Рыбалка на Каме стала платной?

[Dima K]

у нас почему 100 руб нельзя сделать?

У меня только одно объяснение - ЖАДНОСТЬ!!!
Татарстан как обычно - "впереди планеты всей". И опять не в лучшем смысле.

[Avvo]

может повторюсь, но откуда цифра в 2000 руб взялась? Причем на всех РПУ одинаковая? Сговор?

[Kurbor]

жерих,

[vadson]

у нас почему 100 руб нельзя сделать?

почему нельзя? можно! но и 2к - можно...поэтому - сделали 2к...пипл схавает

[Astrals]

Мда, Жерих в отличии от земляка верно все сказал. Хех.. 2 косаря вот так из левого кармашка и нафик.))

Все лето 2010-го ездил на Каму, что то ни разу не видел чтобы чистили берега, зарыбляли или китайки убирали. И вообще Большей хрени давно не слышал.) За то видел как леща мелкого в воду обратно из сети, как и судака дохлого. Ну и трубы как резали видел. )

А что касаемо зарыбления, это интересно как будет реализовыаться? Кама то это ведь не пруд, чтобы нахерачить туда малька и подкармливать. Река имеет свойство течь, а рыба перемещаться между участками мнимых промысловиков.

[proxor]

Река имеет свойство течь,

И уровень гуляет. Кстати,может они в кач-ве юр.лица подадут в суд (вот на кого только ) по поводу причинения ущерба рыбьему поголовью на отдельно взятом РПУ всвязи с понижением уровня водохранилища в нерестовый период?
А по-поводу сборов так анекдот бородатый вспоминается:
Сидит на бережку рыбак,рыбачит.Вдруг слышит:
-Пошёл на йух!
Ничё не понял,дальше ловит.Вдруг опять:
-Пошёл на йух!
Оглянулся-никого,дальше ловит.Вдруг из-за поворота лодка выплывает с гребцом, а гребец гребёт ложками............., ну дальше знаете.....

[Dima K]

Тут ведь дело двумя тырами не ограничится... Путевка на год подразумевает вылов 14,7 кг рыбы. Что делать, если эта норма выловлена за 1-2 рыбалки? Покупать новую?
Абсурд.

[Uncle]

Дим, а 14,7кг это точно - за год? Может это всё же дневная норма? Раньше было 5 за рыбалку. Это ж 136р за килограмм получается, да я её ещё и сам поймать должен. Что-то тут не так...
С уважением, Uncle

[Dima K]

Дим, а 14,7кг это точно - за год?

Щас Ледчик проснется - скажет
Он в Блесну звонил как-то, ему ответили что норма на весь период действия путевки

[Uncle]

О как!? Ну, тогда они хороший гешефт сделают на этих путевках! Вот только кто будет вести учет выловленной мною рыбы? И куда записывать, в путевку? Но больше 15кг рыбы за одну рыбалку теперь ловить будет нельзя!
Идиоты, другого слова не подберу! Это даже жадностью оправдать нельзя!
С уважением, Uncle

[Kurbor]

Да не парьтесь по норме,это только одна маленькая грань всего этого оху...го беспредела=) арендаторы жэ , как там, квоту выкупают на рыбу, ну вот и поделили на количество путевок.

[Dima K]

Вот только кто будет вести учет выловленной мною рыбы?

8. Пользователь обязан:
8.1. Соблюдать законодательство о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, а также условия настоящего Договора;
8.2. Не допускать ухудшения среды обитания водных биологических ресурсов;
8.3. Содержать рыбопромысловый участок в состоянии, отвечающем санитарным и экологическим требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации;
8.4. Осуществлять учет добываемых (вылавливаемых) водных биологических ресурсов на территории рыбопромыслового участка;
8.5. Предоставлять в установленном законодательством Российской Федерации порядке статистическую отчетность об улове водных биологических ресурсов при осуществлении рыболовства на рыбопромысловом участке, сведения о производстве рыбной продукции из водных биологических ресурсов;
8.6. Осуществлять обозначение границ рыбопромыслового участка специальными знаками, указывающими на их принадлежность пользователю;
8.7. Осуществлять за счет собственных средств содержание и охрану рыбопромыслового участка;
8.8. Осуществлять допуск на рыбопромысловый участок должностных лиц территориальных органов Федерального агентства по рыболовству;
8.9. В случае причинения вреда (ущерба) водным биологическим ресурсам и (или) среде их обитания в результате своей деятельности компенсировать причиненный вред (ущерб) в установленном законодательством Российской Федерации порядке, а также извещать в 10-дневный срок территориальные органы Федерального агентства по рыболовству о причинении такого вреда (ущерба);
8.10. Использовать рыбопромысловый участок по назначению и в установленных границах.

[Kurbor]

ну вот, а кто то спрашивал, за что платить, какая услуга он жэ за вас щщитать будет!!

[Uncle]

Хи-хи! "Ты потом за ним еще пол-дня гоняться будешь! Это еще зачем? А что бы рыбу пойманную взвесить!" (с) Или они установят в 50 метрах от берега забор и оставят одну калитку у конторы? А наловить я и с берега мог, с лодки-то не клевало сегодня...
В общем, гемор будет еще тот! Для всех! Не удивлюсь, если меня по Казанке будут гонять с криками: "Вернись на Волгу, падла! Здесь ты не мог рыбу поймать!"
С уважением, Uncle

[Dima K]

8.2. Не допускать ухудшения среды обитания водных биологических ресурсов;

Улучшать ничего не должен значит...

[proxor]

В случае причинения вреда (ущерба) водным биологическим ресурсам и (или) среде их обитания в результате своей деятельности

извещать в 10-дневный срок территориальные органы Федерального агентства по рыболовству о причинении такого вреда (ущерба);

А вот стучать на себя обязан!

[Uncle]

8.2. Не допускать ухудшения среды обитания водных биологических ресурсов;

Улучшать ничего не должен значит...

Из заявления в Прокуратуру г.Казани:
"...утверждаю, что владелец N-ского РПУ, гр. Оборзелов Окуян Хренелович, организовал продажу путевок для рыболовов-любителей, чем спровоцировал их нашествие на вышеуказанный РПУ. В следствие вышеуказанных действий вышеуказаного гр-на резко ухудшилась среда обитания ВБР, загаженная гниющей прикормкой и разлагающимся свинцом. Она стала просто опасной для обитания ВБР!Прошу разобраться и принять меры в отношении окуелого гражданина!"
Если в этом законе ничего не сказано о форс-мажорных обстоятельствах, то, скидываясь периодически на анализ воды и фиксируя сбросы воды в пост-нерестовый период, в принципе можно и пободаться...
С уважением, Uncle

[Kurbor]

Uncle, я скинусь! кстати, тему то переименовывать пора давно, на волге платная, на каме-йух..

[dmigen]

Читал читал , мешанина какаято в голове.
Может ктото внятно сказать ,со ссылкой на нормативные акты ,осталась ли возможность у любителя рыбачить бесплатно на РПУ , выделенном для организации промышленного рыболовства ? Подчеркну еще раз - промышленного (или как там оно правильно называется , но не любительского) . Ибо путевки платные , насколько я понял , касаются участков на которых организуется любительский лов. Участков таких на порядок меньше , чем промышленных. Старая редакция закона предполагала получение согласия на любительский лов у арендатора промышленного РПУ. Устного или письменного , платного или бесплатного - в законе не прописывалось. Теперь эту норму вообще вырезали из закона. Так получается , вроде даже както наоборот попроще стало - залазь на РПУ , отданный под промышленное рыболовство и арендатора , если начнет выгонять - на ЙУХ посылай. Если я не прав , подскажите в чем.

[Dima K]

Читал читал , мешанина какаято в голове.

Плохо читал

осталась ли возможность у любителя рыбачить бесплатно на РПУ , выделенном для организации промышленного рыболовства ?

Осталась. Но только с берега или 50 метров от него включая острова.

Так получается , вроде даже както наоборот попроще стало - залазь на РПУ , отданный под промышленное рыболовство и арендатора , если начнет выгонять - на ЙУХ посылай. Если я не прав , подскажите в чем.

Арендатора послать не сложно. Но!

Контроль за исполнением условий договора пользования рыбопромысловым участком в целях осуществления спортивного и любительского рыболовства, а также за мониторингом вылова ВБР на данном участке возложен на Федеральное агентство по Рыболовству.

Тоже самое будет и на РПУ, предназначенным для промышленного рыболовства.
Арендатор не будет выписывать штрафы, для этого есть другая служба.

[dmigen]

И всеже. Предыдущая редакция закона предусматривала наличие некого разрешения от арендатора РПУ , и отсутствие его могло грозить мне протоколом. Теперь такой нормы нет , за что мне выпишут протокол ? Разрешено все , что не запрещено. А какой именно пункт закона запрещает теперь мне рыбачить любительскими снастями на территории РПУ , отданного под промысловый лов ? Отсутствие путевки ? Так она и не предусмотрена для этого участка. Если так , то де факто предлагается выбор : лови за 2 тыс в год на участке ,отданном под любительский лов и свободном от сетей , либо бесплатно на том же участке , но в 50 метровой зоне общего доступа , либо опять же бесплатно , но на другом участке среди кучи промысловых сетей.
Увидеть бы хоть один протокол , выписанный после вступления в силу новой редакции закона , и попробовать опрокинуть его в суде. Может тогда и новоявленные арендаторы любительских участков призадумаются и цены пересмотрят вниз.

[miha-rvsn]

Или надеетесь что вас это гне коснётся ?

А кто их там на дне-то поймает???

[Дима]

[Unalesh]

Ну и рыбако- и рыбалконенавистник этот Владимир из сюжета.
Наверное такие закон и проталкивали!

Когда мясо и рыбку кушает, о муках своей жратвы похоже не задумывается.

[valer]

Еще мнение:
В каждом договоре аренды РПУ кроме прав, я надеюсь,
есть еще и обязанности. Пусть они будут и размыты, но исполнять все обязанности
арендаторы не смогут, да и не будут.
Вот на этом и надо строить свою позицию.
Если арендатор не исполняет свои обязанности надо "помочь"
ему расторгнуть договор, как бы и по какому блату он его не заключал.
Я думаю ничего сложного не будет в этом. В крайнем случае в судебном порядке
за "нанесение вреда природе". Ну юридических формулировок можно много
придумать.
Тем более сейчас тема охраны природы очень актуальна и модна.
Лично я готов заплатить деньги за путевку, но хочу чтобы за эти деньги
арендатор действительно что то сделал для реки: зарыбил, очистил реку, очистил берега, или другие
мероприятия. Ну не думаю, что они этим займутся. Так что лично я готов принять участие
в противостоянии арендаторам или принуждении их защищать водные просторы.

[Unalesh]

опять 25.

неужели схема действий не понятна, тех кто в пользование кусок водохранилища получил?
заплатить 70-120 т.р. за 20 лет пользования, по 5-6 тыс.р. в ГОД!
перегородить все сетями, рыбу продавать постоянно.
да плюс к этому еще и по 2000р с каждого рыболова на каждом участке брать (50 путевок купили - все, затраты кончились), а их сотни тысяч.
какие обязанности нафиг?!
за осень и эту зиму хоть один пользователь рпу хоть что-то сделал?
может стоянку расчистил, навес от солнца поставил, причал сделал?
может хотя бы зимой съезд к воде прочистил - хрен вам.
может тюльку каждому имеющему путевку штук по 10 выдал?
или снасти в пользование по путевке предоставил?

нет никаких обязанностей, не прописаны они.

Зачем что-то делать, если никто не требует и ничем не угрожает?!

[Дима]

Господа... мысли в слух..
как зарыбить реку на определенном РПУ?... быдут кричать я выпустил молька а он уплыл к соседу...
как очистить реку на определенном РПУ?... будут кричать ветром придуло!.. и т.д.
реальные действия на реке произвести очень проблематично

[Unalesh]

Дима, в этом и ключевой момент!
давать в пользование можно было только обособленные водоемы, там и дела видны и что-то контролировать возможно.
а выдав в пользование кусок водохранилища - всю ответственность похерили, оставили только возможность необоснованного обогащения .

[valer]

Для Unalesh:
обязанности должны быть, если они не предусмотрены договором,
то они предусмотрены законодательством
Вместо того чтобы кричать на форуме просто так
можно спокойно перейти к действиям ну сейчас это не получится а
когда вода будет пожалуйста.
Есть арендодатель, дальше прокуратура, куча всяких контрольных органов, суд,
и дальше. Если приложить фото материалы, подробности, факты, то все эти органы
все равно обязаны проводить проверки. Это нормальная схема. Я, да и многие решают так
вопросы, это такой же вопрос, который необходимо поднять наверх и довести до ума.
А ля ля на каждой странице смысла точно не будет.
Для Димы:
все действия арендатора как юридического лица подтверждаются
первичными фин. документами: чтобы зарыбить водоем надо купить малька, проплатить
за него производителю, выпускаешь - надо списать, т.е. акт в составе комиссии.
Так что никто ничего кричать никому не будет- это все фиксируется и проверяется
через платежные и другие документы.
Еще раз скажу, что я лично готов платить, но хочу чтобы деньги шли на дело возрождения природы и рек. Но в такое уже давно не верю.

[Unalesh]

так кто же против, уже предлагалось писать коллективное заявление в прокуратуру, да что-то все юристы из состава более 4000 человек молчат.
составить список, что по нашему мнению является примером нарушения законности, оформить это в надлежащие юридические формы, подписать.