По следам отгремевшего кризиса...

Здесь можно поговорить обо всём, что не касается рыбалки.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974

Uncle

По следам отгремевшего кризиса...

Сообщение Uncle » 23 янв 2009 23:28

Кризис прошел - осадок остался.
Как бы мы не стремились к хорошему - плохое всегда наготове!

Добрый вечер, джентльмены! Извиняюсь за то, что напоминаю о не очень приятных событиях недавнего времени, но…
Разбираясь в причинах и последствиях последнего кризиса, пришел к некоторым (интересным, как мне кажется) выводам.
Главное – к сожалению имеется не так уж много способов избежать конфликтной ситуации при заочном общении. В свое время я собирался продумать процедуру/стиль «безопасного» введения новичков в состав Форума, но, потратив достаточно много сил и времени, понял, что эта задача мне не по плечу! :( Не видя способа предотвратить – ищешь способы лечения.
Единственное правило, известное мне с подачи участников Форума (Boroda, Gringo, Dima K…), было очень точно и лаконично сформулировано quk-ом. Я думаю, что в свете последних событий, никто не обидится, если это правило я назову именем хирурга, вскрывшего недавний нарыв :).
Правило quk-a: «Не ведись!»
Будучи применимым одновременно всеми участниками сообщества, обеспечивает относительно надежную (примерно как презерватив - от вен.заб.) защиту от кризисов. Проблема лишь в том, что не все могут удержаться от вступления в конфликт. Причем, для провоцирования Форума на конфликт достаточно одного «слабого» звена :( . Это объясняется тем, что (может быть и слава Богу!) у обоих сторон тут же появляются защитники и союзники. Причем, не всегда люди защищающие ту или иную сторону полностью поддерживают ее взгляды. У них могут быть иные мотивы, причем порой не имеющие никакого негатива по отношению к Форуму. После этого конфликт начинает «саморазогреваться» и попадает в зону действия закона Uncla – Kostera: "Количество говна, выплескиваемого на форуме, по достижении критической массы начинает самопроизвольно увеличиваться и вскипает без дополнительных затрат энергии".
Оба кризиса показали, что, не взирая на наличие у Форума иммунитета, кризисы могут повторяться и для их возникновения изначально не обязательно усилие группы лиц, хотя это обстоятельство может приводить к его более серьезным формам. Предлагаю данное явление оформить в виде аксиомы и дать ей имя виновника последнего кризиса. Я думаю, он на меня за это не обидится! :)
Аксиома niaz-a: «Что бы загадить Форум, вполне достаточно одной задницы. Размер не имеет значения!»
Последний кризис показал, что для наименее болезненного и наиболее надежного купирования необходимо хирургическое вмешательство, причем в период наивысшего обострения. Терапия и упреждающая хирургия переводят кризис в хроническую форму! Модератор, режущий топики и закрывающий темы, лишь смягчяет течение болезни. Это тоже хорошо, но не достаточно для полного купирования кризиса! Отсюда нарисовались 3 тезиса:
"Спасение Форума - дело рук самого Форума!"
«Модератор – не панацея, а лишь скальпель в руках Форума!»
«Лучшая лопата для разгребания говна – топор для отрубания задницы!»
Это конечно шутка, но...
Если есть конструктивные предложения по профилактике подобных кризисов – попрошу высказываться. Прошу воздержаться от прямых или косвенных намеков на конкретных участников Форума, и , по возможности, от обсуждения прошедшего кризиса.

С уважением и надеждой на понимание, Игорь

Аватара пользователя
Valerich
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 24 сен 2007 12:40

Сообщение Valerich » 24 янв 2009 00:04

Uncle писал(а):хирурга, вскрывшего недавний нарыв
был коллектив. одному это не по силам.
Uncle, это было раньше, было недавно...будет еще когда-нибудь.
"не надо кормить троллей" - так вот. или как в "воблерах" - "100 к 1" и все...тишина. :)

Аватара пользователя
Smit777
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 03 май 2007 20:44

Сообщение Smit777 » 24 янв 2009 00:19

ну я как человек новый скажу что сей форум просто девственно чист ! Некоторые форуму так загажены что модеры неуспевают просто подчищать их
Изображение

Uncle

Сообщение Uncle » 24 янв 2009 00:47

Smit777, этот Форум - жив, просто жив, и жив только потому, что люди, которые на нем общаются, знают три простые истины:
"Для соревнования - чемпионат."
"Для ловли рыбы - водоем."
"Форум - для общения!!!"
А еще - эти люди уважительно относятся не только к своему мнению (и пусть "нелюбители ходить строем" перевернутся в своем мире!), но и свое мнение отстаивают, если нужно.
С уважением, Uncle
PS ИМХО, если не прав - поправьте.

Uncle

Сообщение Uncle » 24 янв 2009 00:52

Валерыч писал(а):был коллектив. одному это не по силам.
quk, а я разве спорю? :)
Uncle писал(а):"Спасение Форума - дело рук самого Форума!"
Вот блин, в башке крутится: "В единстве - наша сила!" :)
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Vo-Wa
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 21 мар 2008 14:25

Сообщение Vo-Wa » 24 янв 2009 09:33

Uncle

Игорь, "ложка дёгтя как говорится, бочку мёда портит"
А ведь что б приготовит, этот самый мед какого труда надо вложить, от начало и до самого ......
ИХМО коль речь зашла про топор, то в этом случае, он должен быть:
1. ...... Ръжавым
2. ...... Тупым
3. ...... Иметь множесто зазубрен

Дабы раз и навсегда одбивать, желание у сие подобных подкидывать гадости.
Ведь что было задумано:
-столкивать лбами а посля сидеть в своем жабавнике, смеясь и дальше приготавливать следующию порцию го№а.
Банить! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: И есчё раз банить :twisted: :twisted: :twisted: , таких уродов надобны, если почесному "ИХМО"
Старость - это бинокль в прошлое, а молодость - микроскоп в будущее.

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6013
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Сообщение Gringo » 24 янв 2009 15:22

Валерыч, что-то я не узнаю Вас в гриме...
Uncle писал(а):В свое время я собирался продумать процедуру/стиль «безопасного» введения новичков в состав Форума, но, потратив достаточно много сил и времени, понял, что эта задача мне не по плечу!
Не только тебе! Существует ли вообще такая процедура? Думаю, что нет.
Uncle писал(а):Правило quk-a: «Не ведись!»
И это - правильно. Это люди вампиры, они только ждут когда им начнут противостоять.
Uncle писал(а):Модератор, режущий топики и закрывающий темы
Это - правда. Боюсь...
Uncle писал(а):Если есть конструктивные предложения по профилактике подобных кризисов – попрошу высказываться.
Забудь. Это есть невозможно. Очень легко и весело пиндеть на растоянии, благо интернет это позволяет. Представь, если бы это произошло где-нибудь на общем выезде... "Особо смелые", думаю, на коленях умоляли бы, а скорее сидели бы и потупленно улыбались.
Uncle писал(а):этот Форум - жив, просто жив
А, ведь, ещё год назад раздавались другие голоса. Я, помню, сказал: "Поживём..."
Vo-Wa писал(а):Банить! И есчё раз банить , таких уродов надобны, если почесному "ИХМО"
Молчу... молчу... молчу...
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Glide

Сообщение Glide » 24 янв 2009 18:33

Обьявление: Ищу топор, ржавый, тупой, с зазубринами, и желательно серебряный! :D :D :D

Жизнь она настолько многогранна, что рецепта, как от таких вещей предохраняться- никто не даст. Иногда она стремительна в своем течении, и порой швыряет тебя так, как будто опасная горная река играет со щепкой, а времени, чтобы принять единственно правильное решение, в обрез...Единственное, что тут поможет- плечо друга, и слово доброе от него же. И не будем жалеть. Такие моменты позволяют увидеть настоящих друзей. Форум живет, и будет жить, благодаря мудрости, великодушию, готовности помощь друг-другу единомышленников, и не надо даже сомневаться, что такой умудренный опытом коллектив не распознает дешевую ложь...

Как говорил Ницше: Все что не убивает нас- делает нас сильнее.
Ну, за нашего друга Фридриха! :beeeer:

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6013
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Сообщение Gringo » 24 янв 2009 19:49

Даже теперешняя, с виду, безобидная переписка, и то питает вампиров. "Ааа, мля, не забыли! Они всё ещё нас обсуждают." Лучше забить и забыть демонов этих.
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Сообщение Doctor » 24 янв 2009 21:02

Glide писал(а):Как говорил Ницше: Все что не убивает нас- делает нас сильнее.
Ага! Скучно без драки стало!
Ладно. чтобы иметь иммунитет. надо переболеть заболеванием.
Естесственный отбор :D

Аватара пользователя
Vo-Wa
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 21 мар 2008 14:25

Сообщение Vo-Wa » 24 янв 2009 21:09

Gringo писал(а):Даже теперешняя, с виду, безобидная переписка, и то питает вампиров. "Ааа, мля, не забыли! Они всё ещё нас обсуждают." Лучше забить и забыть демонов этих.
Леха.
В этом случае, думаю "Кузьма Прутков" сказал бы:
- Что отрубленая голова "Гаргоны" есчё долго шипеть будет и всякий раз будет пытатся цапнуть из под тешка.

Это ско...коже надо имет отравы в голове, :bn: за раз столько неотложится. Её надо ещё варить и настаивать. Хотя все факты об этом вскрылись и потвердились.
Так что наверно будешь прав:
Лучше забить и забыть демонов этих.
:b:
Старость - это бинокль в прошлое, а молодость - микроскоп в будущее.

Аватара пользователя
Vo-Wa
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 21 мар 2008 14:25

Сообщение Vo-Wa » 24 янв 2009 21:13

Опс... звеняйте за глёг. :roll:
Старость - это бинокль в прошлое, а молодость - микроскоп в будущее.

Uncle

Сообщение Uncle » 24 янв 2009 22:24

Doctor писал(а):чтобы иметь иммунитет. надо переболеть заболеванием.
Glide писал(а):Все что не убивает нас - делает нас сильнее.
Вечерело... Иммунитет все крепчал и крепчал... На высеребренные метелью улицы, со словами: "Ну, кого тут сделать сильнее... если не получится?" вышел добрый фей - модератор с тупым, зазубренным топором... Ну настроение у него плохое, ну бывает! :D :D :D
Doctor писал(а):Ага! Скучно без драки стало!
Перефразирую: "Три вещи пьянят сильней вина: рыбалка, женщины и война!" :)
С уважением, Uncle

Dima K
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 25 июн 2007 20:45

Сообщение Dima K » 24 янв 2009 22:51

Lis, :D :D :D
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

Аватара пользователя
Vo-Wa
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 21 мар 2008 14:25

Сообщение Vo-Wa » 24 янв 2009 22:51

Lis писал(а):
Vo-Wa писал(а):Цитата:
Лучше забить и забыть демонов этих.
А еще лучше - наоборот ))))))))) :D :D :D
Ринат :D поступим проше по Тургеневски :wink:
Старость - это бинокль в прошлое, а молодость - микроскоп в будущее.

Аватара пользователя
Zemlяk
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 26 июл 2004 20:30

Сообщение Zemlяk » 25 янв 2009 11:41

Действительно давайте прекращать этот разговор...нет и нет,ситуаци подобные будут в той или иной мере.
Старый подставил молодого...ему хоть бы хны(на нескольких сайтах тусуется) а мы всё гу-гу-гу....
По этическим соображениям не могу закрыть эту тему-лучше Игорь сам .
Доктор прав....у нас синдром и диагноз :(
Ник Zemlяk забит!

Uncle

Сообщение Uncle » 25 янв 2009 11:56

Zemlяk, нет у меня таких правов в Каптерке. Не дорос еще до звания каптенармуса. :) Если считаешь, что конструктива не получится - закрывай!
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Сообщение Max » 25 янв 2009 13:27

Uncle писал(а):Последний кризис показал, что для наименее болезненного и наиболее надежного купирования необходимо хирургическое вмешательство, причем в период наивысшего обострения. Терапия и упреждающая хирургия переводят кризис в хроническую форму!
Не согласен, как раз упреждающая хирургия модератора Rada (просто закрывавшего темы) пару раз, ИМХО, не давала кризисам перейти в наивысшее обострение.
Поэтому "злобный" модератор с топором - отличный инструмент для прекращения всех подобных вещей.
С ув.,
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Dima K
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 25 июн 2007 20:45

Сообщение Dima K » 25 янв 2009 13:30

Не темы надо закрывать, а банить особо непонятливых!
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 25 янв 2009 13:41

Dima K, Правильно ... Споры всё равно будут , заставить уважительно относиться к другим , не одному модератору не под силу .
Банить за хамство и неуважение к другим , а закрытая тема , это недосказанность , особенно когда тебе нахамили , и сказать в ответ не сможешь ни чего. ИМХО
:)
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

Uncle

Сообщение Uncle » 25 янв 2009 15:11

Max писал(а):упреждающая хирургия ... не давала кризисам перейти в наивысшее обострение.
... и "болезнь" переходила в хроническую форму. Это не всегда самый худший вариант, но это не ведет к исцелению. Что, проблема создать новую тему? Нет возможности перетащить конфликт в другую ветку? Модератор не может постоянно метаться по всему Форуму и смотреть, что бы еще вырубить. Пока Форум не определится в отношении спорного вопроса или в отношении поведения участника Форума, любое действие модератора будет лишь выражением его личного мнения. Согласитесь, что мнение одного человека и мнение коллектива это разные вещи. Я не отрицаю целесообразность жесткого локального модерирования. Мат, угрозы, оскорбления должны вырезаться максимально быстро. Но для окончательного решения вопроса нужна четко выраженная позиция Форума, игнорировать которую не сможет никто.
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Zemlяk
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 26 июл 2004 20:30

Сообщение Zemlяk » 25 янв 2009 15:38

А мы я считаю и выразили общую позицию...и тот пробный плохо пахнущий комочек дерьма запущенный редисками-непрокатил...и главный кулинар форума дал понять что такое неуважение к нашему детищу недопустимы.Просто как яйцо :)
Так что вроде всё понятно и ясно.... :)
А 23 февраля..(мне так почему то кажется) мы и выразим окончательно ясную и твёрдую позицейшен по данному вопросу(МИД в осадке) :D
А сейчас-лучше принять имодиум(от вздутия живота)...и терпеливо дождаться облегчения :lol: Или поднять правую руку и.....
Мне уже хорошо.... :P
Ник Zemlяk забит!

Uncle

Сообщение Uncle » 25 янв 2009 16:35

Zemlяk писал(а):А мы, я считаю, и выразили общую позицию
Это действительно так, и я рад , что это имеет место быть, ибо это - самый надежный признак того, что Форум жив и здоров, что иммунитет - на должном уровне, а значит - мы можем спокойно общаться на любые темы с людьми, мнение которых уважаем, хотя может и не всегда с ними согласны по каким-то частным вопросам, и которые уважают наше мнение и уж по любому не будут за нашей спиной строить нам "козьи морды" :)
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Belyak
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 10 июл 2008 10:35

Сообщение Belyak » 25 янв 2009 17:37

Мне кажется,чтобы не было ни каких конфликтов на форуме,нужно просто уважать собеседника и его мнение,ну а если уж произошла какая-то ссора в определенной теме,то эту тему нужно сразу удалять безвозвратно.
Ребята!!!давайте жить дружно. :bl: :bl: :bl: :beeeer: :beeeer: :beeeer:
Открыв окно в будущее, необходимо закрыть дверь в прошлое, чтобы сквозняком не выдуло настоящее ...:)

Shadow

Сообщение Shadow » 25 янв 2009 20:38

А мне кажется, что надо ржавым зубчатым топором, ... (жена смодерировала)..., да по шее :x ... Удаление тем ни к чему не приведет :( .
Uncle, "что иммунитет - на должном уровне, а значит - мы можем спокойно общаться на любые темы с людьми, мнение которых уважаем, хотя может и не всегда с ними согласны по каким-то частным вопросам, и которые уважают наше мнение и уж по любому не будут за нашей спиной строить нам "козьи морды" " И что на месте Koster'ища всегда будет пепелище! А может на самом деле опросы делать (не в смысле, а давайте ... удалим?; в смысле засл(р)анцев и только при "загоне")?
А вообще, я бы рад был создать "совет старейшин" (это не есть дедовщина, которой людей пугают). Те, кто пережили не одного "костероида", которые предупреждали нас до начала: почему бы им негласно обсудить во что выльется пребывание на форуме очередного такого в состоянии зарод(еб)ыша? Ведь нервные клетки не восстанавливаются... Те, кто живут с Татфишем (хотя бы виртуально), поймут.
Это не вмешательство в действия администрации и модераторов.

Аватара пользователя
Belyak
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 10 июл 2008 10:35

Сообщение Belyak » 25 янв 2009 20:46

Бедный Koster наверное икать замучился,а что такое спокойный сон ваще забыл :D
Открыв окно в будущее, необходимо закрыть дверь в прошлое, чтобы сквозняком не выдуло настоящее ...:)

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Сообщение Doctor » 26 янв 2009 10:01

ZemlСЏk писал(а):А сейчас-лучше принять имодиум(от вздутия живота)...и терпеливо дождаться облегчения
Рафаэль, Ох и долго ждать прийдется! Имодиум крепит не по детски, с диареей борется. :D :D :D
Наверное имел ввиду МОТИЛИУМ, смотри не перепутай. :D

Аватара пользователя
RIF
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 05 окт 2006 11:34

Сообщение RIF » 26 янв 2009 10:59

Попробую высказать своё мнение в связи с прошедшими баталиями так, как пришлось самому испачкаца в этом дермеце...
По первой завело меня это наплевательское отношение ко всему коллективу, а после на пямять пришло, что всё время существования мира и человечества были такие экземпляры как их называли,"блаженные" им даже цари головы не рубили за их смелые и неординарные высказывания . Особо веселит наблюдать заседание гос. думы их там тоже хватает и нечего :) ...
Можно остро реагировать на них, а можно просто незамечать, ну уж накрайняк тупым топором... :)

Аватара пользователя
Gleb
Administrator
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 31 мар 2004 12:07

Сообщение Gleb » 26 янв 2009 11:16

:)
+7(9о9)3о8-28-28

Аватара пользователя
RAD
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: 05 мар 2004 23:47

Сообщение RAD » 26 янв 2009 14:27

Ребята, я на сайте почти с самого основания, он мне очень дорог. Много сил было потрачено на его раскрутку. Ночами не спали...
Сейчас сайт живет интересной и веселой жизнью, появляются новые люди, завязываются знакомства. За все время существования форума я помню 3-4 человека, которые пытались навязывать обществу "свое" мировозрение. Один из первых это закоренелый браконьер-электрик, которого мы быстро отшили, он даже пару раз мне напакостил. Неко трые сами приняли решение покинуть сайт и не появляются на нем до сих пор.
Потом всем "любимый" Костер и Нияз. Я спокойно наблюдал за мощным потоком от Нияза, если у человека много энергии, пусть выпускает пар. Кто хотел читать его опусы, читал, кому они вставали поперек горла, просто пропускал. По мне, я пытался прочитать парочку, не дочитал. Почему не читал, оставлю при себе, просто не читалось и все.
С удовольствием читаю рассказы многих наших авторов, читаю запоем.
Просто у людей есть чувство меры, а когда мера отсутствует, то испумизан не поможет. Вот когда я увидел переписку Костер-Нияз, то не поверил своим глазам. Карты легли по ранжиру.
Прав Gringo, то что не может себе позволить человек "в миру", может позволить под прикрытием интернета. Для нормального человека есть нормы и правила, а для далекого нет никаких преград. Нормальный человек, когда поймет свою ошибку, остановиться, извиниться, а ограниченный будет бодаться до последнего.
Думаю "ограниченные" будут появляться, лечить будем хирургическим методом.

Ответить

Вернуться в «Каптёрка»