FEEDER

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 28 авг 2008 21:39

Lis,
кто такой Гера? и где его найтить?

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 29 авг 2008 07:34

5510, магазин , на журналистов 2а, "Снасти у Геры " на против Делового центра

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 29 авг 2008 09:00

Lis, Nikolay,
Спасибо!
Только сдается мне что там тоже ничего не будет

Поеду сегодня в обед.

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 29 авг 2008 14:15

НАШЕЛ!

Ребята, там продавщица - это она и есть Гера ????

По поводу кончиков шимановских - к ним подходят от блэк хол.

Glide · Сообщение **Glide** » 29 авг 2008 15:55

5510, Нет, Гера-это Георгий, хозяин магазина

Sopro · Сообщение **Sopro** » 31 авг 2008 09:41

А я чего-то насчет экстрахэви поприкусил язычок. Искал хэви длиной 3,90, в итоге остановился на 3-унцовом шимановском медиуме 3,60. На первом забросе кормушка упала под ноги - палец не удержал вес

Да и ворочать такой бандурой тяжеловато. Как люди управляются 4-метровыми и выше - не знаю.

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 31 авг 2008 15:43

а я меньше 3 унций и не ставлю..
но и длиньше 3м пока не понимаю, зачем брать...
когда 3-х метровой запуливаю оснастку за 60-70 свободно
и частенько при попытке достать "тот берег" леску 0,28-0,3мм отстреливает.. куда гнать дальше/больше?

Плетня на фидере, забросы под сотку - эт уже другой уровень..
я пока до него не дошёл... и надо ли пуп надрывать?

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 31 авг 2008 21:22

мне тоже сказали, что 4,2 новичку - лишнее.

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 01 сен 2008 08:21

не согласен , начинал с фидера 3.90 , желел что длиньше не взял , кончик 120 гр. кидал кормушки по максимуму , отстреливал только по собственной дурости , техника заброса важна , а чем фидер длиньше тем заброс дальше... пользуюсь плетнёй РЕ 0.10 не разу не подвела, заброс стараюсь делать как бы качелями и только с середины траектории движения фидером . даю ускорение, 50-70 метров для меня достаточно чтоб порыбалить , а вот если взял фидер длинной 4.2 или больше то заброс был бы легче , соответственно нагрузка на снасть меньше ИМХО

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 02 сен 2008 14:57

Nikolay, тут такое дело.. при одинаковом забросе на 70м ( лучше при правильной траектории с вылетом 45 град к горизонту) какой бы длины не было удилище, нагрузка на разрыв лески будет одинаковой..
что у моих 2,7м, что у фидеров 3,6...4,2 и больше.. физика..

Uncle · Сообщение **Uncle** » 02 сен 2008 20:51

CatchFish, по моему ты не прав! Разица (небольшая) будет.
1) Дальность, в данном случае, определяется не только линейной скоростью приманки, но и высотой точки, с которой производится бросок. Для фидеров 2.7 и 4.2 разница в высоте ~ 1.5м.
2) Величина центробежной силы (которая и стремится порвать леску

) F=mV2/r : радиус (длина фидера) увеличивается - сила (при той же линейной скорости) уменьшается.
На самом деле, все это - глухая физика! Человек с удочкой в руках в "виду" ее имел! Ему, в силу своих физических пропорций, удобнее работать с той или иной длиной "палки". И не факт, что я с длинным удилищем брошу дальше, чем ты с коротким

Кто к чему приноровился. А вот при равных прочих...
С уважением, Uncle

Sopro · Сообщение **Sopro** » 03 сен 2008 18:21

Как говорится, истина лежит где-по посередине. Длинным удилищем получается большая линейная скорость на кончике, что необходимо для дальности. Однако массовый момент инерции более длинного удилища больше и орудовать им труднее в физическом плане. Вывод: по Сеньке надо подбирать и шапку. Моя шапка, похоже, не особенно стремится выскочить за 3 метра (хоть я и далеко не тщедушного телосложения). Вот лайтом 2.85 мечу те же 2 унции на 60-70 метров и приплясываю, а медиумом - в боки отдаецца!

Uncle · Сообщение **Uncle** » 03 сен 2008 20:27

"Привычка - вторая натура" (с) Техника броска - штука сугубо личная. Спортсмены - другое дело, но у них и задачи другие

(ИМХО).
С уважением, Uncle

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 04 сен 2008 09:48

Uncle, разница в радиусах будет ещё и от того, прямо к тюльпану подогнать грузик, спустить на полметра или на метр...
но! скорость вылета влияет на силу гораздо больше.. она ж в квадрате.. так что можно радиусами вообще пренебречь +-5% не решают..

Uncle · Сообщение **Uncle** » 04 сен 2008 14:31

CatchFish писал(а):разница в радиусах будет ещё и от того, прямо к тюльпану подогнать грузик, спустить на полметра или на метр...

Эфект "удлиннения" удилища не настолько велик, а вот угол поворота удилища при броске (т.е. место для разгона) сократиться заметно, особенно при коротком удилище!

Когда ты бросаешь с помошью рычага, ты сообщаешь рычагу определенную угловую скорость. На дальность влияет линейная скорость, но (при постоянной угловой скорости удилища) она пропорциональна квадрату его длины. 5% прироста длины дают >10% прироста скорости и почти 22% прироста дальности

Можно увеличить угловую скорость, но для этого необходимо использовать большую мощность.
Таким образом, на одинаковое расстояние можно бросить 2-мя способами:
"Резкий" бросок (большая угловая скорость) коротким удилищем или "ленивый" бросок (низкая угловая скорость) длинным удилищем. Вот тут и кроется разница в пристрастиях к длинным или коротким удилищам

А вообще, спорить на эту тему можно бесконечно. Составить точную модель броска - тема для дисера. А попытка учесть при этом особенности конкретного человека - основание для постановки диагноза

С уважением, Uncle

Sopro · Сообщение **Sopro** » 04 сен 2008 18:08

Хм-хм-хм.... Строго говоря, линейная скорость пропорциональна радиусу в первой степени (но не квадрату радиуса). А вот дальность - как раз квадрату (кинетическая энергия - "эмвэквадратпополам").

Uncle · Сообщение **Uncle** » 05 сен 2008 08:11

Sopro, упссс!

Вот что значит - давно ребенок школу окончил!

С уважением, Uncle

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 06 сен 2008 07:37

Так, давайте решать задачку.
Вводные данные:
два грузика по 100 грамм забрасываются на расстояние 70 метров.
Один вылетает с дуги радиусом кривизны 3метра (2,7 + спуск 30см), второй с дуги радиусом кривизны 4 метра.
Рассчитайте разрывную нагрузку, действующую на леску в обоих случаях.

Uncle · Сообщение **Uncle** » 06 сен 2008 07:55

CatchFish, лень!

А проблема отстрелов решается с помощью шок-лидера. Это придумано очень давно и реально работает

С уважением, Uncle

Uncle · Сообщение **Uncle** » 06 сен 2008 08:53

Во торкнуло! Аж лень прошибло

Для 3м фидера у меня получилось 22,36 Н
для 4м 16,52 Н
Но, даже если не принимать разницу в возвышении (т.е) бросать трехметровым фидером с метровой табуретки

) то все равно: центробежная сила на короткой палке в 1.33 раза больше.
С уважением, Uncle

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 06 сен 2008 22:01

Сегодня таки выбрался с фидером в первый раз. Был на Меше.

Эх, хвост - чешуя,
Не поймал я ни.....ЧЕГО

Ни капли не расстраиваюсь, поскольку себе целью ставил освоение снаряда

просчупывание дна, точность забросов, наблюдение за поведением хлыстика, плотность набивки прикормки и т.д. и т.п.

Uncle,
а каким узлом вяжется моно к плетне?

пушок · Сообщение **пушок** » 07 сен 2008 17:52

Як тоже ходил два денька в эти выходные по полтора часика на Мёшу.

Ни одной поклевки. На фидер кстати.

Эту снасть я полюбил искренне именно за то, что в этом году, а рыбачу я всегда на одном месте, ни разу без рыбы, благодаря фидеру домой не пришел.

А тут, облом...

Знатоки, подскажите, чёй случилось-то.

Местные говорят, что на неделе по ночам морозец до минус двух был, может рыбка спустилась в Каму?

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 09 сен 2008 15:25

5510, Рыбачу на мёще достаточно часто ( сокуры-бима ) есть там хитрость , клюёт не на глубине, на русле , а лучше клюёт под противоположным берегом . по руслу только ерши .

Uncle · Сообщение **Uncle** » 10 сен 2008 05:40

5510, поищи в тырнете. Картинки нет, как его зовут - не помню

С уважением, Uncle

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 10 сен 2008 06:25

Uncle,
Спасибо! Нашел

Не буду пользоваться пока. Узел смущает как проходить в кольцах будет. Хоть и завязывается на конус, для лучшего прохождения.

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 сен 2008 08:03

Uncle, Я конечно не физик, что значат сие цифиры ?

Uncle · Сообщение **Uncle** » 10 сен 2008 08:31

Nikolay, да вот тут

CatchFish писал(а):Так, давайте решать задачку.
Вводные данные:
два грузика по 100 грамм забрасываются на расстояние 70 метров.
Один вылетает с дуги радиусом кривизны 3метра (2,7 + спуск 30см), второй с дуги радиусом кривизны 4 метра.
Рассчитайте разрывную нагрузку, действующую на леску в обоих случаях.

Цифири - ответ на поставленную задачу. Он очень далек от реальных значений, так как движение груза при забросе оч далеко от равномерного движения по окружности

Результат только показывает, что нагрузка на леску при прочих равных условиях на длинной палке - меньше, чем на короткой.
С уважением, Uncle

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 сен 2008 09:03

Uncle, понял ....

victor · Сообщение **victor** » 10 сен 2008 12:26

Uncle писал(а): Результат только показывает, что нагрузка на леску при прочих равных условиях на длинной палке - меньше, чем на короткой.

С точки зрения физики при равных углах броска (в идеале 45 град) дальше полетит тот кирпич, у которого больше линейная скорость. При разных длинах палок и при условно равных угловых скоростях (замахиваемся "одинаково", с одним усилием/нагрузкой) линейная скорость кирпича больше на длинной палке. Вывод тот-же.

Uncle · Сообщение **Uncle** » 10 сен 2008 12:48

5510, глянь здесь:
http://www.ohota-ribalka.com.ua/stfish_1.htm?id=8
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=2022
Вообще, если дать запрос "шок-лидер", много интересных статеек находится

Насчет узла на шок-лидере - не боись! Если были бы проблемы, данный элемент не использовали бы для увеличения дальности заброса

С уважением, Uncle