Спасибо за информацию! Теперь буду знать.Glide писал(а):sozidatel, название рыбы Сазан- имеет казахские корни(саз-ил, ан-животное)
Карась, карп, сазан, гибрид
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
-
KDB
Sun, Вы только, пожалуйста, не обижайтесь на меня. Я анализировал рыбу, а не Вас.
Объясню более подробно на чём были основаны мои выводы.
Взглянем ещё раз на эту фотографию:
1. У всех трёх рыб заметны повреждения, смещения и отсутствие чешуи в самых широких частях тела. Это один из главных признаков объячеивания. Azatei84 правильно написал, что "признак сети - это борозда на теле за головой"
, она хорошо заметна у рыб с мелкой чешуёй, но не у взрослых карпов и карасей с крупной чешуёй. Время проведенное в сети также имет значение.
2. У средней рыбы на брюшине заметно покраснение. Это геморрагий (кровоподтёк) вызванный механическим воздействием. Подобное покраснение, также может быть следствием заболевания карпа краснухой (Бактериальной геморрагической септицемией), но оно чаще возникает летом, при более высокой температуре воды. На фотографии же видна молоденькая травка, на основании чего можно предположить, что фотография сделана весной, в начале мая. В этот период температуры воды ещё не очень высокая, поэтому заболевание краснухой маловероятно.
3. Ещё один немаловажный момент. Снимок сделан ночью. На удочку рыб обычно ловят в светлое время суток...
Но я, как и все в этом мире, могу ошибаться...
Объясню более подробно на чём были основаны мои выводы.
Взглянем ещё раз на эту фотографию:
1. У всех трёх рыб заметны повреждения, смещения и отсутствие чешуи в самых широких частях тела. Это один из главных признаков объячеивания. Azatei84 правильно написал, что "признак сети - это борозда на теле за головой"
, она хорошо заметна у рыб с мелкой чешуёй, но не у взрослых карпов и карасей с крупной чешуёй. Время проведенное в сети также имет значение.
2. У средней рыбы на брюшине заметно покраснение. Это геморрагий (кровоподтёк) вызванный механическим воздействием. Подобное покраснение, также может быть следствием заболевания карпа краснухой (Бактериальной геморрагической септицемией), но оно чаще возникает летом, при более высокой температуре воды. На фотографии же видна молоденькая травка, на основании чего можно предположить, что фотография сделана весной, в начале мая. В этот период температуры воды ещё не очень высокая, поэтому заболевание краснухой маловероятно.
3. Ещё один немаловажный момент. Снимок сделан ночью. На удочку рыб обычно ловят в светлое время суток...
Но я, как и все в этом мире, могу ошибаться...
Последний раз редактировалось sozidatel 27 май 2008 22:23, всего редактировалось 5 раз.
Трезвость - это здоровье!
Уважаемы, KDB!KDB писал(а):Извиняюсь, просто на фотку первый раз мельком глянул.
Счас подробно.
1)Карась-гибрид-буфало, ну а настоящий серебристый карась в точ такойже только шире в 2 раза.
2)Карпенок 100%
3) Сазанчик однозначно 100% ( не заметил золотистый отлив сразу и цвет плавников)
Предлагаю продолжить обсуждение и установление таксономической принадлежности рыб на фотографии в теме "Состав ихтиофауны Куйбышевского и Нижнекамского водохранилищ". Когда до них дойдёт очередь, я Вам всё по полочкам разложу и объясню почему правильнее называть 2-ю и 3-ю рыбу карпами.
Трезвость - это здоровье!
-
KDB
-
Glide
-
Uncle
у меня есть сомнения вот посередине на сазанчика тоже похож, снят он неудачно, а верхний точно гибрид только местный, когда на меше озера заливает там попадаются вразнобой гибриды проходные они светлого цвета и гибриды которые постоянно живут в этих озерах, так вот верхний просто местный гибрид....
Не был я тут 20 лет и еще лет 40 не приеду!!!
fevral,
Я конечно не ихтиолог но КАРАСЬ ЗОЛОТОЙ (Carassius carassius) отличается от другого вида, серебряного карася, меньшим числом жаберных тычинок на первой дуге (у золотого карася 23—33, у серебряного 39— 50). Спина карася обычно темно-коричневая, с зеленоватым отливом; бока темно-золотистые, иногда с медно-красным отливом; парные плавники бывают слегка красноватые. Распространен он в Средней и Восточной Европе, а также в Сибири до р. Лены. Живет обыкновенный карась в заболоченных, заросших водоемах, в пойменных озерах, в реках он редок, держится на участках с замедленным течением. Караси отличаются особенной привязанностью к водам с илистыми грунтами. На зиму караси закапываются в ил ^ выживают даже тогда, когда в холодные бесснежные зимы мелкие стоячие водоемы промерзают до самого дна. Такую же стойкость караси проявляют и при летних засухах, когда озера и болота, в которых они живут, полностью пересыхают. Они способны закопаться в ил на глубину до 70 см. Вероятно, таким переживанием карася в иле объясняются случаи загадочного появления их в пересохших озерах Северного Казахстана после заполнения их водой. Благодаря необыкновенной выносливости к неблагоприятным факторам по сравнению с другими видами рыб карась часто является единственным представителем ихтиофауны водоемов. Карась проявляет значительную изменчивость в зависимости от условий существования. В водоемах сильно заболоченных, с неблагоприятными условиями питания, он образует низкотелую, большеголовую, медленно растущую и рано созревающую карликовую форму, а в водоемах с благоприятными условиями карась высокотел и быстро растет. Половозрелым карась становится на 4-м году. Самцы созревают несколько раньше самок. Икрометание начинается при температуре не ниже 14°С. Икра липкая, выметывается на подводную растительность. Нерест порционный. Плодовитость большая, до 300 тыс. икринок. Нерест групповой, довольно шумный. Обычно ближе к дну находятся самки, а наверху вертятся и прыгают самцы. Как только самки нач^ нут выпускать икру, самцы начинают переворачиваться набок и поливать молоками икру. Нерест карася продолжается 2—3 дня, но так как икрометание порционное, наблюдается несколько подходов на нерест. Развитие икры происходит на водных растениях, к которым приклеиваются выметанные самкой икринки. Молодь карася питается планктоном. Пищу взрослого карася составляют растительные и животные организмы, а также детрит. Растет карась в различных водоемах по-разному. При благоприятнььх условиях он растет довольно хорошо, и его разводят в прудах северных районов, где карп приживается плохо. Карась может достигать длины 45 см и веса более 3 кг. Но обычно уже превосходными карасями считаются экземпляры весом 500—600 г.
Я конечно не ихтиолог но КАРАСЬ ЗОЛОТОЙ (Carassius carassius) отличается от другого вида, серебряного карася, меньшим числом жаберных тычинок на первой дуге (у золотого карася 23—33, у серебряного 39— 50). Спина карася обычно темно-коричневая, с зеленоватым отливом; бока темно-золотистые, иногда с медно-красным отливом; парные плавники бывают слегка красноватые. Распространен он в Средней и Восточной Европе, а также в Сибири до р. Лены. Живет обыкновенный карась в заболоченных, заросших водоемах, в пойменных озерах, в реках он редок, держится на участках с замедленным течением. Караси отличаются особенной привязанностью к водам с илистыми грунтами. На зиму караси закапываются в ил ^ выживают даже тогда, когда в холодные бесснежные зимы мелкие стоячие водоемы промерзают до самого дна. Такую же стойкость караси проявляют и при летних засухах, когда озера и болота, в которых они живут, полностью пересыхают. Они способны закопаться в ил на глубину до 70 см. Вероятно, таким переживанием карася в иле объясняются случаи загадочного появления их в пересохших озерах Северного Казахстана после заполнения их водой. Благодаря необыкновенной выносливости к неблагоприятным факторам по сравнению с другими видами рыб карась часто является единственным представителем ихтиофауны водоемов. Карась проявляет значительную изменчивость в зависимости от условий существования. В водоемах сильно заболоченных, с неблагоприятными условиями питания, он образует низкотелую, большеголовую, медленно растущую и рано созревающую карликовую форму, а в водоемах с благоприятными условиями карась высокотел и быстро растет. Половозрелым карась становится на 4-м году. Самцы созревают несколько раньше самок. Икрометание начинается при температуре не ниже 14°С. Икра липкая, выметывается на подводную растительность. Нерест порционный. Плодовитость большая, до 300 тыс. икринок. Нерест групповой, довольно шумный. Обычно ближе к дну находятся самки, а наверху вертятся и прыгают самцы. Как только самки нач^ нут выпускать икру, самцы начинают переворачиваться набок и поливать молоками икру. Нерест карася продолжается 2—3 дня, но так как икрометание порционное, наблюдается несколько подходов на нерест. Развитие икры происходит на водных растениях, к которым приклеиваются выметанные самкой икринки. Молодь карася питается планктоном. Пищу взрослого карася составляют растительные и животные организмы, а также детрит. Растет карась в различных водоемах по-разному. При благоприятнььх условиях он растет довольно хорошо, и его разводят в прудах северных районов, где карп приживается плохо. Карась может достигать длины 45 см и веса более 3 кг. Но обычно уже превосходными карасями считаются экземпляры весом 500—600 г.
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.
значит я таких зря в сметанне жарю 
Паш, а шож ты голову-то обрезал?
Тут выражение лица побольше трофея иногда значит!
Нижнюю часть оставил, а всадник без головы? Непорядок...
Погляди на аватару Бэтмана - настолько просветлённая счастьем личность на ней нарисовалась, что уже несколько лет носит, не снимая..
Я вот что думаю.. эвон как привалит мне на донки такой дурняк - выворотит мне все катушки-погремушки.. Килограмм 5 такой свинёнок ещё бойкий, зараза..
Тут выражение лица побольше трофея иногда значит!
Нижнюю часть оставил, а всадник без головы? Непорядок...
Погляди на аватару Бэтмана - настолько просветлённая счастьем личность на ней нарисовалась, что уже несколько лет носит, не снимая..
Я вот что думаю.. эвон как привалит мне на донки такой дурняк - выворотит мне все катушки-погремушки.. Килограмм 5 такой свинёнок ещё бойкий, зараза..
Рыбацкая удача - трудное счастье.
CatchFish писал(а):Паш, а шож ты голову-то обрезал?
Тут выражение лица побольше трофея иногда значит!
Моё выражение лица в данный момент выражало одну из крайних степеней тяжести алкогольного опьянения, вперемешку с изнемождением от удачно проведённого дня. Не думаю, что в этом выражении можно было увидеть мою просветлённую счастьем личность
З.Ы. А про аватары, мы же договорились.....
Re: Карась, карп, сазан, гибрид
Есть ли смысл ехать сейчас на карася, сазана, карпа? Или бель поймать шансов больше? Завтра выходной, чета на донку половить захотелось... 
Re: Карась, карп, сазан, гибрид
Господа, ответьте, пожалуйста, кто точно знает: Что-же за рыба такая все-таки - "ГИБРИД". В нашей рыболовной компании постоянно идут на эту тему горячие дискуссии. Одни с полной уверенностью в своей правоте утверждают, что это серебряный карась, другие - что это все-таки гибрид( то-ли сазана с карпом, то-ли сазана с карасем, то-ли карпа с карасем.).
Я вот что думаю - если это карась - то почему его народ все-таки гибридом прозвал? И обитает он в основном на реках. В озерах же его не называют гибридом. Родственник служит на Кавказе, так он рассказывал, что в прошлом году на Тереке поймал карася на закидушку на 1,3 кг. Но карась же только в озерах и прудах живет?
Где-то читал, что существует в опр. местах только маточное(икряное) поголовье карасей, икра которых оплодотворяется( может оплодотворяться) молоками других видов рыб. Может быть здесь собака зарыта? Народ ведь просто так гибридом не назовет? Интересно будет услышать мнение профессионала?
И еще вопрос. Слышал, что в нашей полосе прижился и вырастает до вполне товарных размеров толстолобик и белый амур(говорят в Васильево на сети попался)? Правда ли это. Или разговор идет об откормленных сеголетках? Может быть кому-нибудь удавалось их поймать на удочку?
Я вот что думаю - если это карась - то почему его народ все-таки гибридом прозвал? И обитает он в основном на реках. В озерах же его не называют гибридом. Родственник служит на Кавказе, так он рассказывал, что в прошлом году на Тереке поймал карася на закидушку на 1,3 кг. Но карась же только в озерах и прудах живет?
Где-то читал, что существует в опр. местах только маточное(икряное) поголовье карасей, икра которых оплодотворяется( может оплодотворяться) молоками других видов рыб. Может быть здесь собака зарыта? Народ ведь просто так гибридом не назовет? Интересно будет услышать мнение профессионала?
И еще вопрос. Слышал, что в нашей полосе прижился и вырастает до вполне товарных размеров толстолобик и белый амур(говорят в Васильево на сети попался)? Правда ли это. Или разговор идет об откормленных сеголетках? Может быть кому-нибудь удавалось их поймать на удочку?
Я требую продолжения рыбалки!
Re: Карась, карп, сазан, гибрид
Ага, в реки его ФМС не пускает.Николаич писал(а):Но карась же только в озерах и прудах живет?
Ты б и спросил у тех, кому попался.Николаич писал(а):толстолобик и белый амур(говорят в Васильево на сети попался)
Что такое товарный размер? Для рыбхоза - в районе кила. В магазинах продают живых толстолобиков. Сильно сомневаюсь что их привозят откуда-то издалека.Николаич писал(а):Слышал, что в нашей полосе прижился и вырастает до вполне товарных размеров толстолобик и белый амур(
Мнения про гибрида:
http://www.volga-fisherman.ru/fishy/gibrid/
http://www.katera-lodki.ru/karas
http://www.floranimal.ru/families/3503.html
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил