Курсинг

[olmerk]

Леди и джентльмены!
В мае-2012 начнутся тренировки для собак всех пород - будем бегать наших собак за механическим зайцем. Зовем всех-всех, борзых и не борзых!!!
Кто не знает, что такое курсинг и чем он полезен, читаем тут, например http://www.biglik.ru/index.php?option=c ... &Itemid=70
правила и прочие полезные штуки читаем, например тут:http://uralracingclub.ru/regulation
Кто знает, что такое курсинг, но хочет убедиться, что не борзой собаке это тоже надо - смотрим список участников, отзывы и фотоотчет с чемпионата скоростных-неборзых тут http://russpro.ru/index.php?option=com_ ... 55&lang=ru
...
Следующий вагон инфы буду комплектовать и публиковать, ориентируясь на вопросы-предложения-замечания заинтересованных. Заранее прошу всех остряков и скептиков отправлять шутки-самосмейки и комменты-колкости только мне в личку, а не размещать в ветке. Интеллектуально юморить без флуда - разрешается прямо тут! А за здравые идеи и предложения - и вовсе будет награда! Спасибо за понимание!

[Vladimir_F]

А такс берете?

[Uncle]

Берут даже лис!
Завязываем с оффтопом!
С уважением, Uncle

[olmerk]

ага, такс берем. в сети куча оптимистических отчетов о курсинге для такс, чем мы хуже- то?! например, тут смотрим и улыбаемся и хотим так же: http://offtop.ru/luremachine/v1_662065__.php
Словом, у нас нет дискриминации (патамушта мы не цирк). оптимальная начальная тренировка - забег в паре с однополым ровесником или хотя бы со знакомой особью. но можно и соло.

[Nika]

Ольга, привет!
Где и когда планируется сие действо? Моя ушастая любит побегать, думаю присоединиться. Единственно, есть немного сомнений, так как во время охоты погонка дичи РОсам категорически запрещена. Что могут сказать по этому поводу более опытные форумчане?

[Vladimir_F]

Lis,

[olmerk]

Алена, привет! английский кокер точно бегал, но охотник ли он - не знаю. про русского тоже не знаю. хм... если подготовка к охоте у вас сродни той, что у биглей, то бигли точно бегают, и много. но охотники ли они - опять же надо спрашивать. поспрашивать у охотников, в том числе на russpro.ru. ну и на ваших породных форумах...
и еще: у меня для вас куча видео про вас с аджилити-тренинга. куды слать?

ВСЕМ: про места и даты, стоимость и прочее - сейчас формирую статейки, буду выкладывать потихоньку. пока накидывайте вопросы - мне для самопроверки пригодится. и сами , конечно, копайтесь в сети по своим породам и делитесь с народом полезной инфой. А дебаты-дискуссии устраиваем в личках или отдельных темах, ок?

[Vladimir_F]

Бегущий подполковник в мирное время вызывает смех, а в военное панику!

[olmerk]

...мда, мужчины... не порадовали.
88 просмотров темы за день, и только 2 вопроса по существу. Из них половина - от девушки, которая со своей собакой работает так, как большинству из вас только в кинах доводилось видеть.
...надеюсь, дремучих наблюдателей тут все же меньше, чем просто гогочущих, но не дремучих...хотя...Ринат, а Вы всегда поступаете ровно наоброт, когда Вас о чем-то просят, да? Тогда НЕ дарите мне, на этой неделе, пожалуйста, следующие штуки: мегафон, бинокль, Walkie-Talkie и квадроцикл, маленькую палатку, отличный секундомер и еще воздушку. все можно б/у.

[olmerk]

ну вот.
вот опять не порадовали же.
на что мне ваши клятвы...
так уж и скажите, что жалко вам для хорошего дела квадроцикла, мегафона и всего остального.
ладно уж, давайте зачетку - поставлю "уд" за то, что темку хоть поднимаете.

опять о деле:
хто может дать погонять чего из перечисленного бесплатно?
хто продает квадроциклы - вам нужна реклама в виде участия в мероприятии для активных людей?
хто хочет потренировать собакина в обмена на аренду чего-нить перечисленного выше?
у кого есть ненужные оранжевые конусы, которые для дорожных работ пользуют?
у меня еще много вопросов и предложений, ага. так что спешите делать добро.

[Vladimir_F]

olmerk, 29шестьсемь739!

[olmerk]

составить впечатление о том, как это бывает организовано можно тут:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... PTTQRsWix0
http://www.youtube.com/watch?v=9lpK-qNg ... re=related

массовые монопородные забеги (см. ниже - там бигли) - это очень весело , и мы будем их проводить бесплатно в конце тренировки
http://www.youtube.com/watch?v=6V6T7GId ... re=related

[olmerk]

тут с 36 секунды смотрим на совсем не борзых собак. по сути "веселые старты". тоже хочу такое!
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9zk6K9SrcE
думаю, расценочную систему и ПО можно будет использовать одинаковое везде.
...Лис, давай не забывай хихикать, а то количество просмотров не растет!

[anri]

последнее видео впечатлило!!!организация классная, все обустроено
а вы все породы принимаете?! а то в таком забеги и мы бы поучаствовали, с нашим складчатым чудом
за игрушками вроде носимся по квартире

[olmerk]

принимаем все породы, да!
что касается ограничений по возрасту и пр., то отвечаю на часто задаваемые вопросы:
Для каких пород собак подходит курсинг?
Технические возможности курсинговой машинки позволяют подстроиться под таланты собак любой породы. На тренировке собаки побегут парами. Поэтому подыскивайте своим бегунам однополых партнеров-однопородников-ровесников для эффективного забега! Впрочем, возможны варианты – разнополые знакомые собаки, разновозрастные однополые тоже могут нормально тренироваться вместе. На соревнованиях классы строго разделяются на классы:
• юниоров - с 9 до 15 месяцев;
• стандартный - с 15-18 месяцев до 7 лет;
• ветеранов - с 7 до 8 лет (на усмотрение владельца до 10 лет).
Посмотреть, как проходят тренировки и чемпионаты по курсингу и рейсингу среди собак не борзых пород можно, например, тут: http://russpro.ru/index.php?option=com_ ... 55&lang=ru

Начало тренировок
Руководствуясь опытом других регионов, призываем Вас ответственно подходить к началу тренировок. Считается, что тренировки можно начинать с 8-9-тимесячного возраста. Чем крупнее порода – тем позже начинаем тренировать.
Начальная дистанция – 100м по прямой. Когда собака научится бегать со страстью и скоростью, без агрессии и без страха, когда она будет убедительно всегда* достигать финиша (научится не убегать с трассы, не останавливаться, не вступать в схватки, не отвлекаться, не пугаться возможных шумов, не возвращаться к старту, к хозяину) – дистанция усложняется еще на 100м, затем еще и еще, доходя до максимальной или оптимальной для данной породы.
Ветераны курсинга считают, что собака в возрасте 8-18 месяцев может бегать всю дистанцию не более 2 раз в тренировочный день. С 18-и месяцев и старше - не более 3-4х раз за тренировку.
Перерыв между забегами – не менее 30 минут. Собаку нельзя перегружать, и она должна получать удовольствие от бега. При первых признаках усталости тренировку следует прекратить. Нельзя тренироваться в очень жаркую (выше +25ºС) и очень холодную погоду во избежание тепловых ударов и обморожения легких соответственно. Многое здесь зависит от условий в месте проведения курсинга, времени нахождения под открытым небом и закаленности собак.

* под всегда мы здесь имеем в виду «в подавляющем большинстве забегов», а уж «в 4 из 5» или «в 99 из 100» - на месте разберемся 

Как часто собаке можно тренироваться?
Поскольку мы всего лишь начинающие непрофессионалы, то считаем достаточным для своих собак щадящий тренинг: тренировка 1 раз в неделю, причем не более 2 забегов подряд. Третий забег возможен для отдохнувшей и объективно готовой к нему собаки.
Вообще, тут действует принцип «лучше меньше да лучше». Злоупотреблять курсингом не стоит, т.к. собака может «перегореть» (потерять интерес) или же просто выучить трассу (речь сейчас идет о ломаной трассе) и начать «мастерить» - бегать «мозгом», т.е. срезать углы, бежать сразу к финишу и т.д.
Безусловно, развитие сообразительности собаки – это плюс для охотника, но наша с вами задача - развивать, а не «автоматизировать» собаку. Так что оптимально действовать так: 2 забега с перерывом на отдых между ними – и до новых встреч на трассе новой конфигурации! (Прим.: на одном и том же поле можно ориентировать трассу по-разному, но за один день ставить две ломанные трассы не будем – это не так быстро, как может показаться, да и лишнее это…) По опыту других регионов можем сказать, что тренировки могут проходить круглогодично, а трасса выставляется с учетом погодных условий, разумеется.

[anri]

Получается нам пока нельзя....нам еще 7 месяцев
А где тренировки будут? придти посмотреть хотелось бы

[olmerk]

Андрей, кидайте телефон мне в личку! Буду делать смс-оповещение - и вам тоже кину инфу. ну, и/или за веточкой этой следите.
ВСЕМ:
первая массовая тренировка намечается на 26-27 мая (дату уточню в след. среду-четверг). место проведения предварительно прошлогоднее - ездили, смотрели, все нормуль... это тут http://maps.yandex.ru/-/CNw0RI3W

[olmerk]

упс. ставила метку - она не проклюнулась че-то
в пролом году делали так: сбор на Компрессорном в сторону Дербышек. дальше караванчиком к месту.
на всякий случай даю маршрут от места сбора:
1. едем в Дербышки, на въезде видим справа АЗС Татнефть и не обращаем внимания - едем дальше по городку насквозь.
2. на ВЫЕЗДЕ из Дербышек снова справа видим АЗС Татнефть - и ПЕРЕД ней делаем поворот направо на улицу Шоссейная.
3. По Шоссейной едем до конца - там она утыкается в ул. Дорожную. Уткнулись - останавливаемся, осматриваемся. если есть рядом киоск - значит, мы на месте! отсюда до поля - 2 минуты. как бэ налево в горку по, блин, военной дороге какой-то.
оставляем слева "бассейн-карьер или типа того" - премся дальше - справа чистое поле с несколькими незаконными фундаментами. приехали.

Как подготовиться в день тренировки?
На курсинге большие нагрузки испытывают все системы и органы собаки. Наша с вами задача - не перегрузить и не травмировать животное неумелыми действиями. Поэтому:
1. Собак с утра не кормить. Надеюсь, про заворот кишок все знают…
2. Проверить длину когтей и подрезать, если необходимо. Если у собаки есть пятые пальцы, лучше коротко остричь когти и забинтовать эластичным бинтом. Бинтуйте, не перетягивая, чтоб не нарушить кровоток и не сковывать движения собаки.
3. Заранее «послушайте» ладонью сердцебиение своей собаки в спокойном, затем привычном игровом и затем активном игровом возбужденном состоянии. Запомните оптимальный и максимальный рабочий максимум – чтобы впоследствии оценивать состояние собаки.
4. К тренировкам допускаются привитые, здоровые, выгулянные собаки. Течные суки не допускаются даже, если они обработаны спецсредствами. Просим оставлять течных дома: их присутствие и метки могут сорвать всю тренировку и просто надолго «убить поле». А оно у нас пока одно. И то не наше. Просим переждать течку – и добро пожаловать.
5. Прибыли на поле – собак из машины не выпускаем. Пусть потерпят. Первым делом идем к Организаторам – задаем вопросы, получаем ответы. Дальше цитирую опытных спортсменов: «Собакам заранее дистанцию не показываем! Во-первых, они запоминают, где повороты и начинают, как настоящие охотники, мастерить. Ведь их цель – поймать, пусть на финише, а надо пройти последовательно все ролики, вися у «зайца» на хвосте. Во-вторых, от избытка впечатлений излишне эмоциональная собака может «перегореть», что заметно ухудшит её работу на дистанции.»
6. Для заметно более быстрых собак используется "гандикап", т.е. в целях уравнивания шансов на успех, остальным предоставляется фора.
7. Если ваша собака впервые видит курсинг/ склонна к агрессии/восстанавливается после травмы и т.п. предупреждайте организаторов - вам подберут пару для забега/зарядят полдистанции/пустят собаку бежать одну.
8. Последовательность прохождения стадий тренировок (движемся от простого к сложному) определяется Модератором. Он же (или секретарь) отмечает в учетной карточке результаты тренировок каждой собаки. Забеги участников проводятся в порядке живой очереди, пары между собаками распределяют сами владельцы собак и согласуют решение с Модератором.

Ответственность:
Каждый участник в ответе за своих собак. Организаторы тренировок не несут ответственности за собак, убежавших с места проведения тренировок и/или несчастные случаи, произошедшие с собаками участников. В спорных случаях призываем всех владельцев собак и других участников мероприятия поступать по совести и руководствоваться здравым смыслом.


Что делать и чего не делать в ожидании своего забега?
1. Рекомендуется до забега походить с собакой шагом на поводке – разогреться, потянуться, встряхнуться. В прохладную погоду можно побегать вперед-назад на поводке в попонке, разогреть мышцы массажными движениями. Лапы следует массировать снизу вверх, туловище - вверх и к основанию шеи, шею массируют от головы к плечам. Непосредственно перед забегом следует снять или ослабить ошейник.
2. Не рекомендуется обильно поить собак непосредственно перед забегом. Поите собаку в крайнем случае за 15-20 мнут до вашей очереди. Для предотвращения сердечных осложнений можно использовать пульверизатор: обрызгали пасть – и хватит.
3. Во избежание драк между собаками следует держать их на коротких поводках на достаточном расстоянии друг от друга. И давайте не будем расходовать время на объяснения, что «моя собака никогда не дерется, поэтому это правило не для меня». Практика показывает, что даже самые «целовальные» собаки, на курсинге впадают в энергичную эйфорию. А поскольку нам с вами не нужно, чтоб жесткое наказание за «дебош» связалось у вашей и остальных собак с курсингом, то мы просто не будем создавать возможность для свары, и точка.
4. Не стоит позволять собакам играть с сородичами, как это бывает на обычной прогулке – Ваша собака должна усвоить, что тут она не друзей должна догонять – тут у нее иного рода приятное мероприятие: бег за приманкой, и только! То есть это почетная и приятная работа/служба, за которую сильно хвалят! Со временем собака будет воспринимать это как великое вознаграждение и долгожданное приключение.
5. Рекомендуется параллельным курсом на поводках прогуливать собак, которым предстоит бежать в одном забеге. Это позволит убедиться, что собаки терпимо относятся друг к другу. Опять напомню: обнюхались – и шагаем параллельно без борьбы и догонялок, а также без одергиваний, наказаний, ругани и без подбадривания со стороны хозяев (чтоб не подкреплять нежелательное поведение и не создавать условный рефлекс «общение с другой собакой на курсинге = наказание/поощрение от хозяина»).

Как себя вести хозяину собаки во время и после забегов?
1. Наблюдать за забегами чужих собак следует в отдалении и без крика, свиста и аплодисментов. Собаки, ожидающие своей очереди, должны находиться на удалении от трассы и быть крепко привязаны или сидеть в запертой машине (окна тоже закрываем во избежание побегов с непредсказуемым финалом). Подпуск собаки в чужой забег опасен для всех участников мероприятия. Если собака-нарушитель наносит травмы собаке в забеге, то хозяин нарушителя ОБЯЗАН оплатить все материальные расходы потерпевшей стороне.
2. Забег длится считанные минуты (сначала даже секунды). На финише владелец дает собаке команду «Ко мне!», берет своего бегуна на поводок, активно хвалит, снимает намордник (если он был надет), меняет приманку на самое вкусное лакомство (при этом дает владельцу второй собаки приманку, чтоб вторая собака тоже потрепала «зайца» и получила поощрение и подкрепление (Но драк за добычу не допускаем!). Потом хозяин бегуна идет выполнять два обязательных добрых дела - одной рукой ведет разгоряченную собаку, другой рукой прокладывает трассу для следующего забега. Или (если прокладка возложена Заряжающего) просто топает в сторону от трассы с собакой на длинном поводке – на отдых. В холода можно накрыть собаку попонкой. После второго забега – прогладывает трассу хозяин второй собаки, чтоб все было по-честному.
3. Поить собаку сразу после забега нельзя (подождите минут 15). Можно разве что сразу обрызгать пасть из пульверизатора. Кормить собаку можно не ранее, чем через 2 часа после последнего забега.
4. Пока отбегавшие (или Заряжающий) прокладывают трассу, Модератор объявляет, кому готовиться. Если это вы – то идете разогревать собаку легкой пробежкой, затем - на линию старта на коротком поводке. Недопустимо применение строгого ошейника - на бегу собака может сильно себя травмировать. И важно правильно удерживать собаку на старте. Далее цитата от ветеранов спорта. Собак мелких пород можно удерживать одной рукой за грудину (примерно у основания шеи), а другой рукой - за внутреннюю часть ляжки. При этом придется присесть на корточки. Можно также удерживать за ошейник и за внутреннюю часть ляжки. Собак крупных пород удобнее стоя удерживать за ошейник. По сигналу Стартующего достаточно просто быстро убрать руки. Внимание! Никогда не берите собаку за ошейник или за сворку одним или двумя пальцами! Если собака, нервничая перед забегом, резко повернется вокруг ошейника, то устроит Вам перелом или растяжение сухожилий. За ошейник собаку можно брать только всей кистью руки. Если все четыре пальца не пролезают под ошейник, лучше его ослабить.
5. Удерживаем собаку, даем собаке увидеть и понюхать приманку (внутри спрятана аппетитная вонючка), ждем сигнала Стартующего.
6. По команде Стартующего – отпускаем собак. По ситуации возможен старт с гандикапом (т.е. одной из собак предоставляется фора, вторая стартует с отсрочкой).
7. НЕ ОРЕМ! НЕ МАШЕМ! НЕ СВИСТИМ, НЕ КРИЧИМ КЛИЧКУ, пока собака в погоне за приманкой. Особенно на первых тренировках. Нужно, чтобы собака уяснила суть и цель погони, чтоб не сместила фокус с приманки, не вернулась, не убежала с трассы в поля, не приняла ваш крик за призыв поиграть со второй собакой и т.д. Цитирую совет опытных спортсменов: «Подбадривать собаку на дистанции, не произнося клички, имеет право только владелец. Он её знает, и она его слышит. На чужие вопли собака может отвлечься, увести за собой соперницу, вплоть до схода с дистанции. Хоть эмоции и переполняют, не мешайте другим собакам!»
8. Просто двигаемся к финишу (если трасса подковообразная, например). И тупо наслаждаемся зрелищем или умно анализируем скачку своей собаки. Понятное дело, если трасса прямая – то отпускает собаку один хозяин (или его ИО), встречает на финише – другой. Этот «другой» в данном случае и топает выставлять трассу для следующего забега, прогуливая в это же самое время своего бегуна для восстановления дыхания. Кстати, опять совет опытных: «Если собака пробежала на финиш мимо остановившегося «зайца», то обязательно подвести к нему, потрясти «зайцем», заинтересовать, чтобы она схватила его зубами, тем самым, поставив логическую точку в забеге. Особенно это важно для молодых собак. Цель должна быть взята!
9. Предупреждение: приманку-мочалку у собаки забираем с осторожностью. В азарте даже мелкие собаки не раз прокусывали ладони родным мамам-папам и допрыгивали до локтя. И даже без прокуса мягких тканей можно здорово пострадать – удар по суставам кисти будет напоминать о себе до полугода… Но, чур, если все же вам достанется, то не наказывайте собаку за свою собственную неловкость. Это может отбить интерес к курсингу или разозлить собаку до неуправляемости и вызвать цепную реакцию нездорового перевозбуждения у остальных животных.
10. Предполагается, что участники и владельцы собак посильно, добровольно и безвозмездно участвуют в подготовке и проведении мероприятия, согласуя свои действия с Активом в целом или Модератором (как его ни назови, короче, главным идеологом). Вообще же в идеале нам видится для начала такая команда:
 Руководитель соревнований он же Модератор
 Секретарь (ведение всяческого учета и АХЧ)
 Зайцевод, он же водитель Зайца, он же Оператор буксировочной машины
 Заряжающий
 Стартующий (по совместительству Модератор, скорее всего)
 Хронометрист (работает в плотной связке с Секретарем и, даст Бог, с Судьей)
 Ветеринар, видеооператор и фоторепортер – тоже нужные люди

От прозрачности схемы работы и от дисциплины еще никто не умирал. Поэтому мы просим всех выполнять эти простые правила. Организаторы вправе отказать в забеге нарушителям и остановить тренировку до устранения нарушений. Желаю вам и себе быть ответственными и требовательными по отношению к себе и любезными и терпимыми по отношению к остальным.

Что брать с собой на тренировку?
1. Поводки и ошейники. Самые прочные. Беговые намордники, если есть. Тенты, стулья и пр. – по желанию.
2. Себе – попить и бутерброды, раскладные стулья. Крем для/от загара. Темные очки и головные уборы – по желанию.
3. Собакам - водички и миску.
4. Пакетики для уборки какуль.
5. Спрей от клещей и комаров. Перед полем дополнительно обрабатываем собак. И себя заодно.
6. Аптечка. Бинт простой, бинт эластичный, перекись, спасительные мази типа Траумель, Левомеколь, Фастум-гель, Солкосерил, шприцы (2мл, 5мл). Анальгин, Марганцовка сухая + ватные палочки - на случай сломанного когтя. Если есть шовный материал + лидокаин-спрей. Чем больше всего возьмете – тем меньше вероятность травм  На всякий случай берите и зонтик – чтоб и дождя тоже не было!

Цена вопроса
Самая первая тренировка (2 забега) – бесплатно.
Каждый следующий забег – 100 руб./собака. (Если это третий, четвертый забег за день, собака должна быть в состоянии, так что, если не уверены – не насильничайте – чтоб не перегорела.)
Массовые зрелищные финальные забеги для такс, бассетов, биглей и др. не борзых пород (по согласованию с Модератором) – бесплатно!
Каждый 12-й забег для вашей собаки – бесплатно! (Считаем свои забеги, начиная с самых первых, и сверяем с записями Секретаря)
Примечание:
Все собранные деньги будут направлены на развитие курсинга в Казани: поддержание техники в надлежащем состоянии, обеспечение экипировкой, стартовыми боксами, учетными квалификационными книжками, приглашение судей и т.д.
Стоимость квалификационных забегов и участия в соревнованиях будет рассчитана и опубликована отдельно. Принимаются предложения помощи и спонсорской поддержки для проведения квалификационных забегов и чемпионатов. Правила для квалификационных мероприятий и соревнований будут разработаны и опубликованы отдельно.

Про «активный отдых типа шашлыков»
1. Распитие спиртного, изготовление шашлыков и т.п. – не совмещаем с курсингом.
2. Костры не разводим.
3. Курение вблизи остальных участников и собак – запрещено.
4. Футбол, фризби и бадминтон – не совмещаем с курсингом, и просим объяснить детям - почему.
5. Бытовой мусор и съестное на поле не оставляем.
6. Фекалии своих бегунов с трассы и линии старта-финиша эвакуируем самостоятельно.
7. Деревенских собак не гоняем и своих собак на них не спускаем.
8. Скотину в отдалении - не беспокоим. А ту, что нечаянно припрется – аккуратно отгоняем…
9. Местных жителей улыбчиво приветствуем, всячески стараемся понравиться им.
10. Представителей местной власти (садоводческой, гаишной или хулиганской) – «лечим» обаянием. Со всеми претензиями соглашаемся и предоставляем возможность все уладить нашему специально обученному Делегату.

[olmerk]

Товарищи дорогие!
первая массовая тренировка намечена на среду 6 июня.
сбор в 19.40 на выезде в сторону Дербышек или в 20.00 милости просим непосредственно на место тренировки. если приехали чуть раньше остальных - собак держим в машинах, не выпускаем. если не нашли однопородного партнера-конкурента, - это не страшно, ваша пёса будет бегать соло или в паре с кем-то из "опытных", начнет с небольшой дистанции.
...хоть бы с погодой опять так же повезло!

первая не-массовая тренировка прошла 30 мая.
машинку освоили, своих собак порадовали, сами и набегались, и насмеялись, и насмотрелись, и нафоткали... и комаров покормили основательно, так что запасайтесь пшикалками.

[olmerk]

небольшой отчет о 30 мая можно посмотреть тут
http://whippet.borda.ru/?1-7-0-00000096 ... 1338443764

[olmerk]

.. и здесь тоже отчет http://kazandog.forum24.ru/?1-14-0-0000 ... 1338554354
а ваще-то я так понимаю, что это никому не интересно

[Zemlяk]

olmerk, Понимаете ли в чём в принципе дело....как бы это помягче.... да...охотники..да собаки...и даже что то продают и покупают... но изначально всё таки РЫБАЛКА.
Так что за не внимание очень даже миль пардона
В самом деле - не обессудь те. Собаки это всё же ...даже не второстипенно(хотя сам с уважением отношусь к самым преданным животным(особенно сукам))- потому что у самого была и был
Ну да ладно- а Вам - терпения

[olmerk]

ну, ладно тогда... рыбалка так рыбалка. тоже хорошая вещь!
не буду тогда тут активничать , а кто захочет побегушек - пишите в личку, звоните...
следующая тренировка в среду 6 июня.

[Teteevo]

olmerk, РЫБАЛКА.

Простите, сударь, на форуме есть разделы соответствующие вашим интересам. У нас, охотников, интереса к грузилам, крючкам, лескам и пингвинным компаниям нет. Мы вас не осуждаем и не обсуждаем.
Нам интересно. Думаем съездить с молодой собакой на курсинг. Прошу вас не флудить в хорошей теме.
С уважением,
Дата
Подпись

[olmerk]

... да я не в обиде - просто уж как-то вроде "насильно мил не будешь", так чего мне попусту пыхтеть... с другой стороны, рыбак Артур со своей борзой охотницей Есей - лучшее доказательство того, что рыбачество - это не окончательный приговор Да и потом - мне с такого симбиоза одна сплошная выгода: то судаков огромных в подарок получаю, то Еську-белбеску на побегушки. Красота!
Михаил! давайте освобождайте вечер 6 июня (среда) и вместе с Артуром - к нам. за нагрузку не волнуйтесь. скорости и дистанции - подберем аккуратно.

[Teteevo]

Михаил! давайте освобождайте вечер 6 июня (среда)

По прежнему собираемся завтра погонять "зайца" с молодой воспитаницей. Надеюсь, все получится.

[Zemlяk]

Teteevo, Вот тогда уважаемый будьте так любезны СВОЕВРЕМЕННО отвечать даме на ...и не ставить ЕЁ в не ловкое положение.
Следите за темой, интересуетесь, воспитываете собачек-очень хорошо...у меня лично к темам далёким от нет никаких притензий но и Вы тогда не запускайте их не не оставляйте без комментариев и ответов. Единее надо быть...единее (Чем ЕР)

[Teteevo]

Teteevo, Вот тогда уважаемый будьте так любезны СВОЕВРЕМЕННО отвечать даме на ...и не ставить ЕЁ в не ловкое положение.
Следите за темой, интересуетесь, воспитываете собачек-очень хорошо...у меня лично к темам далёким от нет никаких притензий но и Вы тогда не запускайте их не не оставляйте без комментариев и ответов. Единее надо быть...единее (Чем ЕР)

Слушаюсь и повинуюсь, о Повелитель!

[Zemlяk]

Да ладно

[artur70]

... да я не в обиде - просто уж как-то вроде "насильно мил не будешь", так чего мне попусту пыхтеть... с другой стороны, рыбак Артур со своей борзой охотницей Есей - лучшее доказательство того, что рыбачество - это не окончательный приговор Да и потом - мне с такого симбиоза одна сплошная выгода: то судаков огромных в подарок получаю, то Еську-белбеску на побегушки. Красота!
Михаил! давайте освобождайте вечер 6 июня (среда) и вместе с Артуром - к нам. за нагрузку не волнуйтесь. скорости и дистанции - подберем аккуратно.

Да,да,да