит........

[lenar ingelevich]

SashaKu, смотрю чем снимает проф.братия но хоккее,- в основном 2,8, так как освещенности в помещении не хватает, да и более короткие выдержки можно использовать

[SashaKu]

.... но 400 д тебе не хватит.... светочувствительность аппарата слабенькая,а точнее,у него максимум 1600 ед,и то,с серьёзными шумами.Хотя бы новую линейку камер от 550д.Матрицы получше будут.

[lenar ingelevich]

SashaKu, вот я и настраивался на 60D, а потом переиграл на тушку 7D из расчета более высокого ISO

[SashaKu]

В принципе,посмотри все 3 модели: Кэн 60д,600д и 7д. 7Д имеет преимущество только в скорости съёмки. Качество и светосила матриц у всех абсолютно одинаковоые.

[lenar ingelevich]

SashaKu, aleksey_bae, братцы, ни у кого не завалялся Tokina AT-X 840 AF D Canon EF по дешевке?

[aleksey_bae]

lenar ingelevich, неть. смотри авито по москве, думаю может быть.

[CatchFish]

у нас кто-то зеркалку в автобусе забыл - по бегучке ищут владельца.. вот уж действительно, завалялся..

[lenar ingelevich]

CatchFish, срочно переезжаю в Елабугу!

[Shadow]

Ситуация.
Фотаем людей в поле. Яркое солнце. Надо захватить и небо, и людей.
Выставляю экспозицию так, чтобы не засвечивало небо, включаю вспышку и фотаю людей (чтобы не было теней на лице). Правильно делаю или есть еще другие пути? Покупку светосильной аппаратуры не предлагать

[aleksey_bae]

Думаю нет других путей. можно еще сделать склейку двух кадров, один сделать замер по лицам, другой мультизонный и потом програмно свести.
а против солнца на какой выдержке, какой дмафрагме? вроде синхронизация вспышки на 1/160. тогда на поле против солнца диафрагма уйдет в 22. а все что после 11 начинается дифракция, рзкость падает.