Главная
Фото
Новости
Анекдоты
Начинающим
Каталог
Рыбы
Трофеи
Отчеты
Погода
Статьи
Видео
Ссылки
Рыбацкий блог
Игры
Спиннинг
Нахлыст
Поплавок
Зимняя рыбалка
Донка
TatFish - Рыбалка
...наедине с природой...
Слежение за темами
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Правила форума
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Куземетьево , Экологи...
На страницу
Пред.
1
,
2
,
3
,
4
,
5
,
6
,
7
,
8
,
9
След.
Список форумов TatFish - Рыбалка
->
Общий
Убрать подсвечивание
::
Предыдущая тема
::
Следующая тема
Автор
Сообщение
RAD
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 2364
Откуда: КАЗАНЬ
голосов
: 19
Добавлено: 27 Июн 2008 12:52
Заголовок сообщения:
Тут вопрос к юристам. Вроде как там не обозначено, что водоохранная зона а менты прут. Они скорее себе на пузырек приехали заработать.
А так, как Серж не раскошелился, пришлось протокол выдумывать.
Я три года тому назад так же попался, уже темнело, отдал им стольник и стал собирать лодку.
По идее менты должны были показать документ на основании которого они протокол составляют. Где в документе написано, что данный участок является водоохранной зоной. Там рядом с берегом стоят куча коттеджей,
тогда всех владельцев под адимнистративную...
Ждем комментов от юристов.
_________________
Мое мнение может не совпадать с мнением других! При этом, я не несу никакой ответственности за свои сообщения!
Вернуться к началу
alexander
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 537
Откуда: г.Волжск
голосов
: 5
Добавлено: 27 Июн 2008 13:27
Заголовок сообщения:
alexander
"Народной власти" предъявлять и показывать все документы необходимо, так писано в законе. [/quote]
Для народной власти существует паспорт. И на последней страничке написано что "изятие" паспорта недопустимо, а поэтому отдавать его этой самой народной власти ты не обязан (даже посмотреть). Показал и всё. А вот останавливать автомобиль для проверки документов может только ГИБДД. Остальным можно сказать документы есть, но я их не покажу. И вообще права изымаются только по протоколу ГИБДД за предусмотренные КОАП правонарушения. Если конечно не омон. Те ваще беспредельщики полные.
Вернуться к началу
artur70
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 634
Откуда: Казань
голосов
: 20
Добавлено: 27 Июн 2008 13:40
Заголовок сообщения:
alexander
, органам доки предъявить обязан-не только гайцам
Вернуться к началу
Микоян
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 666
Откуда: Казань
голосов
: 27
Добавлено: 27 Июн 2008 13:48
Заголовок сообщения:
Вообще-то на берегу (на дороге к воде) должен стоять щит с указанием границы водоохранной зоны и конкретно запрещать что-то... Во вторых, при таких непонятных вопросах, показывать только паспорт. Собственник Вы или нет данного автомобиля, если он не в розыске, значения в такой ситуации не имеет. По идее они могут составить протокол на автомобиль, собрав подписи двух свидетелей. По закону ответственность все равно будет нести собственник авто.
Можете сказать, что хозяина пока нет, а уже потом, когда Вы все аккуратно упакуете и Вас попытаются остановить, можно принимать решение: останавливаться и отстаивать свои права или просто проехать мимо с ветерком.
Вообще ношение формы не дает право на такие действия без предварительных процедур, а именно: работник органов должен представиться, при требовании предоставить свое удостоверение, затем он, сославшись на конкретный документ, должен разъяснить гражданину суть его правонарушения и предусмотренные меры наказания. Причем, если Вас душит участковый за нарушение границ заповедника или водоохранной зоны, или за отсутствие прав на лодку, то у него должен быть документ подтверждающий, что у него есть полномочия это контролировать. Например он в составе какой нибудь межведомственной группы. (То же самое на воде кстати. ГИБДД бессильна вне дорог ОП, ГИМС - на берегу) Если Вам не предъявлен документ подтверждающий полномочия пресечения по конкретному участку (объекту) правонарушения, то Вы смело можете относиться к инциденту как к обычной разводке на бабки... (Вообще 99% таких инциндентов при любом раскладе ку этому и сводятся. Редкий случай - когда выгнали служителей на свежий воздух за показателями. Есть еще вариант, когда это "ручные" менты, т.е. где то рядом есть фазенда уважаемых господ и они просто расчищают горизонт.)
В любом случае, Вы должны, если дело таки дойдет до протокола, написать о всех нарушениях со стороны служителей в протоколе и ни в чем не сознаваться (А/М не мыл, не рыбачил, не купался, огонь не разводил). Просто оказался случайно (заблудился, искал дорогу, и т.д.). Ну если Вы все это расскажете инспектору до составления протокола, то скорее всего дело до его составления не дойдет.
А уж если Вы все таки решитесь написать это в протоколе, то знайте, что это поможет только Вашему адвокату, но отнюдь не Вам.....
В общем в любой похожей на эту ситуации есть возможность проявить свой бойцовский характер или проверить его наличие. Хотя это уже вопрос философский....
_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше нравится водка...
Вернуться к началу
Batman
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 07.03.2006
Сообщения: 473
Откуда: Казань
голосов
: 6
Добавлено: 27 Июн 2008 14:43
Заголовок сообщения:
Микоян писал(а):
Вообще-то на берегу (на дороге к воде) должен стоять щит с указанием границы водоохранной зоны и конкретно запрещать что-то... Во вторых, при таких непонятных вопросах, показывать только паспорт. Собственник Вы или нет данного автомобиля, если он не в розыске, значения в такой ситуации не имеет. По идее они могут составить протокол на автомобиль, собрав подписи двух свидетелей. По закону ответственность все равно будет нести собственник авто.
Можете сказать, что хозяина пока нет, а уже потом, когда Вы все аккуратно упакуете и Вас попытаются остановить, можно принимать решение: останавливаться и отстаивать свои права или просто проехать мимо с ветерком.
Вообще ношение формы не дает право на такие действия без предварительных процедур, а именно: работник органов должен представиться, при требовании предоставить свое удостоверение, затем он, сославшись на конкретный документ, должен разъяснить гражданину суть его правонарушения и предусмотренные меры наказания. Причем, если Вас душит участковый за нарушение границ заповедника или водоохранной зоны, или за отсутствие прав на лодку, то у него должен быть документ подтверждающий, что у него есть полномочия это контролировать. Например он в составе какой нибудь межведомственной группы. (То же самое на воде кстати. ГИБДД бессильна вне дорог ОП, ГИМС - на берегу) Если Вам не предъявлен документ подтверждающий полномочия пресечения по конкретному участку (объекту) правонарушения, то Вы смело можете относиться к инциденту как к обычной разводке на бабки... (Вообще 99% таких инциндентов при любом раскладе ку этому и сводятся. Редкий случай - когда выгнали служителей на свежий воздух за показателями. Есть еще вариант, когда это "ручные" менты, т.е. где то рядом есть фазенда уважаемых господ и они просто расчищают горизонт.)
В любом случае, Вы должны, если дело таки дойдет до протокола, написать о всех нарушениях со стороны служителей в протоколе и ни в чем не сознаваться (А/М не мыл, не рыбачил, не купался, огонь не разводил). Просто оказался случайно (заблудился, искал дорогу, и т.д.). Ну если Вы все это расскажете инспектору до составления протокола, то скорее всего дело до его составления не дойдет.
А уж если Вы все таки решитесь написать это в протоколе, то знайте, что это поможет только Вашему адвокату, но отнюдь не Вам.....
В общем в любой похожей на эту ситуации есть возможность проявить свой бойцовский характер или проверить его наличие. Хотя это уже вопрос философский....
Все верно за исключением вот этого абзаца -
*Причем, если Вас душит участковый за нарушение границ заповедника или водоохранной зоны, или за отсутствие прав на лодку, то у него должен быть документ подтверждающий, что у него есть полномочия это контролировать. Например он в составе какой нибудь межведомственной группы. (То же самое на воде кстати. ГИБДД бессильна вне дорог ОП, ГИМС - на берегу)*
А правильно в законе о милиции сказано - любой сотрудник милиции увидев правонарушение ОБЯЗАН среагировать на него (сделать замечание, составить протокол и т.д) и не как иначе.
А про прикормленных и разводе на деньги - уже другой разговор.
Вернуться к началу
victor
-
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 152
Откуда: Казань
голосов
: 8
Добавлено: 27 Июн 2008 15:27
Заголовок сообщения:
Насколько я понял - водоохранная и природоохранная зоны немного разные. Что такое водоохранная зона и почему нас оттуда гонят я прочитал здесь:
http://ecoclub.nsu.ru/proects/vodo/zakon.htm
и здесь:
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_46946.html.
А природоохранные зоны или так называемые особо охраняемые зоны природы имеют прямое и непосредственное отношение к заповедникам и т.д и т.п.
_________________
ВСЕРАВНО ХОРОШО!!!!
Вернуться к началу
alexander
Коренной Татфишевец
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 537
Откуда: г.Волжск
голосов
: 5
Добавлено: 27 Июн 2008 15:40
Заголовок сообщения:
2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Российской транспортной инспекции Министерства транспорта Российской Федерации.
Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта Российской Федерации должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом-свистком.
Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.
Если вы сидите в машине нифига они не могут вас тормозить, а следовательно и документы показывать им необызательно. Никто вытаскивать их из кармана не будет. Предложите проехать до ближайшего поста и там предъявляйте документы.
А вообще полюбому это испорченное настроение после или до рыбалки.
Вернуться к началу
avvo
.
Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 61
Откуда: Казань
голосов
: 2
Добавлено: 07 Июл 2008 12:57
Заголовок сообщения:
Неделю назад тоже прошла " очень дружеская"
беседа с эк.милицией, сегодня на эсперанто, 15 беседовал.
Из всего этого можно сделать вывод: если ты выехал на рыбалку, то при условии наличия эк.милиции ты попал на штраф 500-1000 руб.
Т.е. на рыбалке машина стоит либо на траве, либо на почве, либо в водоохранной зоне. Если пришли/приехали Э-менты, то полюбому штраф. Кроме специально оборудованных стоянок.
Специально обустроенных мест (только там можно а/мобилю находится) у нас нет, со слов работников эсперанто.
На вопрос: а куда я должен поставить а/транспорт, не нарушая?
Ответ работников эсперанто: не знаем, ваши проблемы, но на траве, почве, и в водоохранной зоне нельзя.
На аргумент, что типа я поставил на место, которое засыпано гравием, мне возразили, типа это не специально оборудование место, а просто кто то когда то высыпал гравий и это не законное место остановки и стоянки т/с.
Вот так рыбалка становится платной.
ЗЫ. При мне подъехал чел. с 64го региона, вышли с женой, сделали пару кадров пейзажа Волги и тут же вся красота ихнего отдыха перетекла в "беседу" с Э-ментами.
Вернуться к началу
Коля Боков
Татфишевец
Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 341
Откуда: Казань
голосов
: 14
Добавлено: 07 Июл 2008 17:41
Заголовок сообщения:
RAD писал(а):
Тут вопрос к юристам. Вроде как там не обозначено, что водоохранная зона а менты прут. Они скорее себе на пузырек приехали заработать.
А так, как Серж не раскошелился, пришлось протокол выдумывать.
Я три года тому назад так же попался, уже темнело, отдал им стольник и стал собирать лодку.
По идее менты должны были показать документ на основании которого они протокол составляют. Где в документе написано, что данный участок является водоохранной зоной. Там рядом с берегом стоят куча коттеджей,
тогда всех владельцев под адимнистративную...
Ждем комментов от юристов.
ну я смотрю главные юристы уже высказались
про пузырек
: нет, скорее всего приехали нарубить палок, т.е. ради показателей...честные насоставляют протоколов, сколько надо и уедут....нечистые на руку бумаги пишут на тех, кто не хочет или не может договорится на месте
про документ
: границы водоохранной зоны определяются по удаленности от воды, конкретно для каждого отдельно взятого водоема...т.е. если у вас появились сомнения, можете подавать в суд, там определят, нарушили ли вы правила нахождения в водоохранной зоне
про коттеджи
: незаконное строительство - прерогатива прокуратуры
_________________
рыбак рыбака ненавидит наверняка
Последний раз редактировалось: Коля Боков (07 Июл 2008 17:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Коля Боков
Татфишевец
Зарегистрирован: 04.09.2005
Сообщения: 341
Откуда: Казань
голосов
: 14
Добавлено: 07 Июл 2008 17:50
Заголовок сообщения:
alexander писал(а):
Для народной власти существует паспорт. И на последней страничке написано что "изятие" паспорта недопустимо, а поэтому отдавать его этой самой народной власти ты не обязан (даже посмотреть). Показал и всё. А вот останавливать автомобиль для проверки документов может только ГИБДД. Остальным можно сказать документы есть, но я их не покажу.
извини, это твои личные измышления, никакого отношения к действующему законодательству не имеющие...гражданин по требованию сотрудника милиции обязан предъявить паспорт для установления личности либо для проверки подлинности самого документа...останавливать автомобиль для проверки документов имеет право любой сотрудник милиции, а не только сотрудник дпс...
_________________
рыбак рыбака ненавидит наверняка
Вернуться к началу
Показать сообщения:
все сообщения
за последний день
за последние 7 дней
за последние 2 недели
за последний месяц
за последние 3 месяца
за последние 6 месяцев
за последний год
Начиная со старых
Начиная с новых
Список форумов TatFish - Рыбалка
->
Общий
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу
Пред.
1
,
2
,
3
,
4
,
5
,
6
,
7
,
8
,
9
След.
Страница
2
из
9
Перейти:
Выберите форум
Все о рыбалке
----------------
Теория и практика ловли
-- Прикормки и насадки
-- Карповая ловля
Снасти и снаряжение
-- Зимние
-- Летние
Общий
-- Места
-- Рыбы
-- Кулинария
-- Браки
Прыгай на хвост
Рыбалка - отчеты и рассказы
-- Коротко о клеве или вести с водоемов
-- TatFish - ВОЯЖ
-- Трофейная ветка
Полный вперед!
Рыболовный спорт
----------------
Спорт, Соревнования, Фестивали, События
-- Спиннинг
-- Поплавок
-- Ловля со льда
Охота в Татарстане
----------------
Охота - Общий
-- Отчеты и рассказы
Грибы
Подводная Охота
Прочее
----------------
Предложения и пожелания
Каптёрка
Куплю - Продам- Подарю
Вы
не можете
начинать темы
Вы
не можете
отвечать на сообщения
Вы
не можете
редактировать свои сообщения
Вы
не можете
удалять свои сообщения
Вы
не можете
голосовать в опросах
You
cannot
attach files in this forum
You
can
download files in this forum
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group