Бюджетный байтраннер - без изысков. Кобра с трещоткой.

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 10 апр 2009 15:00

Кто-нибудь использовал катушки типа:
Abu Garcia. Cardinal 103 FR
Abu Garcia. Cardinal 105 FR?

Ищу катушку (бюджетный вариант) для оснащения простых спинингов (5шт.) под зашвыривание простых кормушек.
Что-то типа кобры, но чтобы байтраннер был и работал (надоело колокольцы по кустам собирать).

Кто что присоветует?

Doctor · Сообщение **Doctor** » 10 апр 2009 16:48

CatchFish писал(а):(надоело колокольцы по кустам собирать).

Андрей, а как же "вечерний звон"?

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 11 апр 2009 05:58

Lis, тока в инете пока, вот тута:http://www.i-fishing.ru/index.php?produ ... a1317410cb
Без описалова непонятно, полноценный байтран это у них
или тормоз обратного хода так выключается..
А VIVA и Конгер - это что за звери?

Doctor, колоколец буду брать отдельно звонить отбой,
а пока рып будет - катушками потрещЩим!

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 12 апр 2009 05:54

у моего отца была абу-гарсиа. вполне приличная катушка. он её лет 5-6 пользовал , правда без "фри-раннера" . система у них "фри-раннер"- примерно то же ,что и "байт".. отличается тем ,что у "байта" стоит пружина ,а у "фри"- сзади доп. фрикцион. по-моему-так.

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 12 апр 2009 05:56

у моего отца была абу-гарсиа. вполне приличная катушка. он её лет 5-6 пользовал , правда без "фри-раннера" . система у них "фри-раннер"- примерно то же ,что и "байт".. отличается тем ,что у "байта" стоит пружина ,а у "фри"- сзади доп. фрикцион. по-моему-так.

. будешь брать- обрати внимание на покрытие шпули и ролика (для плетни!)

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 12 апр 2009 09:10

Спасибо за интересные ссылочки и советы!
У VIVA и Konger нашёл пару моделек даже с напылением (хотя мне этого пока и не нать).

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 12 апр 2009 20:06

к VIVе советую относиться с осторожностью!! у некоторых моделей главная пара выполнена из алюминия!!!!!!

VIS · Сообщение **VIS** » 12 апр 2009 21:47

traktor1959 писал(а):к VIVе советую относиться с осторожностью!! у некоторых моделей главная пара выполнена из алюминия!!!!!!

Поконкретнее, какая модель???????

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 13 апр 2009 20:14

это мне продавец в отделе рыб.товаров маг."Олимпия" сказала в ответ на вопрос :"почему так дёшево?"

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 13 апр 2009 20:20

конкретно модель назвать не могу ,т.к. ориентировался на немного другой уровень (дайва ,шимано) и глянул мимоходом..

VIS · Сообщение **VIS** » 13 апр 2009 20:33

traktor1959 писал(а):это мне продавец в отделе рыб.товаров маг."Олимпия" сказала в ответ на вопрос :"почему так дёшево?"

Значит продавец был не компетентен в данном вопросе, или умышленно сказал, что бы продать катуху другого бренда.

Как правило практически у всех бюджетных катушек независимо от производителя главная пара состоит из
ведомая шестерьня - броза или латунь
ведущая идет сплав (силюмит и ему подобные материалы) с напылением или покрытием более твердым.

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 14 апр 2009 07:22

VIS, обычно в бюджетные катушки главная шестерня идёт из ЦАМ-а - сплав цинка, алюминия и магния, в народе - цинковая, ибо там его больше всего.
Doctor подтвердит, последнее время для облегчения ведущую шестерёнку стали делать из люменя, что вполне пригодно для облегчения матчевых катушек, которым надо быстро поплавок подмотать без нагрузки, да и рып больше полкило там редкость.
Но в силовых единоборствах и постоянном тягании тяжёлых кормушек это чревато...
traktor1959, в Олимпии по-моему, вообще "эксперты" слабоваты...

Doctor · Сообщение **Doctor** » 14 апр 2009 17:23

CatchFish писал(а):Doctor подтвердит

Подтверждаю! именно шулай!

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 14 апр 2009 17:34

вобще-то там под каждой катушкой- техническая хар-ка и страна -производитель.кстати- старенный аллюминий любой бронзе фору даст! "старение"- способ термообработки цвет.мет. сплавов.(справка для тех ,кто не знает). вот только я сомневаюсь ,что в VIVе -именно такой...

Boroda · Сообщение **Boroda** » 14 апр 2009 18:14

невскаякатушкарульвэтомслучае

Boroda · Сообщение **Boroda** » 14 апр 2009 18:16

traktor1959, старение - эт мой друг реальное старение, эт я тебе как магистр технологии машиностроения могу сказать

VIS · Сообщение **VIS** » 14 апр 2009 19:45

Doctor писал(а):
CatchFish писал(а):Doctor подтвердит
Подтверждаю! именно шулай!

Невозражаю!!!

Непосредственно по VIVE могу сказать, что ведомакая как правило - латунь, ведущая - сплав (скорее всего то, что сказано выше).

Но меня удивило когда сказали из алюминия, слышал что холоднокованный алюминий использовался в шестернях, но помоему это были далеко небюджетные катухи, или я ошибаюсь?

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 15 апр 2009 11:59

VIS, холодная ковка там вряд ли прокатит - литьё.traktor1959, Boroda, старение, други мои, есть вред для металла усталостной природы. И то упорядочивание со временем доменной структуры, что полезно (якобы) чугунию, у люмения не происходит.
Есть для Al нормализация, упрочнение разными методами.. но люмень всё равно хуже ЦАМа под нагрузкой в итоге.

VIS · Сообщение **VIS** » 15 апр 2009 19:31

CatchFish писал(а):VIS, холодная ковка там вряд ли прокатит - литьё.traktor1959, Boroda, старение, други мои, есть вред для металла усталостной природы. И то упорядочивание со временем доменной структуры, что полезно (якобы) чугунию, у люмения не происходит.
Есть для Al нормализация, упрочнение разными методами.. но люмень всё равно хуже ЦАМа под нагрузкой в итоге.

Я лично невидел бюджетных катушек с полностью алюминиевой главной парой (если это только не хлам сторублевый), вот в чем вопрос.
Если ты встречал то какие модели, и почем?

Uncle · Сообщение **Uncle** » 15 апр 2009 20:02

CatchFish писал(а):старение, други мои, есть вред для металла усталостной природы.

а вот некоторые технологи считают, что:
"Старение - вид термообработки применяемый после закалки к сплавам, не претерпевающим после закалки полиморфного превращения (Al-,Ni-сплавы и аустенитные стали). "

Вот статейка по этому вопросу, если интересно.
http://www.box.net/shared/8hfcjmsop8

Извиняюсь, что не по теме

С уважением, Uncle

VIS · Сообщение **VIS** » 15 апр 2009 20:20

Извиняюсь вопрос к CatchFish, Шимано кует Аl шпули просто так?

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 16 апр 2009 11:57

Uncle, там в статье описывается процесс отвердевания после литья. Неудачный применил автор термин - старение. Как и дюралюминий звать дуралумином.
В термичке упомянутые процессы обработки уже называют нормализацией, низким отпуском, высоким отпуском - в зависимости от того, что нужно от материала добиться.
VIS, ковка а тем более холодная в процессе производства шпуль вряд ли применяется. Как ты люмень тонкостенную откуёшь да ещё с такими деформациями и тонкими стенками юбки шпули? Это ж не заклёпка - поломается вся нафиг, покрошится. На горячую - только в инертном газе, ибо погорит. посему заключаю, что холоднокованная шпуля - неумелый рекламный трюк и не более того. Пока не увижу глазами, как и на чём они это делают - не поверю.
К тому же пишут, что после ковки у них типа идёт станочная обработка.
То, что было упрочнено - уйдёт просто в стружку.

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 14:21

BORODA! " "старение"- насыщение немагнитных полиметаллов легирующими элементами .(подробности _см.. учебник Вуевича "физика металлов" техн. лит-ра. 1980г.)для справки: закончил ГИИВТ (горьковский институт инженеров водного транспорта, спец.501!!!!) в 1984 году...

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 14:42

андрей! скорее всего японцы применяют комбинированный способ порошкового литья с одновременным давлением. на момент остывания до температуры невозможной деформации размеры достигают оптимальных для минимальной последующей обработки(+0,2-0,3мм.),а способ литья,???-если прессформа составная-можно и "ковкой" назвать,поскольку операция занимает несколько секунд,а процесс выглядит,как "затяжной

"удар...

сейчас на новой немецкой линии на "КАМАЗЕ" кое-какие детали для кпп делают ,хотя технологии уже лет10,наверное...

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 16 апр 2009 14:50

traktor1959, скорей всего делают литьём, формовка из порошка уж очень дорого выйдет, а остальное - просто трудности перевода.
С японского технического нелегко..

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 15:41

согласен ,что дорого,но с учётом массовости пр-ва?... на АЗПНе одна крыльчатка для погружного насоса стоила в2004 г. 1р. 40к.. может , у косорылых так же?...

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 16:02

полностью согласен с андреем!!!!!процесс старения металлов на основе железа кратно больше чему у поли...

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 17:06

кому интересно :ал17-40...-не термо .ал 40-60...-45-по Бриннелю. ал 60-75-состоние поставки +27-35 по Роквеллу, сиал(ал с цинком )- состояние поставки +27-35..ал.маг.хром-"титан"-все знают. в титане нет цинка ,т.к.он не является "связкой",т.е. при термообработке выпадает ,как "клей".ДАЛЕЕ... кремний в большинстве случаев применяется как удешевитель ,т.к. является самым дешовым из металлов,сохраняющих твёрдость при малх физ. нагрузках..вопрос к DOKTORу:а правда ли ,что у " японцев"(чимстокровных!) главная пара - гопоидная?судя по цене-наверно так и есть ...

Uncle · Сообщение **Uncle** » 16 апр 2009 20:00

traktor1959,
http://www.azlk-team.ru/articles/stati_ ... eto_takoe/
Это имеется ввиду?

С уважением, Uncle

traktor1959 · Сообщение **traktor1959** » 16 апр 2009 20:48

да!!!