Еще раз о ходовых огнях

Все, что касается АВТО-МОТО-ГИДРО транспорта - сюда!

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 03 июн 2008 13:48

У меня топовый - металлопластиковая труба - 50см
внутри провод
с одной стороны клеммы ,с другой лампочка габаритная 5W
и ВСЁ!
никуда не прикручивал
валяется в носу , прислучае показываю
однозначно прокатывает

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 03 июн 2008 13:51

artur70, Я про то и говорю , главное наличие , и подобие
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 03 июн 2008 13:51

Мысль интересная, спасибо

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 03 июн 2008 13:55

alexander, мысль оценена в 1000р :D

Uncle

Сообщение Uncle » 03 июн 2008 15:50

artur70 писал(а):alexander, мысль оценена в 1000р
А она была запатентована до опубликации в СМИ? Если нет, то - пардоньте! :) А если да, то ты продешевил. Идея хорошая, щаззз начнут контрафакт клепать сотнями экземпляров :)

С уважением, Uncle

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 04 июн 2008 07:35

Для сведения. Выдержка из «Правила пользования маломерными судами».


НОРМЫ СНАБЖЕНИЯ СИГНАЛЬНЫМИ СРЕДСТВАМИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ МОЩНОСТЬЮ ДО 25 Л. С.


Наименование Типы судов
оборудования
Катера и мотолодки


Топовый белый огонь, ходовой 1

Огонь гаковый белый 1

Отличительные огни:
правый - зеленый, левый - красный 2

Огонь отмашка белый 2

Флаг отмашка белый 70x70 мм 1

Огонь круговой белый 1

Звуковой сигнал 1


Примечания: 1. На судах длиной до 5 м разрешается иметь один ручной электрический фонарь для использования в качестве отмашки. Ручной аварийный фонарь должен иметь независимый источник питания.

2. На судах длиной до 5 л топовый, клотиковый, гаковый огни могут совмещаться в одном белом огне с круговым освещением, установленным на флагштоке на 20 см выше голов сидящих на банках людей.

3. Допускается установка на носу (вместо двух бортовых отличительных огней) спаренного зеленого и красного огней, исключающих создание смешанного ореола освещения.
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 04 июн 2008 07:58

Nikolay писал(а):edik, Я знаю прекрасно и про нормы дальности , и про угол обзора , даже помню ещё почему углы обзора 112.5 и 225 градусов . Вопрос в чем заключался , изготовление с минимальными затратами , а минимальные затраты подразумевают наличие рук вставленных тем концом и мозгов ..... Потратив один-два вечера можно изготовить самому без особых проблем .
Давай прикинем вот что. Рано или поздно ГИМС подойдет к этому вопросу (дальность, углы обзора, сертификаты и т.д.) более основательно. Придется все переделывать. Вот и давай посчитаем.

Белый навигационный огонь, устанавливаемый в верхней части судна (на мачте, верхней точке рубки). Обеспечивает освещение сектора с углом в основании 225 градусов.
Производитель: «Osculati», Италия.

Цена: от 464.00 руб.

Красный и зеленый отличительные бортовые огни, совмещенные в одном корпусе.
Страна-производитель: Италия.

Цена: от 481.00 руб.

Материалы на монтаж и собственные руки ну плюсом еще рублей 300-500. Вот и получается что при желании в пределах 1500 рублей (что в принципе наверное можно оценить как минимальные затраты, для человека имеющего в наличии лодку и мотор) можно все сделать правильно.

P. S. Каюсь, сам до сих пор без огней езжу, но из принципа поскольку считаю это требование абсолютно абсурдным, поскольку согласно действующих правил плавание на надувных судах ночью запрещено, а зачем мне огни днем (ночью я не плаваю).
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 04 июн 2008 08:04

ПРАВИЛА ПЛАВАНИЯ ПО ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ПУТЯМ
(ПП ВВП)

Самоходное маломерное судно при плавании ночью должно нести (п.69 Правил): топовый огонь, бортовые и кормовой огни, при этом бортовые огни могут быть скомбинированы в одном фонаре, расположенном по оси судна в носовой части. Буксируемые и идущие в счале маломерные суда должны нести круговой белый огонь.

маломерное судно – самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 л.с.) или с подвесными моторами независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, а также иное несамоходное судно (гребная лодка грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарка грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов);

бортовые огни – зеленый огонь на правом борту и красный огонь на левом борту; каждый из этих огней освещает непрерывным светом дугу горизонта в 112,50 и установлен таким образом, чтобы светить от направления прямо по носу до 22,50 позади траверза соответствующего борта;
кормовой огонь – белый огонь, расположенный в кормовой части судна, освещающий непрерывным светом дугу горизонта в 1350 и установленный таким образом, чтобы светить от направления прямо по корме до 67,50 в сторону каждого борта;
круговой огонь – огонь, освещающий непрерывным светом дугу горизонта в 3600.
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 04 июн 2008 08:10

edik, Согласен , купить проше . но если коснутся сертификатов на огни , то я думаю не у одного продаваемого огня в магазине таких сертификатов просто нет . Помогал с электрикой двум товаришам , по оборудованию лодок , одному ставил огни купленые , другому самодельные . ни у одного ни у другого проблем с ГИМСом нет .
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 04 июн 2008 08:17

Ну ГИМС к этому придёт не скоро еще чтоб замеры делать какиенить. Для начала им придётся оснастить огнями ВСЕ мотолодки включая ПВХ. А щас они даже ответить не могут почему тут надо, а тут не надо. Просто надо и всё говорят. Так что до замеров у них точно не дойдёт. В России же всё для галочки, а не для правды, этого не побороть.

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 04 июн 2008 08:25

edik, Эдик , лучше обьясни , как юрист, если в правилах указанно что НОЧЬЮ огни , а остановили днем , можно тупо сказать что ещё не темное время суток , а огни есть лежат в машине на берегу , и вообше ночью я не плаваю .
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

Devil
.
.
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 13:49

Сообщение Devil » 04 июн 2008 08:34

Николай, мне кажется это все равно, что гаишнику объяснять, что аптечка уменя есть, но лежит в гараже, т.к. сегодня я умирать не собираюсь

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 04 июн 2008 08:43

Devil, Не совсем так , есть обязательное , а есть дополнительное .
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 04 июн 2008 08:45

Коль, если уж есть то возить надо хоть в рюкзаке. Вообще я прикинул сколько всего надо, как получается на нормальненький такой рюкзак отдельный. Так что придётся теперь 2 рюкзака возить со снастями и с комплектом для лодки.
А еще прикол мне в судовом написали кошма или брезент 1,5х1,5 по количеству пассажиров :D тока дома разглядел

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 04 июн 2008 08:54

alexander писал(а):Ну ГИМС к этому придёт не скоро еще чтоб замеры делать какиенить. Для начала им придётся оснастить огнями ВСЕ мотолодки включая ПВХ. А щас они даже ответить не могут почему тут надо, а тут не надо. Просто надо и всё говорят. Так что до замеров у них точно не дойдёт. В России же всё для галочки, а не для правды, этого не побороть.
Для начала они не дадут пройти теохсмотр.

А дальше.

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 06 июн 2008 09:45

а кстати, помнится в правилах было, что маломеркам вообще выход на фарватер, выход в ночное время был ЗАПРЕЩЁН совсем.. на кой тогда огни?
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 06 июн 2008 09:57

CatchFish, судовой ход имелось ввиду ?
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 10:37

edik писал(а):2. На судах длиной до 5 л топовый, клотиковый, гаковый огни могут совмещаться в одном белом огне с круговым освещением, установленным на флагштоке на 20 см выше голов сидящих на банках людей
Вот же русским по белому
Коль а иметь надо при себе т.к. ночь может застать врасплох :lol:
имхо на авто- это тёмное время суток или в условия с недостаточной видимостью(туман)

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 10:46

огни ставятся не для того ,чтобы тебя большие суда протаранили , а для собственной безопастности от такихже маломеров
было много случаев столкновения ночью со смертельными исходами
около берега
так что господа думайте сами кому это надо

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 10:55

хочу добавить , что если клюёт можно задержаться на воде пока кончика спина не видно будет (часто такое было )
ваши резинолодки :Lodka: разрежет пополам и даже не почувствует ни один приличный катер , а они сцуки очень любят бухими ночью кататься :cry:

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 06 июн 2008 10:58

Nikolay писал(а):edik, Эдик , лучше обьясни , как юрист, если в правилах указанно что НОЧЬЮ огни , а остановили днем , можно тупо сказать что ещё не темное время суток , а огни есть лежат в машине на берегу , и вообше ночью я не плаваю .
8. При плавании на маломерных судах запрещается:
а) управлять маломерным судном:
не зарегистрированным в установленном порядке;
не прошедшим технического освидетельствования (осмотра);
не несущим бортовых номеров;
переоборудованным без соответствующего разрешения;
с нарушением норм загрузки, пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания;
без удостоверения на право управления маломерным судном;
в состоянии опьянения;
б) передавать управление судном лицу, не имеющему права управления или находящемуся в состоянии опьянения;
в) превышать установленные скорости движения;
г) нарушать правила маневрирования, подачи звуковых сигналов, несения бортовых огней и знаков;
д) наносить повреждения гидротехническим сооружениям, техническим средствам, знакам судоходной и навигационной обстановки;
е) заходить в постоянно или временно закрытые для плавания районы без специального разрешения или преднамеренно останавливаться в запрещенных местах;
ж) в целях обеспечения безопасности людей заходить под мотором или парусом и маневрировать на акваториях пляжей, купален, других мест купания и массового отдыха населения на водных объектах;
з) приближаться на водных мотоциклах (гидроциклах) к ограждению границ заплыва на пляжах и других организованных мест купания;
и) перевозить на судне детей дошкольного возраста без сопровождения взрослых;
к) швартоваться, останавливаться, становиться на якорь у плавучих навигационных знаков, грузовых и пассажирских причалов, пирсов, дебаркадеров, доков (плавдоков) и под мостами, маневрировать в непосредственной близости от транспортных и технических судов морского и речного флота, создавать своими действиями помехи судоходству;
л) устанавливать моторы на гребные лодки при отсутствии соответствующей записи в судовом билете;
м) использовать суда в целях браконьерства и других противоправных действий;
н) осуществлять пересадку людей с одного судна на другое во время движения;
о) осуществлять заправку топливом без соблюдения соответствующих мер пожарной безопасности;
п) выходить на судовой ход при ограниченной (менее 1 км) видимости;
р) осуществлять расхождение и обгон судов в местах расположения аварийно-ремонтных заграждений, переправ и работающих земснарядов, а также в пролетах мостов и подходных каналах, при подходе к шлюзам;
с) двигаться в тумане или в других неблагоприятных метеоусловиях, когда из-за отсутствия видимости невозможна ориентировка;
т) нарушать правила, обеспечивающие безопасность плавания, а также безопасность пассажиров при посадке на суда, в пути следования и при высадке их с судов.
9. Пользование маломерными судами запрещается при следующих неисправностях:
а) наличие сквозных пробоин корпуса судна независимо от их местонахождения;
б) отсутствие или разгерметизация гермоотсеков и (или) воздушных ящиков судна;
в) отсутствие предусмотренных конструкцией деталей крепления рулевого устройства или повреждение его составных частей, или необеспечение надежности его работы;
г) наличие утечек топлива, вибрации, отсутствие или неисправность глушителя, повреждение системы дистанционного управления двигателем, необеспечение надежного включения (выключения) реверс-редуктора, неисправность блокировки запуска двигателя (мотора) при включенном реверсе;
д) несоответствие нормам комплектации и оборудования судна, указанным в судовом билете;
е) отсутствие, неисправность или несоответствие отличительных огней установленным требованиям.


В правилах говорится об ходовой и визуальной сигнализации, к каковым относятся сигнальные огни (какие либо отличительные огни не упоминаются). Но это если честно, конечно слабая отмазка. Ну и опять если в лодки нет хотя бы чего то из того что указано в судовом билете, то по правилам эксплуатация такой лодки запрещена \9ну и соответственно ст. 11.8 штраф от 500 до 1000 рублей). ИХМО тут все зависит от инспектора, некоторые понимают полную абсурдность отдельных требований и особо не придираются. Ну а если инспектору нужен протокол, докопаться до чего нибудь не проблема.
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 11:03

edik, ещё раз пишу каконить сигнальный огонь (хоть керосиновая лампа )обязательно нужен в целях собственной безопастности как ремень на машине

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 06 июн 2008 11:09

Когда ГИМС подъезжал в последний раз речь шла хотя бы о наличии налобного фонарика, но если по правилам обязательно:

- топовый огонь;
- бортовые огни;
- кормовой огонь.
Бортовые огни могут быть скомбинированными в одном фонаре, расположенном по оси судна в носовой части.
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 06 июн 2008 14:18

А в Татарстане на ПВХ тоже пока не требуют ходовых огней?
Артура поддерживаю, что фонарь должен быть в любой даже вёсельной лодке. Я в попыхах уже шавырялся в рюкзаке в поисках оного когда грёб на клизме ночью по протоке шириной метров так 50, а на меня шла моторка. Ладно успел достать и посветить.

Аватара пользователя
edik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:42

Сообщение edik » 06 июн 2008 15:26

artur70 писал(а):edik, ещё раз пишу каконить сигнальный огонь (хоть керосиновая лампа )обязательно нужен в целях собственной безопастности как ремень на машине
Дык я ж и не спорю, вопрос то стоит не так. Зачем городить огород с огромным количеством всяких навигационных огней, всесто того чтобы ограничится одним налобным фонарем (это я к тому какие у нас правила бредовые придумывают).
Работа-способ отдыха между рыбалками. © St. Croix

А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.© А и Б Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 16:28

edik, Налобный фонарь в одну сторону светит , а палка с лампочкой во все стороны однако :D
вот я такую и вожу
если сп..дят не жалко и места много не занимает и видно далеко
у ГИМСА претензий нет

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 06 июн 2008 16:31

летом когда тепло в протоках Зел Бора как в Венеции одни гондо-
льеры (чуть не выругался) все без огней
едешь ,а они зажигалками чиркают
в прошлом году четверых там уже утопили

Uncle

Сообщение Uncle » 06 июн 2008 18:49

artur70 писал(а):летом когда тепло в протоках Зел Бора как в Венеции одни гондольеры (чуть не выругался) все без огней едешь ,а они зажигалками чиркают
Дык, браки, небось! Им "светиться" не с руки! :)

С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 07 июн 2008 07:49

Uncle, Там не только браки , там все подряд ...
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

artur70
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 10 авг 2007 14:37

Сообщение artur70 » 09 июн 2008 09:23

Uncle, Летом браки днём спокойно ездят , а это туристы

Ответить

Вернуться в «Полный вперед!»