Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberger)

[Marat1982]

Встал остро вопрос из какого материала возводить стены жилого дома. В проекте был заложен газобетон, пирог: облицовочный кирпич+блок+кирпич (красный). Строители подсказали про поротерм. Для меня сразу стало плюсом его использование из-за его экологичности, по сути тот же красный кирпич, из глины, обожженный. Да и блок 44 см или 51 см положил, облицовал и все. В инете почитал, вроде тепло говорят, а из форумчан может кто ИЖС из такого материала возводил, как зимой себя проявил, ну вообщем все что связано с этим блоком интересует

[CatchFish]

а ещё нужен к нему "тёплый раствор".. иначе толку от пористости, если её зальёт цементом?

[don]

Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.

[pashtet]

В минус 34 боком ходим

Это значит тепло или холодно Или просто такая манера по дому передвигаться

[Vladimir_F]

[Marat1982]

а ещё нужен к нему "тёплый раствор".. иначе толку от пористости, если её зальёт цементом?

да, тоже сейчас просчитываем теплый раствор, хотя дорогой зараза 350 р/25 кг, но опять же цемент+песок тоже не дешево нынче.
Все больше и больше склоняюсь к поротерму, всех знакомых строителей обзвонил, говорят надо из него строить. хотя по теплопроводности с газобетоном практический одинаково, а в газобетеоне алюминиевая пыль или стружка присутствует, не айс по экологичности.
Пока остановился на 44 блоке + облицовочный кирпич.

[Marat1982]

Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.

холодно штоли?
А у соседа блок какой не знаете по размеру? Облицовка или мокрый фасад?

[Uncle]

Боком = босиком.
С уважением, Uncle

[nail971]

Я сначала подумал "боком" - это что бы потными телами не соприкасаться...

[Kurbor]

В минус 34 босиком ходим.

очень сильно зависит от площади батарей в доме, ну и от температуры теплоносителя в них, не правда ли?

[don]

Босиком! Тепло очень. Батареи аллюминиевые ставил исходя из 1 секция на один кв.м. по полу. В ванне поставил 2 секции на один кв. м. Как в бане тепло . Marat1982, сайдинг у соседа снаружи.

[CatchFish]

а ещё есть такая штука - построят домик в два этажа или с мансардой,
наставят по расчёту площади люмишек, а на второй этаж вход не огорожен ни дверью а чисто проём в потолок.. получается - на первом этаже ноги пристывают к полу, а на втором доски трескаются от пересыхания - Африка..
Решений несколько, в том числе:
- чугунные батареи на первом этаже или тёплые полы
- вход на второй этаж не должен быть воротами для тёплого воздуха с первого этажа, на лестницу вход через низкую арку ( в рост) или даже дверь.
- конвектор тёплого воздуха.

[Batyi]

Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.

Какой фирмы декоративная штукатурка? С фасадом есть проблемы?

[Marat1982]

сайдинг у соседа снаружи.

ок, спасибо!

[Miha]

Сам сейчас строю дом из поротерма
пока не построил, сказать реальные ощущения не могу, но есть моменты
1. Для нашей климатической зоны вроде нужен 51 блок, чтобы без утеплителя было
2. Блок хрупкий, шкафчик повесить перфоратором отверстие не продолбишь , только сверлить
3. По цене кладка должна выйти дешевле, но некоторые бригады упрямо не хотят класть дешевле, приходится искать других.

С теплым раствором не заморачивался
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена

[don]

Batyi, штукатурка не декоративная!Зачем она там? Пенопласт,теплоклей,сетка,штукатурка Бергауф ,затем шпатлевал и красил.4 года прошло ,пока проблем нет!

[Marat1982]

Сам сейчас строю дом из поротерма
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена

А Вы из какого блока строите? Облицовка кирпичом будет или штукатурить планируете?

[Kurbor]

С теплым раствором не заморачивался

это тоже запиши в минус...

[Batyi]

Batyi, штукатурка не декоративная!Зачем она там? Пенопласт,теплоклей,сетка,штукатурка Бергауф ,затем шпатлевал и красил.4 года прошло ,пока проблем нет!

Другой более распространенный вариант:
Клей - пенопласт/минвата - клей с сеткой - декоративная штукатурка

[Batyi]

2. Блок хрупкий, шкафчик повесить перфоратором отверстие не продолбишь , только сверлить

бурить нужно буром меньшего диаметра и использовать крепеж для пустотелых конструкций. Традиционный крепеж должен в Паратерме не менее 70-80 mm внутри.

[Marat1982]

бурить нужно буром меньшего диаметра и использовать крепеж для пустотелых конструкций. Традиционный крепеж должен в Паратерме не менее 70-80 см внутри.

Тоже про это слышал
Видеоролик даже был где манагер несколько саморезов 70-80 вкручивал в блок, держаться!
Я не вижу в этом проблемы, если только цена на саморез дороже будет.
Зато стены из экологически чистого материала! Это однозначно плюс!

[Miha]

Сам сейчас строю дом из поротерма
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена

А Вы из какого блока строите? Облицовка кирпичом будет или штукатурить планируете?

51
облицовка кирпичом

[Marat1982]

Miha, спасибо за ответ. А почему именно 51? Мне и строители и манагеры 44 в один голос говорят. Так то 51 тоже хотел, но отговаривают.
5100+120 (кирпич)=6300, как min стена выходит

[Docent]

Поверь старому строителю.
Поротерм отстой, как и газобетон.
Газобетон ненадежен, слишком хрупок, малейшее движение грунта и пипец.
Поротерм более прочный но на счет теплопроводности фигня полная, не лучше чем обычная полнотелка керамическая, плюс в эксплуатации геморойно, даже гардину не повесишь, придеться много мучаться.

Если бюджет позволяет строй все из полнотелой керамики и ни в коем случае никаких пирогов, утеплитиель любой в стене за 10 лет прогниет и осыпиться, лучше уж тогда керамзит в стену засыпать.

Если бджет не позвлляет все строить из керамики строй из силиката, а что касается экологичности силикат хуже керамики, но гораздо лучще газобетона.

Если что с силикатом помогу.

[Marat1982]

Поверь старому строителю.
Поротерм отстой, как и газобетон.
Газобетон ненадежен, слишком хрупок, малейшее движение грунта и пипец.
Поротерм более прочный но на счет теплопроводности фигня полная, не лучше чем обычная полнотелка керамическая, плюс в эксплуатации геморойно, даже гардину не повесишь, придеться много мучаться.

Если бюджет позволяет строй все из полнотелой керамики и ни в коем случае никаких пирогов, утеплитиель любой в стене за 10 лет прогниет и осыпиться, лучше уж тогда керамзит в стену засыпать.

Если бджет не позвлляет все строить из керамики строй из силиката, а что касается экологичности силикат хуже керамики, но гораздо лучще газобетона.

Если что с силикатом помогу.

Docent, за ответ спасибо!
Из керамики очень дорого выходит.
А откуда данные по плохой теплопроводности поротерма, может сайт есть?
Про движение грунта... фундамент что ли если поедет? Так мне проф. строители все делали, кот. специально в ждал 2 месяца. Сказали, что деньги в землю зарываю-5 эт. дом выстоит легко.
Гардину можно повесить-дюбеля другие идут, выше пост. Да и гадины потолочные будут. А в месте крепления настенных шкафов у меня идет несущая стена из полнотелого кирпича.
Есть вопрос по укладке, но приедет чел из фирмы и мастер класс проведет, в течение всего дня будет на стройке.Благо строители не шабашники.
Утеплять не буду. 44+12=56 см., этого хватит.
Вот я думаю, наш автопром по сравнению с иностранным проигрывает, если мягко сказать. ПЛМ мы берем импортные. Технику и т.п. тоже из-за бугра. Технологии "Они" развивают, вперед идут. Так неужели новый материал на столько плох, что надо опять строить из красного кирпича???
P.s. силикат вообще не рассматриваю.

[Docent]

Сайта нет данные из практики.

[Marat1982]

Понял.

[Batyi]

http://keramikashelanga.ru/chto_nam_stoit_dom_postroit

[CatchFish]

Marat1982, 51-ый блок мне лично по рисунку пор больше нравится..
а что по цене у тебя получается, разница между 44-ым и 51-ым?
Полуметровые стены из кирпича пористостью более 50% - в таком домике должно быть очень тепло..

Кстати. силикат первоначально задумывался как материал для технических, нежилых помещений, так что его на заборы, гаражи..

[Marat1982]

CatchFish, проектировщики и строители говорят, что в нашей полосе 44 + облицовка будет достаточно, хотя сейчас строители не рассматривают облиц. кирпич, как дополнительное утепление дома, не знаю почему
Не смог найти разницу между 51, но она была не большая.