Снаряжение патронов.

[logist]

Да хоть из платины!...

Спасибо за совет.

[CatchFish]

СУНАРЫЧ, а пробовали т.н. согласованную дробь? это когда диаметр дроби подбирается строго под контейнер и она там "правильно" располагается вроде..

[СУНАРЫЧ]

http://www.piterhunt.ru/library/books/p ... nnaya_drob
Исходя из данных статьи можно сделать вывод,что лучшие параметры боя дают припасы,снаряженные дробью,согласованной с каналом гильзы (в нашем случае с контейнером),каналом ствола и чоковым сужением.Отсюда следует,что мы должны подобрать такую дробь,которая одновременно должна уложиться,и более того,перемещаться под действием поистине страшных перегрузок,без каких-либо перестроений в меняющихся по диаметру пространствах.Прикиньте,возможно-ли это вообще?
Очевидно,что согласованную по чоку дробь невозможно уложить в канале ствола ( к тому-же легендарные удмуртские трубы имеют переменный канал!)и,тем более в гильзе,без каких либо дополнительных приспособлений.А кто может дать гарантию,что эти самые приспособы не будут разрушены прямо в начальный период выстрела,то-бишь в гильзе?Ну а согласованная в контейнере,а еще хуже в гильзе,заряд без перстраиваний просто напросто не сможет покинуть дуло,протискиваясь свозь гораздо меньшие диаметры,чем канал гильзы.Тем не менее,согласованная с конейнером дробь при благоприятных условиях может поспособствовать увеличению кучности эдак процентов на 7-10.А много ли это? К примеру,если патрон без каких либо заморочек дает кучность 60%,значит замороченный согласованием выдаст 64-66%.Может лучше не стоит заниматься этим,как принято выражаться в форумах,почечуем,а стрелять на более приемливые дистанции?
В свое время я вплотную занимался этими вопросами и добивался отвечающих моим требованиям результатов при стрельбе с применением гильз,имеющих внутренний диаметр канала,равный диаметру канала ствола,используя согласованную по ним дробь.
http://forums.nf.ru/read.php?2,246240
В последние годы не увлекаюсь сверхдальней стрельбой и по этой причине нормальные заряды меня вполне удовлетворяют.Удачи.

[CatchFish]

СУНАРЫЧ, согласовать можно только с контейнером, а дробь его покинет только после вылета из ствола. Есть ещё одна интересная заморочка, уже делают серийно на Новосибирском заводе Искра, называется бинарный или разделённый пороховой заряд (патент Кислина). Фишка в том, что без сильного повышения давления и отдачи можно получить более высокую скорость вылета.

[stinger]

Фишка в том, что

амно ---эта фишка пользовал такие в этом году на открытии.....сказать,что лучше--не скажу ,но потом вся ствольная коробка забита непрогоревшим порохом--факт

[CatchFish]

stinger, там частенько "пробы" бывали с более печальным исходом, двустволка превращалась в одностволку и т.п. Автор рекомендовал разделение заряда быстрого пороха, и там нужна походу не просто картонка с отверстием, а прям пыж разделительный, этакий.. двояковогнутый чтоль.

[Uncle]

Есть ещё одна интересная заморочка, уже делают серийно на Новосибирском заводе Искра, называется бинарный или разделённый пороховой заряд (патент Кислина). Фишка в том, что без сильного повышения давления и отдачи можно получить более высокую скорость вылета.

Вы эту заморочку испытывали?
С уважением, Uncle

[СУНАРЫЧ]

СУНАРЫЧ, согласовать можно только с контейнером, а дробь его покинет только после вылета из ствола. Есть ещё одна интересная заморочка, уже делают серийно на Новосибирском заводе Искра, называется бинарный или разделённый пороховой заряд (патент Кислина). Фишка в том, что без сильного повышения давления и отдачи можно получить более высокую скорость вылета.

Сие что,постулат?
С бинарными зарядами я начал гоношиться сразу же после первых намеков на это новшество.Кажись,в 2008 году.Не получив более-менее приемливых результатов,прекратил опыты.Насторожило скверное постоянство боя.Ощутимой прибавки в скоростях не заметил.Возможно,что-то делал не совсем как требовалось.

[stinger]

CatchFish,

делают серийно на Новосибирском заводе Искра

именно их я и отстреливал не фантан

[CatchFish]

Сие что,постулат?

не, это опытно-экспериментальным путём обнаружено:

кстати, ещё одну интересную пульку изобрели:

http://scientificrussia.ru/articles/rus ... tan-bullet
скорость охотничьего варианта бешеная.. броники пробивает!

[Uncle]

скорость охотничьего варианта бешеная..

А какая скорость? Можно цифру в метрах в секунду?

[СУНАРЫЧ]

1.согласовать можно только с контейнером,
2.а дробь его покинет только после вылета из ствола.

Уточню вопрос:
1.Почему только с контейнером?
2.Разве при стрельбе со стандартными патронами дробь отделяется от контейнера еще с стволе?
А пуля Василия Качеева любопытная штука,конечно.Интересно,каким способом её снаряжают для применения в гладкостволе? Прошуршал инет,ничего вразумительного не надыбал.

[CatchFish]

СУНАРЫЧ, фоток самой пули вразумительных уже нет, первые были информативнее..
помимо высокой скорости (за 500м/с) они ещё её сохраняют за счёт покрытия значительно дольше,
точность выше, а головная часть с белой пастой.. похоже, в ней вся изюминка сокрыта,
эффект подобный гидродинамическому удару создаётся.. или кумулятивный.
Счас этих фоток уже не нахожу, наверно, удалены по просьбе правообладателя.

[Gleb]

СУНАРЫЧ, согласовать можно только с контейнером

Забаню и поставлю двойку за незнание матчасти!!!
Последнее 356 китайское предупреждение!

[СУНАРЫЧ]

Судя по фото,пуля таких размеров не может иметь большую массу,значит современные охотничьи пороха,при соотвествующем снаряжении,могут разогнать её до 500м/с и более без особых проблем.Наши припасы "Зенит" работают примерно в таком же диапазоне скоростей.Насчет гидродинамических или,еще прикольнее,кумулятивных эффектов,ИМХО,ты малость загнул лишка.Присутствуют причины сомневаться в целесообразности разработок подобных пуль для гладкостволок,не предназначенных соперничать с кевларом.Вообще-то,не исключается применение этого припаса в спецподразделениях,имеющих на вооружении гладкоствол,дабы иногда постреливать ими промеж картечными снарядами.

[CatchFish]

СУНАРЫЧ, ввиду нового применения Сайги пуля Качеева становится актуальной. Хотя в охоте бронебойность не нужна. Но точность и скорость не повредит. Насчёт головной части и принципа действия никакого описания опять же нет, поэтому ни подтвердить мои догадки, ни опровергнуть - не могу.

Gleb, насчёт согласования - видел я варианты расчётов номеров согласованной дроби и по каналу ствола, но эффект первичной упорядоченной укладки сильно портит разнос в процессе продвижения к дульному срезу, опять же обгоняющие пыж пороховые газы, соударения и проч. Даже то, что контейнер открыт с одной стороны - уже даёт некую свободу флуктуациям. В общем, согласовывать дробовой заряд без контейнера гораздо хуже, чем с ним. Но это сугубо моё личное мнение.
P.S. есть забавная модель процесса.. с 3:50

[Shadow]

Как говорится, no comments...

[Gleb]

Shadow, Вы побывали таки в интим магазине?

[Shadow]

Gleb, один форумчанин принес в подарок. Его отец выточил практически все своими руками. Сейчас, к сожалению, они ему не нужны.

[игорь__б]

[quote="Shadow"]Как говорится, no comments...
комплектик просто чудо!!!!

[danilov1985]

Подарок на день рождения, будем становится звездами звездения

[danilov1985]

о да что-то в этом роде на весеннего гуся

[matt]

Подарок на день рождения, будем становится звездами звездения

привет!
У меня такой же станок.
Давай делиться опытом, какие мерки используются для тех или иных видов патронов.
Сам на пробу снарядил пяток "пятёрки", но еще не отстрелял.

[stinger]

вопрос:какую развеску пороха рэкс 2 надо для магнумов???заранее спасибо

[Shadow]

Еще один вопрос. Где в Казани можно найти НЕштампованную дробь 1 номера?

[danilov1985]

Еще один вопрос. Где в Казани можно найти НЕштампованную дробь 1 номера?

извиняюсь НЕштампованная дробь это самоплав чтоли или я чего не понимаю

[danilov1985]

Подарок на день рождения, будем становится звездами звездения

привет!
У меня такой же станок.
Давай делиться опытом, какие мерки используются для тех или иных видов патронов.
Сам на пробу снарядил пяток "пятёрки", но еще не отстрелял.

будем становится к сожалению пока штатные испытания не проводились но скоро уже скоро будем на гусиков готовится успехи и остальное буду сообщать и делится опытом

[СУНАРЫЧ]

Еще один вопрос. Где в Казани можно найти НЕштампованную дробь 1 номера?

извиняюсь НЕштампованная дробь это самоплав чтоли или я чего не понимаю

Не обязательно.И казенную изготовливают методом литья.Только непонятно,зачем Азату такая дробь нужна.Штампованная в геометрическом смысле всегда лучше по качеству.Правда,обычно она бывает очень мягкая.По крайней мере,отечественная.

[игорь__б]

Мне кажется, если дробь мягче то и стволам износ меньше.... или я не прав??? я брал дробь в разных магазах. в одном дробь темная с сурьмой аж руки пачкает, а в другом гладкая глянцевая и сурьмы на ней нет почти! так вот первая по качеству мне показалась мягче, но по форме оставляла желать лучшего.

[ribak]

вопрос:какую развеску пороха рэкс 2 надо для магнумов???заранее спасибо

Максимальная навеска для данного пороха составляет 32 гр. любые изменения в навеске дроби и пороха чреваты неприятными последствиями. Порох очень опасен и не прощает ошибок (многогратно описано уважаемым SVS1 на ганзе). Сам я сжег его уже банки 3-4 наверное - нравится, через дозатор станка ни разу не пропускал, только через весы. Да и еще, завальцовку не любит, как результат грязные стволы в виде частиц несгоревшего пороха, со звездой стволы - зеркало.