Нужен совет по Круизерам и помогите с выбором

[Docent]

Добрый день.
Вопросов будет много и хочу услышать как субъективные так и объективные оценки.

В чем разница между просто ленд круизером и прадо?

Т.к. опыта эксплуатации подержаных машин не имею хотелось бы узнать следующее.

Если взять круизер или прадо примерно 2004 - 2006 годов то на сколько я буду попадать с ремонтом в месяц год.

Стоит ли брать машину этих годов с пневмоподвеской или она мозги ипет.

Или же на эти же деньги лучше взять паджеро?

Так же чисто внешне нравиться дискавери 3 но слышал много негатива о их качестве.

Да один знакомый ездил на круизере и у него какие то зихера были с бездорожъем, только начинает буксовать как срабатывают системы пробуксовочные и он никуда не едет, и приэтом он никак это не мог отключить.

Короче посоветуйте товарищи.

А может ну его нах и взять патриота в максимальной комплектации.

Да по поводу круизера, мне хочеться автомат, а по большим говнам я не лажу, как он по надежности, и еще хочеться раздельный климат, как с ним обстоят дела.
Спасибо за советы.

[Docent]

Да еще два вопроса забыл.
Если все же на тойоте остановлю свой выбор какой движок посоветуте.
Давеча общался с товарищем у него 4 литра бензин, ждет говорит около 24 на сотню 95-го.

Хватает ли движка 2,7 литра и что лучше дизель или бензин.

Да и кто по возможнсти может организовать тест драйв сего чуда анжинерной мысли по пересеченной местности?

[Arsen]

А может ну его нах и взять патриота в максимальной комплектации

Не надо!!! об плюешься!!! Из всех плюсов этой машины выделю проходимость и более менеенормальный внешний вид!К минусам, стоит за 600 т.р.; после 60 км/ч, как в старом кукурузнике при взлете,мост орет; жрет, как танк более 20-22 л.; тосольные шланги зимой текут,продолжать? и это на новой машине , в сервисе на все претензии одна отмазка - как потеплеет, так все и пройдет !

[Итальянец]

Да и кто по возможнсти может организовать тест драйв сего чуда анжинерной мысли по пересеченной местности?

легко , обращайся, скажу одно, мыслишь в правильном направлении, Патриот в .опу, туда и Паджеро 3,4 с Дискаври 3, тоже в своё время их рассматривал, но выбрал Прадо-90, т.к легче 100-ки, поэтому проходимее, я так понял ты хочешь Прадо-120, 2004-06 г., это будет очень хороший автомобиль , главное выбрать правильно, цены ты уже изучил наверное , но Прадо того стоит, по ремонту не думай, их редко ушатывают,
2.7 л. движки слабые - факт, поэтому 4.0 бенз, или 3.0 дизель, бенз мощнее, дизель экономичнее и дороже, расход бенза у меня 25 город, 18 трасса, но у меня 2001 г.в и движок прожорливый, у тебя уже WWTi стоит, они экономичнее, по трассе в 14-15 можно уместиться, ещё можно поставить газ и не париться, как я не парюсь , пневма или нет, незнаю не ездил, но думаю комфортнее будет, вопчем на тест-драйве я тебе всё подробно расскажу
вот пока просвещайся: http://www.prado-club.su/forum/index.php

[AMID]

Вообще,если сравнивать с водным транспортом,то
100-это катер
прадо-лодка
тут уж какие цели преследуешь
Если проходимость,то по запросам к твоим годам будет 105 на 1HZ(дизель без турбины 131л/с)или бензинка 1FZ-FE(215л/с)В арсенале мосты,три блока +лебедь
Если компромис между проходимостью и асфальтом,то прадо или 100-ка(побольше)
Вот тут можешь почитать
http://www.land-cruiser.ru/

[Итальянец]

AMID, лодка от катера чем отличается ? , такое сравнение неуместно, и чем 100-ка отличается от 105 ???

[AMID]

А Вам нужно поездить на 80,100(105),200 и сразу поймете в чем разница.....
105 и 100 совершенно разные авто
105-это 80 в кузове сотки (неразрезные мосты,3блока,зависимая подвеска,продольные клющки,распашные дверцы,тупой мотор(если дизель)
100-перед-независимая подвеска(редуктор вместо моста),блоки межосевая и зад,двиг.4.2 турбо(204л/с) и бенз.4.7(233л/с) дверки вверх-вниз

[proxor]

расход бенза у меня 25 город, 18 трасса, но у меня 2001 г.в и движок прожорливый, у тебя уже WWTi стоит, они экономичнее, по трассе в 14-15 можно уместиться

Эт как "всю жизнь работать на одни таблетки"?

[mar]

105-это 80 в кузове сотки (неразрезные мосты,3блока,зависимая подвеска,продольные клющки,распашные дверцы,тупой мотор(если дизель)

3 блока в комплектации R2, а такая редкость ..

[Итальянец]

105-это 80 в кузове сотки (неразрезные мосты,3блока,зависимая подвеска,продольные клющки,распашные дверцы,тупой мотор(если дизель)

ну 105-й ТС точно не нужен, ему в говна не лазить, да и тяжеловат он будет в городе со своей трансмиссией и лебёдками, для повседневки точно нет,да и найти с нормальной историей и состоянием - нереально, 100-ка тяжелее и жрёт больше Прадо, но больше, вместительнее и помягче, Прадо маневренее и динамичнее, 100-ка разгоняется долго, Прадик реально выстреливает , но 100-ка располагает к спокойной езде и те, кто за рулём 80-100-105-200 - похожи на водителей обслуги , потому как в обслуге 100-к очень много и в ней луче ездить пассажиром на заднем сидении, поэтому и не рассматривал никогда 100-ку,
Docent , нужно тестить оба Крузака, но мне для рыбалки и таскания/спускания лодки на прицепе - именно Прадо, 100-ке тяжелее было бы маневрировать с прицепом по берегу и просёлкам, свесы у Прадо короткие , что даёт ещё выше клиренс

[ilkins]

Так же чисто внешне нравиться дискавери 3 но слышал много негатива о их качестве.

Пережитки прошлого. Такой же штамп, как и то, что Тойота не ломается . Брал Дискавери 3 в 2008 году, откатался 2 года, продал другу (финансовые проблемы) у него до сих пор ездит. Жена всплакнула, говорит - я с ним даже не попрощалась.
Из поломок - один раз на 33000 км убилась накладка и сточился тормозной диск, так как датчики стоят на одном переднем и одном заднем колесе. Зихирнуло, конечно, колесо без датчика . Прикуярил в сервис с веселым фейерверком из колеса, заипавшись отвечать всем неравнодушным соседям по потоку, что я про него (фейерверк) знаю ВСЕ! за четыре года и 120.000 пробега.
Когда покупал, имел два счета на оплату: один на Диск3 TDV6 HSE, второй на Прадик (благо салоны рядом ). Диск - 1780, Прадик - 1450 (комплектация то ли Луна, то ли Сол, та что с тканевым салоном). Не спал сутки, что же отдать в оплату . С утра поехал на повторный тест драйв Диска. Менеджеру сказал, что покупаю Прадо, мол убеждайте, что Диск лучше Умотали в сторону Пестрецов километров 20 по проселку разнообразнейшему, куярил в свое удовольствие, менеджер только зубами скрипел, но, сцуко, улыбался (в ЛР вообще сервис и обслуживание офигительные ).
В результате купил Диск 3.
Мои соображения при окончательном выборе в пользу ЛР:
внешность, технологичность, отличный двиган - турбодизель 2.7, 190 л.с., расход по городу не превышал 15 л, а в среднем по городу 13-14 л, трасса 8-10л, при чем такой мощности хватало, гонял как надо, шикарный адаптивный 6-ти ступенчатый автомат, срабатывающий с двигателем без намека на турбоямы, отличная эргономика и вообще комфорт, неугоняемость, охренительные внедорожные качества. На дороге ведет себя лучше Тойоты, меньше валится и раскачивается. ДЛЯ ЖИПА ДИЗЕЛЬ ВСЕГДА ЛУЧШЕ БЕНЗА!
Без обиды для прадоводов - Прадик в сравнении с Дискавери уазиковат ИМХО!
минусы: очковал пресловутой ломкости, дорогое обслуживание (в результате у Прадика оказалось не дешевле, с учетом ТО каждые 10.000 км), низкая ликвидность после гарантии.
По твоей ситуации вряд ли бы думал о Диске, так как оригинальные запчасти реально дорогие, неоригинала мало и хрен пойми какого качества, обслуживают ленд роверы очень немногие (у них вроде даже ключи какие-то специальные).
На те же крузаки наверняка сейчас запчастей и мастеров - ж@пой жуй. Но там есть сложности в нахождении авто с прозрачной историей за приемлемые деньги. Все что доступно - либо было сбижжено пару-тойку раз, либо убито-переубито-скручено.
На счет пневмы в крузаке - не знаю , Диск3, конечно лучше с пневмой, реально становится значительно выше (по моему +6см). Сам переезжал поперек рельсы на Южке в районе ТТС летом - не задел!
Один раз заблудились под вечер в Урахче, уехали по лесовозной дороге и штурманув какой-то ручей сели на брюхо. До деревни - километров десять, 2,5 тонны на земле. Почесав репу предприняли такой хитрый ход: опустили пневму, земля подмялась, подняли обратно и смогли сорваться с места
Мой вывод о пользовании Дискавери 3, машина отличная, но ее нельзя покупать на последние деньги.
Прадо машинка тоже хорошая, так что удачного тебе приобретения!

[ilkins]

Патриот в .опу, туда и Паджеро 3,4 с Дискаври 3

А вот Прадо остался на асфальте

[D-PRO]

ilkins,
Более развернутого ответа вряд ля услышишь!

[Итальянец]

ilkins, ответ ни о чём, кто Прадо не водил, тот не может знать его внедор.качества, скажу одно: Диско-3 хороший автомобиль, но у него уже нет ЗАДНЕГО МОСТА !!!, кругом независимая подвеска, как и на Паджеро-3,4, это уже не внедоры, ремонт по любому на ЛендРовер дороже и чаще Крузаков, у меня приятель владел Диско-2, из 3 лет, полгода в общей сложности провёл в сервисе, про "надёжность" Лендроверов ходят легенды и не зря, ремонт точно на Диско дороже Прадоса, вообще англицкие машины давно уже в ..опе,

Диск - 1780, Прадик - 1450

бред , только если Прадо в мин. комплект, а Диско в максималке, Прадо дороже Паджа и Диско всегда был, а б/у тем более, чтобы не быть голословным, вот сравнение цен :

http://auto.yandex.ru/search.xml?from=w ... 120&rid=43
http://auto.yandex.ru/search.xml?from=w ... ar_to=2009

. Такой же штамп, как и то, что Тойота не ломается

, - это не штамп, это японамать - правда жизни,
Крузаки в цене падают медленнее всех остальных марок, вот главный аргумент пользователей по всей стране,

[ilkins]

ilkins, ответ ни о чём, кто Прадо не водил, тот не может знать его внедор.качества, скажу одно: Диско-3 хороший автомобиль, но у него уже нет ЗАДНЕГО МОСТА !!!, кругом независимая подвеска,

давай еще вспомним рессорные подвески как на пикапах

"как и на Паджеро-3,4, это уже не внедоры"
Посмотри полигон LAND ROVER EXPERIENCE

"ремонт по любому на ЛендРовер дороже и чаще Крузаков"
Вероятно да, в Крузаках нечему ломаться. в ЛР проблемы раньше были, и не в железе, а на 90% в электронике.

"у меня приятель владел Диско-2"
Гомно редкостное, особенно внешне , таким гомном все диски 2 стали из-за отсутствия должного обслуживания, на которое у их владельцев, позарившихся на маленькую цену, просто не было денег. Как я уже говорил, неофициалов по ЛР очень мало и стоит это все равно дорого. ЛРД2 не стоит даже сравнивать с ЛРД3

"ремонт точно на Диско дороже Прадоса,"
Правда

"вообще англицкие машины давно уже в ..опе"
Они хотя бы могут туда проехать

Диск - 1780, Прадик - 1450

"бред , только если Прадо в мин. комплект, а Диско в максималке"
так и было. никто этого не отрицает (я упоминал тканевый салон) и не говорит, что Прадо дешевый автомобиль.

"Прадо дороже Паджа и Диско всегда был"
Land Rover Discovery TDV6 обойдется минимум в 2 300 000 рублей.
Самый простой LC Prado согласно прайсу будет стоить 1 729 000, однако это будет очень простая, скучная комплектация. В реальности нужно брать комплектацию Престиж (2 285 000).

Б/У прадо дороже Диско3. Я тоже об этом говорил, называя одним из главных минусов Диско3 низкую ликвидность на вторичном рынке.

"Крузаки в цене падают медленнее всех остальных марок, вот главный аргумент пользователей по всей стране,[/quote]"
"не спорю и не комплексую по этому поводу " Правда для Доцента это вряд ли плюс, ему надо Б/У машину покупать

[ilkins]

ilkins, ответ ни о чём, кто Прадо не водил, тот не может знать его внедор.качества, скажу одно: Диско-3 хороший автомобиль, но у него уже нет ЗАДНЕГО МОСТА !!!, кругом независимая подвеска,

давай еще вспомним рессорные подвески как на пикапах

"как и на Паджеро-3,4, это уже не внедоры"
Посмотри полигон LAND ROVER EXPERIENCE

"ремонт по любому на ЛендРовер дороже и чаще Крузаков"
Вероятно да, в Крузаках нечему ломаться. в ЛР проблемы раньше были, и не в железе, а на 90% в электронике.

"у меня приятель владел Диско-2"
Гомно редкостное, особенно внешне , таким гомном все диски 2 стали из-за отсутствия должного обслуживания, на которое у их владельцев, позарившихся на маленькую цену, просто не было денег. Как я уже говорил, неофициалов по ЛР очень мало и стоит это все равно дорого. Не стоит даже сравнивать с ЛРД3

"ремонт точно на Диско дороже Прадоса,"
Правда

"вообще англицкие машины давно уже в ..опе"
Они хотя бы могут туда проехать

Диск - 1780, Прадик - 1450

"бред , только если Прадо в мин. комплект, а Диско в максималке"
так и было. никто этого не отрицает (я упоминал тканевый салон) и не говорит, что Прадо дешевый автомобиль.

"Прадо дороже Паджа и Диско всегда был"
Land Rover Discovery TDV6 обойдется минимум в 2 300 000 рублей.
Самый простой LC Prado согласно прайсу будет стоить 1 729 000, однако это будет очень простая, скучная комплектация. В реальности нужно брать комплектацию Престиж (2 285 000).

Б/У прадо дороже Диско3. Я тоже об этом говорил, называя одним из главных минусов Диско3 низкую ликвидность на вторичном рынке.

"Крузаки в цене падают медленнее всех остальных марок, вот главный аргумент пользователей по всей стране,[/quote]"
"не спорю и не комплексую по этому поводу " Правда для Доцента это вряд ли плюс, ему надо Б/У машину покупать

[Итальянец]

Land Rover Discovery TDV6 обойдется минимум в 2 300 000 рублей.
Самый простой LC Prado согласно прайсу будет стоить 1 729 000, однако это будет очень простая, скучная комплектация. В реальности нужно брать комплектацию Престиж (2 285 000).


Б/У прадо дороже Диско3. Я тоже об этом говорил, называя одним из главных минусов Диско3 низкую ликвидность на вторичном рынке.

Discovery TDV6 3.0,HSE , цена: = 2 771 000 ру

TLC Prado 4.0 (бензин),АКПП,Люкс, 7 мест цена: = 2 912 000 + 27 000 за цвет перламутр =2 939 000 р

я не брал во внимание комплектацию V-8 у Диско, думаю неуместно сравнивать с разными движками,
http://landrover.tts.ru/vehicles/discov ... ces/price/
http://toyota-kazan.tts.ru/cars/new_car ... price.aspx
теперь сравним цены в ТТС на б/у 2005-06 года:
LandRover Discovery3 SE , АКПП ,2007 г.в , цена = 1 065 088

Toyota Land Cruiser Prado, АКПП , 2007 г.в , цена = 1 345 500

цены с Авито:
http://www.avito.ru/items/kazan_avtomob ... 5_64140148
http://www.avito.ru/items/kazan_avtomob ... 6_64069942

http://www.avito.ru/items/kazan_avtomob ... 5_63649196
http://www.avito.ru/items/kazan_avtomob ... 6_62648664
думаю даже ребёнок поймёт, что лучше и выгоднее приобретать

ilkins , что то ваши данные несоответствуют действительности или зрение подводит ? кстати зачем сами продали такой замечательный автомобиль, через 2 года владения ???
я вот не встречал в продаже 2-х летних Крузаков, потому как "Такая корова нужна самому" (с) ,
через 2 года хорошую машину не продают

[Итальянец]

если под Ландровером утром нет лужи масла, то значит в нём масла нет совсем(с) народная англицкая поговорка.

[Batman]

Про дискавери скажу немного:
знаю 3 бывших владельцев сего агрегата, все три сплавили в течении 3 лет.
Из поломок что вспомню - автомат накрылся, благо гарантия, но ждали около 2 мес. (правда салон выдал такой же пока поездить - типа тестдрайвовый); далее на другом - хваленая пневмо, даже не знаю как ее там чинили и чем все это кончилось, ну и по мелочам - постоянные зихира.
Зато все трое до сих пор нахваливают диск-3
Да и обслуживание - космос.
Если брать дискавери - только новый и с гарантией ну и чтобы запасная машина в семье была на всякий случай

[Batman]

круизер или прадо примерно 2004 - 2006 годов

Были бы денюхи - я бы взял 105-ый,
хотя сейчас Прадо-90, как у Итальянца, только постарее

[ilkins]

Discovery TDV6 3.0,HSE , цена: = 2 771 000 ру

TLC Prado 4.0 (бензин),АКПП,Люкс, 7 мест цена: = 2 912 000 + 27 000 за цвет перламутр =2 939 000 р

Все Вам, Итальянец, не дают покоя цены Цены ТТС Диско 4 мин 1999000, макс 2999000 руб
Прадо мин 1724000, макс 2912000

я не брал во внимание комплектацию V-8 у Диско, думаю неуместно сравнивать с разными движками

Тогда сравнивайте одинаковые: Диско 3.0 HSE дизель 2771000, Прадо Люкс 3.0 дизель 2693000

думаю даже ребёнок поймёт, что лучше и выгоднее приобретать

До Лэндровера надо дорасти

ilkins , что то ваши данные несоответствуют действительности или зрение подводит ?

По моему подводит Вас, сравниваете 4-литровый бензиновый прадик с 3-литровым дизельным диском и говорите о неуместности сравнения машин с разными движками.

кстати зачем сами продали такой замечательный автомобиль, через 2 года владения ???
я вот не встречал в продаже 2-х летних Крузаков, потому как "Такая корова нужна самому" (с) ,
через 2 года хорошую машину не продают

Ключевое слово "Корова"
Я в своем посте говорил о финансовых проблемах, машина была приобретена за 3 месяца до этого сраного кризиса Кстати, купил друг, поначалу тоже пиндивший, что ЛР - гомно.
Про двухлетние крузаки: товарищи, ближе к октябрю 2008 продали и двухлетнюю сотку и годовалый Х5, и полуторалетний Q7, лишь бы вылезти из создавшейся ж*опы

[ilkins]

если под Ландровером утром нет лужи масла, то значит в нём масла нет совсем(с) народная англицкая поговорка.

То же самое я слышал и на Хонда клубе про Хонду Наверное так говорят и про другие машины

[AMID]

если под Ландровером утром нет лужи масла, то значит в нём масла нет совсем(с) народная англицкая поговорка.

Раззззгромил ведровер)))

[Итальянец]

До Лэндровера надо дорасти

Бу-га-га , , сами то уже не растёте ? кризис вроде кончился

[ilkins]

если под Ландровером утром нет лужи масла, то значит в нём масла нет совсем(с) народная англицкая поговорка.

Раззззгромил ведровер)))

как же я ездил без масла
Специально уточнил у одного возрастного водителя, так говорили еще в СССР про УАЗики
В дискуссии про ЛР это пиндец какой РАЗЗГГРРООММННЫЙ АРГУМЕНТ! Любимый и единственный аргумент людей, не имеющих ни малейшего представления об этой машине, как в детстве, помните - "Сам дурак!" .

[ilkins]

До Лэндровера надо дорасти

Бу-га-га , , сами то уже не растёте ? кризис вроде кончился

Дорасти надо не только в финансовом плане, все таки машины не ширпотребовские, как Крузак, в популярности которого существенную роль играет имидж "пацановской машины", как в 90-х с Чирками .
Про кризис и финансы, пожалуй, не Ваше дело При следующей возможности выбора в этом же классе, пожалуй опять выберу какой-нибудь ЛР
Еще раз повторюсь, КРУЗАК - ОТЛИЧНАЯ МАШИНА!
Почему Вы с таким упорством пытаетесь доказать мне что Дискавери - ГОМНО, причем реально ничего о нем не зная? Такую бурю эмоций, неважно положительных или отрицательных, может вызвать только очень харизматичный автомобиль, каковым и является Лендровер

[Raskolnikov]

Вот что интересно, как ни начнется тема про выбор внедорожника, так обязательно перерастет в ругачку и мерянье первичными половыми признаками. Видимо харизматичные они все)

[LEDчик]

Raskolnikov, Фрейд это всё просто объяснил

[ilkins]

Вот что интересно, как ни начнется тема про выбор внедорожника, так обязательно перерастет в ругачку и мерянье первичными половыми признаками. Видимо харизматичные они все)

Я здесь сторона обороняющаяся , это Итальянец первый сказал, что у меня маленький

[Raskolnikov]

Вам к Матраскину обоим у него прибор измерительный был