Состав ихтиофауны Куйбышевского и Нижнекамского водохранилищ
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
Неее, у нас такую не видел.KDB писал(а):Шемая
http://www.floranimal.ru/pages/animal/sh/3535.html
С песней в сердце, с кувалдой в руках.
Истины нет. Есть точка зрения.
Истины нет. Есть точка зрения.
Шемая (Chalcalburnus chalcoides) похожа на уклейку:oskar писал(а):А что за рыба "шемая"?
Тело удлиненное, невысокое, сжатое с боков. Типично пелагическая окраска. Спина темно-зеленая, с синеватым отливом. Все плавники серые, спинной и хвостовой плавники с темной оторочкой. Рот конечный, нижняя челюсть выдается вперед. На небольшом протяжении брюха - киль, не покрытый чешуей. Спинной плавник отнесен несколько назад.
Выделяют несколько подвидов шемаии. В Волге обитает каспийская шемая.
В отечественной ихтиологии идут споры относительно таксономического статуса шемаи. Богуцкая и Насека (2004) предлагают упразднить род Chalcalburnus выделенный Бергом (1932) и относить шемаю к роду Alburnus т.е. к уклейкам. В этом случае название шемаии будет Alburnus chalcoides.
Ранее, до постройки каскада плотин, шемая по Волге поднималась до Казани (Берг, 1949). В настоящее время шемая занесена в Красную книгу Волгоградской области (2004), как редкий вид (3-я кат.). В Красную книгу Астраханской области шемая не занесена, следовательно, можно предположить, что в низовьях Волги шемая обычный вид.
Трезвость - это здоровье!
Белуга. В 50 - х годах мой дед ловил ее неводом в артели напротив элеватоа в Челнах.
Тюлька - самое интересное, что тюлька например с Зая имеет какой - то определенный вкус для рыбы. То есть судак и берш, который располагается на территории Н - камского водохранилищи (район Ижовки) предпочитает камскую тюльку, а вот другую из рек, бассейна водохранилища не берет.
Минога - миногу ловил на мясо мидий в районе Котловки на сомовьих ямах, попалась 2 штуки. Ночью.
Интересно, что стерлядь ловилась там же на пучек червя и ловилась не плохо, но пришлось отпустить взяв пару на уху
Тюлька - самое интересное, что тюлька например с Зая имеет какой - то определенный вкус для рыбы. То есть судак и берш, который располагается на территории Н - камского водохранилищи (район Ижовки) предпочитает камскую тюльку, а вот другую из рек, бассейна водохранилища не берет.
Минога - миногу ловил на мясо мидий в районе Котловки на сомовьих ямах, попалась 2 штуки. Ночью.
Интересно, что стерлядь ловилась там же на пучек червя и ловилась не плохо, но пришлось отпустить взяв пару на уху
три часа не одной поклевки..... потом ТАКОЙ ЖОР НАЧАЛСЯ!!!!
Вот это очень интересно!Evgenyi писал(а): Минога - миногу ловил на мясо мидий в районе Котловки на сомовьих ямах, попалась 2 штуки. Ночью.
Звучит как нонсенс, и поэтому возникает много вопросов.
В какое время года и с помощью какого орудия Вы ловили миног? Какой длины они были, как выглядели? Лов производился непосредственно в Каме?
Каких моллюсков Вы называете "мидиями"? Дело в том, что настоящие мидии обитают в солёной воде...
Последний раз редактировалось sozidatel 19 июн 2008 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Трезвость - это здоровье!
-
Uncle
Как и обещал, хочу более подробно прокомментировать, фотографию из темы "Карась, карп, сазан, гибрид". Напомню, что мнения участников форума относительно видовой принадлежности этих рыб существенно разделились.
[/quote]
На мой взгляд, рыба № 1 – это серебряный карась, №№ 2 и 3 – карпы. Объясняю почему.
1. У рыб № 2 и № 3 одинаковое количество чешуй в боковой линии – 37 и одинаковое число рядов чешуи в самом широком месте тела (между спинным и брюшными плавниками) – 12. При увеличении у обеих особей можно различить усики в характерном месте.
Различия в окраске у этих рыб связаны с различным физиологическим состоянием, разной степенью механических повреждений и разным положением тела относительно объектива фотоаппарата. Рыба № 2 по всей видимости уже "уснула", вследствие чего её окраска более тусклая. Кроме того у неё ободрана значительная часть чешуи. Экземпляр № 3, напротив, демонстрирует признаки жизни. Он открыл рот, растопырил грудные и брюшные плавники. Также он слега приподнял голову от земли. Из-за этого кажется, что его голова длиннее чему у экземпляра № 2. На самом деле это не так. Большая желтизна этой особи по сравнению с особью № 2 также иллюзорна и не может быть основанием для отнесения этих рыб к разным таксоном.
2. Рыба № 1 отличается от двух нижних формой тела, окраской и числом чешуй в боковой линии. У ней их всего 29.
Есть все основания полагать, что это серебряный карась. Хотя, "типичным серебряным карасём" его нельзя назвать. Дело в том, что у серебряного карася есть разные популяции, одни - состоят только из самок, в других - соотношение самок и самцов примерно одинаково.
Причём в популяциях, состоящих из только из самок, в нересте участвуют самцы других видов карповых рыб. Доказано, что при оплодотворении икрой других рыб сперматозоид стимулирует развитие яйцеклетки, но не оплодотворяет её. То есть потомство от такого оплодотворения имеет лишь материнскую наследственность. Но из каждого правила есть исключения, гибрид с другими видами тоже бывают. Берг (1949) приводит данные о поимке усатого карася (помеси карася и карпа).
Кроме того, как у всех рыб с широким ареалом у серебряного карася существуют разные географические и экологические расы (морфы), отличающиеся по ряду морфологических и биологических параметров.
Это особь – определенная морфа серебряного карася. Ни в коем случае не буффало и не гибрид. Гибрид – это особь, полученная от скрещивания разных видов. Чаще всего гибриды бывают стерильными, т.е. не оставляют после себя потомство. В последние десятилетия серебряный карась дал вспышку численности в Нижней и Средней Волге, а также в других бассейнах Понто-Каспия. Экземпляры, которые мне довелось видеть, похожи на рыбу на фотографии. (В наших краях у серебряных карасей тело более сжато с боков и окраска светлее). Однако говорить, что "вспышку численности дал гибрид", не совсем корректно. Правильней, говорить что, "вспышку численности дала определённая раса серебряного карася". Хотя, безусловно, это вопрос требует дополнительных исследований.
3. Карп и Сазан – это один и тот же вид! Как я уже писал, на этом форуме, сазан – это российское название дикой формы карпа. В англоязычном мире название "сазан" не употребляется, дикие и одомашненные формы Cyprinus carpio называют - "carp".
Тем не менее, употребление мной названия "карп" не связано с "западническими" взглядами. Напротив, мне ближе российское название "сазан". Однако поимка настоящего дикого сазана в бассейне Куйбышевского водохранилища в настоящее время маловероятна. Начиная с 1960-х годов и по сей день указанное водохранилище интенсивно зарыбляется личинками и мальками карпа полученными в искусственных условиях. Т.е. большинство Cyprinus carpio обитающих в Куйбышевском водохранилище имеют культурное происхождение. Кроме того настоящий сазан должен выглядеть несколько по-другому.
[/quote]На мой взгляд, рыба № 1 – это серебряный карась, №№ 2 и 3 – карпы. Объясняю почему.
1. У рыб № 2 и № 3 одинаковое количество чешуй в боковой линии – 37 и одинаковое число рядов чешуи в самом широком месте тела (между спинным и брюшными плавниками) – 12. При увеличении у обеих особей можно различить усики в характерном месте.
Различия в окраске у этих рыб связаны с различным физиологическим состоянием, разной степенью механических повреждений и разным положением тела относительно объектива фотоаппарата. Рыба № 2 по всей видимости уже "уснула", вследствие чего её окраска более тусклая. Кроме того у неё ободрана значительная часть чешуи. Экземпляр № 3, напротив, демонстрирует признаки жизни. Он открыл рот, растопырил грудные и брюшные плавники. Также он слега приподнял голову от земли. Из-за этого кажется, что его голова длиннее чему у экземпляра № 2. На самом деле это не так. Большая желтизна этой особи по сравнению с особью № 2 также иллюзорна и не может быть основанием для отнесения этих рыб к разным таксоном.
2. Рыба № 1 отличается от двух нижних формой тела, окраской и числом чешуй в боковой линии. У ней их всего 29.
Есть все основания полагать, что это серебряный карась. Хотя, "типичным серебряным карасём" его нельзя назвать. Дело в том, что у серебряного карася есть разные популяции, одни - состоят только из самок, в других - соотношение самок и самцов примерно одинаково.
Причём в популяциях, состоящих из только из самок, в нересте участвуют самцы других видов карповых рыб. Доказано, что при оплодотворении икрой других рыб сперматозоид стимулирует развитие яйцеклетки, но не оплодотворяет её. То есть потомство от такого оплодотворения имеет лишь материнскую наследственность. Но из каждого правила есть исключения, гибрид с другими видами тоже бывают. Берг (1949) приводит данные о поимке усатого карася (помеси карася и карпа).
Кроме того, как у всех рыб с широким ареалом у серебряного карася существуют разные географические и экологические расы (морфы), отличающиеся по ряду морфологических и биологических параметров.
Это особь – определенная морфа серебряного карася. Ни в коем случае не буффало и не гибрид. Гибрид – это особь, полученная от скрещивания разных видов. Чаще всего гибриды бывают стерильными, т.е. не оставляют после себя потомство. В последние десятилетия серебряный карась дал вспышку численности в Нижней и Средней Волге, а также в других бассейнах Понто-Каспия. Экземпляры, которые мне довелось видеть, похожи на рыбу на фотографии. (В наших краях у серебряных карасей тело более сжато с боков и окраска светлее). Однако говорить, что "вспышку численности дал гибрид", не совсем корректно. Правильней, говорить что, "вспышку численности дала определённая раса серебряного карася". Хотя, безусловно, это вопрос требует дополнительных исследований.
3. Карп и Сазан – это один и тот же вид! Как я уже писал, на этом форуме, сазан – это российское название дикой формы карпа. В англоязычном мире название "сазан" не употребляется, дикие и одомашненные формы Cyprinus carpio называют - "carp".
Тем не менее, употребление мной названия "карп" не связано с "западническими" взглядами. Напротив, мне ближе российское название "сазан". Однако поимка настоящего дикого сазана в бассейне Куйбышевского водохранилища в настоящее время маловероятна. Начиная с 1960-х годов и по сей день указанное водохранилище интенсивно зарыбляется личинками и мальками карпа полученными в искусственных условиях. Т.е. большинство Cyprinus carpio обитающих в Куйбышевском водохранилище имеют культурное происхождение. Кроме того настоящий сазан должен выглядеть несколько по-другому.
Трезвость - это здоровье!
-
Glide
-
Glide
Я бы тоже назвал её сазаном. И усы, и колючки в плавника, и число чешуек в боковой линии, и цвет, и форма тела - всё соотвествует речному сазану.Glide писал(а):sozidatel, А как ты назовешь эту прекрасную рыбу, в великолепном стиле вытащенную Альбертом (Batman)?
Зы. Сам Batman согласился бы, я думаю, с названием "Сазан с сережками"
Где поймана и почему "сазан с серёжками"?
Трезвость - это здоровье!
-
Glide
sozidatel, Спасибо, за обстоятельный ответ!
Поймана рыба в Балтасинском районе в природном озере карстового происхождения (Каракуль). Сазан, толстолобик и еще карп, в.т.ч. зеркальный, были запущены специально, много лет назад в это озеро.
"Сазан с сережками" это потому, что этот сазан был посажен на кукан аж двумя застежками, но перерезал зазубриной спинного плавника довольно толстую веревку и уплыл обратно с застежками...Очень жалко его, выживет ли? Я писал об этом в отчетах: viewtopic,t,4222,start,80.html
Поймана рыба в Балтасинском районе в природном озере карстового происхождения (Каракуль). Сазан, толстолобик и еще карп, в.т.ч. зеркальный, были запущены специально, много лет назад в это озеро.
"Сазан с сережками" это потому, что этот сазан был посажен на кукан аж двумя застежками, но перерезал зазубриной спинного плавника довольно толстую веревку и уплыл обратно с застежками...Очень жалко его, выживет ли? Я писал об этом в отчетах: viewtopic,t,4222,start,80.html
Очень интересная информация.Evgenyi писал(а):Минога: Клюнула на так называемые перловицы, сожалею, но фотографий с тех пор нет. Выглядела так, что я перепутал ее с угрем, но рот - присоска говорит обратное. Потом посмотрел в книжке - минога. Вот такая она была
Особенно удивляет что минога "клюнула на перловицу". Это точно не ручьёвая минога, так как во взрослом состоянии они не питаются. Поимка же каспийской или речной миноги в нижней Каме в наши дни - редчайший случай.
Основным систематическим признаком у миног являются число и характер расположения зубов на ротовой присоске. По этой фотографии нельзя точно судить какой это вид. Больше похожа на каспийскую миногу.
Кстати, где и когда сделана эта фотография?
В какое время года Вы поймали миног у Котловки?
В атласе я нашёл две "Котловки" татарскую и удмуртскую. У какой Котловки ловили Вы?
Трезвость - это здоровье!
Был приятно удивлен, цвету и форме этого озерного красавца. Думаю все таки в этом озере влияние оказывает большая глубина и НЕ стоячая Холодная вода (видимо много родников - один видел, оч.вкусная водица). Обычно на озера, сазан более расплывшийся с не такими выраженныма контурами тела и окраской.sozidatel писал(а): Я бы тоже назвал её сазаном. И усы, и колючки в плавника, и число чешуек в боковой линии, и цвет, и форма тела - всё соотвествует речному сазану.
P.S.Еще раз огромное спасибо Ильдусу за приглашение и рыбалку. Место просто замечательное.
Сопа - это белоглазка. Раньше её называли Abramis sapa. Сейчас, в связи с выделением отдельного рода синцов (Ballerus), ряд исследователей предлагает называть её Ballerus sapa.azatei84 писал(а):А КАКОВО НАУЧНОЕ НАЗВАНИЕ СОПЫ (САПЫ)?
На 8-ой странице этого форума я уже касался этого вопроса.
Трезвость - это здоровье!
Всем привет хочу поделиться впечатлением о недавно пойманом на протоках Свияги леще. Прикол в том, что у леща в спинном отделе почти отсутствуют мелкие косточки, которые в общем то свойствены этому виду. Очень интересно в силу чего происходят такие положительные(в гастрономическом плане) изменения?.
хочу поделиться впечатлением о недавно пойманом на протоках Свияги леще. Прикол в том, что у леща в спинном отделе почти отсутствуют мелкие косточки, которые в общем то свойствены этому виду. Очень интересно в силу чего происходят такие положительные(в гастрономическом плане) изменения?.Лови столько, сколько унесёшь.
Всё от сюда и из-за этого: viewtopic,t,2228.htmlgenerator писал(а):Очень интересно в силу чего происходят такие положительные(в гастрономическом плане) изменения?.
Правда, Глеб?
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.
Вот еще редкий рып пойман сегодня утром на поплавочную удочку, насадка червь. Место обитания озеро с глубинами до 7 метров, местами родники, местами заросшее камышом. Тусовался этот рып в камышах на глубине 1 метр вместе с карасями. Озеро находится метрах в 150 от берега Камы , во время высокого половодья озеро и Кама соединяются. Рып был определен как ВЬЮН , размер 26 см. Если не вьюн тогда прошу пояснить кто это?
ЗЫ фотал на мобилу
пойман сегодня утром на поплавочную удочку, насадка червь. Место обитания озеро с глубинами до 7 метров, местами родники, местами заросшее камышом. Тусовался этот рып в камышах на глубине 1 метр вместе с карасями. Озеро находится метрах в 150 от берега Камы , во время высокого половодья озеро и Кама соединяются. Рып был определен как ВЬЮН , размер 26 см. Если не вьюн тогда прошу пояснить кто это? ЗЫ фотал на мобилу
-
Vitaliy
-
Vitaliy
-
Vitaliy
вчера был на меше,поехал домой через одно озеро-там человек 5 деревенских пацанов ловят карасика мелкого и штук 12-15 вьюнов поймали-причем видел поклевку вьюна-есть поплавок и... нетуSmit777 писал(а):мож он не тока пищал , мож курить ппросил даже
-резковато проверял его крутил вертел,курить он не спрашивал, звуков не было,местные в шоке(объяснил-научным экспериментом) 
