повестка митинга

[manager]

Последние новости с "Проспекта"(где собираются рыбаки): по рукам начали ходить листовки с текстом что мол все в порядке, никакой платы за рыбалку взымать не будут, на митинг выходить не надо и ссылаются на разговор ВВП !Кто распространяет и через кого пока не знаю.Но инфа 100% (мой друг сегодня ночью сам лично видел такую фигню).
Вот такие дела.

[LEDчик]

на самом деле это лишь проект договора, а что они там подписали в итоге - неизвестно, все может быть гораздо хуже

[Mazanov Oleg]

Последние новости с "Проспекта"(где собираются рыбаки): по рукам начали ходить листовки с текстом что мол все в порядке, никакой платы за рыбалку взымать не будут, на митинг выходить не надо и ссылаются на разговор ВВП !Кто распространяет и через кого пока не знаю.Но инфа 100% (мой друг сегодня ночью сам лично видел такую фигню).
Вот такие дела.

Но это были - еще цветочечки..
11 марта - вот будет день сюрпризов и кульбитов...

[RAMIL 7]

"Огласите весь список (документ), пожалуйста!" (с)

Взято отсуда http://fish.gov.ru/concurses/Documents/ ... konk29.pdf
II. Права и обязанности сторон

[Uncle]

RAMIL 7, спасибо!
Но и в тексте всего этого документа я не обнаружил "заветной" статьи! Пользователь РПУ под любительское рыболовство имеет право ставить там сети - про это написано, а вот про взимание денег с мирного населения... Или у меня очки слабые? Поправьте меня кто нибудь!
С уважением, Uncle
PS Считаю, что представители местной власти нарушили пункт 7 статьи 24 Федерельного закона "О рыболовстве..."

7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного "статьей 18" настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные "частью 1" настоящей статьи права граждан.

Вот где собака зарыта! Местные власти должны озаботиться тем, что бы граждане могли реализовать свои права. Вот она "часть 1":

1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со "статьей 26" настоящего Федерального закона.

Я склонен трактовать этот пункт таким образом: нельзя отдавать весь водоем под РПУ. На текущий момент весь Волжский плес от Зеленодольска и до Камского устья отдан под РПУ для любительского рыболовства.
Считаю необходимым поднять вопрос о нарушении местной исполнительной властью пункта 7 статьи 24 Федерального Закона "О рыболовстве...".

[LEDчик]

Считаю необходимым поднять вопрос о нарушении местной исполнительной властью пункта 7 статьи 24 Федерального Закона "О рыболовстве...".

а про 50 метров с каждого берега и острова Вы забыли?

[RADDD]

Считаю необходимым поднять вопрос о нарушении местной исполнительной властью пункта 7 статьи 24 Федерального Закона "О рыболовстве...".

а про 50 метров с каждого берега и острова Вы забыли?

Руслан, 50 метров и острова, везде и всегда бесплатны, а вот волга та же самая, от берега до берега хоть в нескольких местах, тоже обязана остаться бесплатной, и не только волга!а иначе хрень кака то получается , права у меня и частника по конституции равны, но я при этом в луже должен кувыркаться, а он лавэ брить на всех широтах водоема!причем с меня за моё конституционное право!

[Uncle]

LEDчик, беда в том, что этот 50м участок, определяемый по Водному кодексу "от среднего многолетнего", во многих местах напрочь отсутствует зимой, да и этим летом с левого берега выглядел не очень. Как я зимой должен определять границу, за которую я не должен выходить? Как я на воде должен определять, на каком РПУ я сейчас нахожусь? Всем купить навигаторы и получить профессию штурмана?
Я считаю, что если уж делить, то 50/50. Почему соотношение платных/бесплатных участков такое, какое есть? Почему соотношение площадей (я уже не говорю об объемах!) такое "смешное"? Почему Закон в явном виде не прописывает это соотношение? А что делать тем, кто живет у того самого участка Меши? Что должны делать тамошние пионеры и прочие "безлошадные" - на автобусе на рыбалку ездить? Так там автобусы не столь часто ездят.
Самое главное: Закон прямо утверждает, что для ловли на территории РПУ под ЛР я должен иметь путевку (это уже ограничение моих прав!), но почему путевка имеет фиксированную стоимость? Кто имеет право навязать мне комплекс платных услуг? С какого перепуга "продажа путевок" попала в разряд платных услуг?

Информация, касающаяся деятельности НКО Фонд «Лебяжье»:
1) Перечень предоставляемых услуг (в сфере любительского и спортивного рыболовства): распространение путевок на право рыбной ловли на РПУ «Дербешкинский» Нижнекамского водохранилища;
2) Размер платы за путевку: сезонная (до 31 декабря 2010 года) – 500 рублей,
месячная – 300 рублей,
разовая (суточная) – 50 рублей.

Только ООО Камские просторы говорит о том, какие услуги будут предоставляться:

Планируемые услуги, предоставляемые ООО «Камские Круизы» при организации любительского и спортивного рыболовства на указанных участках:
Сдача в аренду лодок (с мотором и без него);
Сдача в аренду домиков и комнат на дебаркадере – 25 мест (пристани);
Экскурсии на катере по рыболовным местам;
Сопровождение с егерем до места рыбалки и обучением рыболовству;
Сдача в аренду удилищ и прочих рыболовных принадлежностей;
Прикорм рыбы с предварительным согласованием места рыбалки;
Предоставление в зимний период снегоходов и лыж.

И то, я более чем уверен, что все это не входит в цену путевки.

Закон - пустой! Как хочешь, так и трактуй (если денег хватит!). На доработку его!
С уважением, Uncle

[VR]

Самое интересное те на кого нам пеняют и по чьему обращу и подобию как говорят они скроили этот "закон" даже мало имущие слои населения в месяц получают около 2000$ простите но с такой суммы я могу себе позволить отдать 24$ на общую путевку на год. Ребят прошу заметить это зарплата грузчика, кассира, уборщицы может у кого есть кассир с такой зарплатой или грузчик??? Вот когда сделают такие зарплаты тогда и поговорим. У них при их рыбе и доходе путевка на один год дешевле наших!!! У немцев тоже интересно я по ценам не буду расписывать у них там вообще жп и разброс скажу так они сами говорят то, что сколько они платят считается крайне малым не смотря на их доход, даже те кто живут на пособия могут это себе позволить и очень легко.

[VR]

Самое смешное в том, что сомнения по поводу того, что эти деньги пойдут на восстановления водных биоресурсов были высказаны почти всеми, хотя я такого вопроса не задавал.

[RADDD]

50 метров и острова, везде и всегда бесплатны

А как быть с Мёшей от Сокуров до Карадулей ?

ну тут один вариант, если себя не отстаим, брать лопаты и расширять русло, чтоб до норм береговой ловли хватало!

[Uncle]

Просьба к орг. комитету: подведите, плиз, промежуточное резюме повестки митинга. Тезисы в виде пронумерованного списка, актуальные на текущий момент.
С уважением, Uncle

[RADDD]

Просьба к орг. комитету: подведите, плиз, промежуточное резюме повестки митинга. Тезисы в виде пронумерованного списка, актуальные на текущий момент.
С уважением, Uncle

если мы постоянно будем выкладывать в сеть наши требования, то не получится ли так, что мы четко подготовим ту половину, которая ответ держать должна, и у них будут готовы ответы на наши вопросы!то есть мы даем своей информацией возможность, противоположной стороне готовиться, заранее пресекать наши вопросы,заранее отвечать на наши требования, переиначивая наши слова,тем самым ставя нас в тупик!не забывайте , то, что у нас 5 юристов, а у них 505 !а закон, он у нас из покон веков неоднозначный, только у нас есть приговор и по совести, и по закону! а вот как правильней я не пидумал, в этом Дима К мастак, у него голова правильно работает!

[Uncle]

А на хрена тогда эта тема создавалась, извините... Да и потом, у нас там митинг будет, а не диспут. Так что отвечать они будут (если вообще будут) позднее и через СМИ. А нам точно надо знать, о чем мы будем говорить на митинге!
С уважением, Uncle
PS Юристов бояться - на митинг не ходить!

[VR]

А что народ думает по содержанию повестки?

P.S. У кого МТС? Это только у меня связи нет или у всех? То сеть занята, то палок нету, то просто сбрасывает. Был в офисе говорят все нормально сегодня все мучаются.

[RAMIL 7]

Закон - пустой! Как хочешь, так и трактуй (если денег хватит!). На доработку его!

НАШЕ ГЛАВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ.
Приостановить действие закона!!!
Вынос его на обсуждение и доработку !!!
решено орг. ком. с самого начала!!!!!

Просьба к орг. комитету: подведите, плиз, промежуточное резюме повестки митинга.

Повестка митинга (в черновом варианте была орг. ком составлена)
Точное содержание не помню. Этот лист остался у Нияза.
Знаю точно., что на митинг будут приглашены арендаторы и гл. прокурор К.Амиров.
Каждому будет уделено по 5мин. на выступление.

[Uncle]

Тогда не понятно, что мы в этой теме обсуждаем. Возьмите у Нияза копию.
С уважением, Uncle

[RAMIL 7]

Закон прямо утверждает, что для ловли на территории РПУ под ЛР я должен иметь путевку (это уже ограничение моих прав!), но почему путевка имеет фиксированную стоимость? Кто имеет право навязать мне комплекс платных услуг? С какого перепуга "продажа путевок" попала в разряд платных услуг?

Как раз для этих вопросов приглашаются вышеуказанные "гости"...ну и ряда других не стыковок..

[RAMIL 7]

Uncle,
Я сейчас созванивался с Ниязом....Этот листок(черновик) у Мазанова Олега.

[ANDREI 821]

Тогда не понятно, что мы в этой теме обсуждаем. Возьмите у Нияза копию.
С уважением, Uncle

Игорь,но не торопитесь...в данный момент идет окончательная доработка версии повестки митинга,т.к. при подачи заявки в исполком это тоже надо указывать.уже решен вопрос с безопасностью и звуковым оформлением(если что,можно устроить дискотеку 80... )

[Uncle]

не торопитесь...в данный момент идет окончательная доработка версии повестки митинга

А я думал, что повестка в этой теме обсуждается...
С уважением, Uncle

[Shadow]

Вот предложения...
Название и главный смысл митинга:

В защиту рыбаков, рыбы и водоемов!

Повестка дня митинга:

1. Закон о рыболовстве

Под РПУ «для организации любительского и спортивного рыболовства» отдаются и уже отданы самые лучшие рыболовные угодья по всей стране.

Рыбалка на таких РПУ возможна только при наличии путевки, то есть за деньги. Причем закон обязывает платить всех – и тех, кому нужны «услуги» арендатора, и тех, кому они не нужны. Что это за услуги, в законе не прописано. Вылов рыболовом рыбы – это не оказанная ему услуга!

Деньги рыбаков идут не на сохранение рыбы и водоема, а в карман коммерсанту. Как он ими распорядится – это его дело. Закон ничего не говорит об отчислениях на восстановление рыбных запасов и поддержание состояния водоёма.

Введение платы за рыбную ловлю неизбежно лишит возможности рыбачить огромное количество людей, и в первую очередь детей, подростков и пенсионеров.

Мы теперь чужие на наших водоемах!

Мы требуем:

– Отменить вступившие в силу поправки в ФЗ «О рыболовстве» в части, касающейся регулирования спортивного и любительского рыболовства. Инициировать отзыв и отмену поправок может Президент – у него есть для этого полномочия.

– Создать рабочую группу по доработке поправок по любительскому рыболовству, включив в нее представителей рыболовной общественности.

– Обеспечить широкое обсуждение этих поправок, как это было сделано с законом о полиции.

– Объявить мораторий на проведение конкурсов рыбопромысловых участков до полного урегулирования порядка осуществления любительского рыболовства.

2. Свободная торговля сетями

Несмотря на бесчисленные обращения рыбаков к властям разного уровня, сети и электроловильные устройства по-прежнему находятся в свободной продаже. Масштабы браконьерства с использованием этих орудий лова достигли уровня экологической катастрофы, о чем говорят не только рыбаки и специалисты-ихтиологи, но и сами работники рыбоохраны.

Мы требуем:

– Ввести ограничения на оборот сетей и электроудочек подобно тому, как это сделано на рынке огнестрельного оружия.

3. Браконьерство и рыбоохрана

Рыбоохрана не способна противостоять браконьерству. Она лишена кадров, материального и технического обеспечения, коррумпирована и неэффективна. Институт общественных инспекторов рыбоохраны уничтожен. Приказ Росрыболовства о внештатных инспекторах рыбоохраны не работает и в принципе не может работать.

Мы требуем:

– Прекратить уничтожение службы рыбоохраны

– Восстановить численность госинспекторов рыбоохраны до уровня 1980-х годов

– Обеспечить необходимые материальные условия для их работы

– Обеспечить действенный общественный контроль работы рыбоохраны.

– Возродить институт общественных инспекторов рыбоохраны.

Коротко и ясно.
Взято с http://www.fly-fishing.ru/fly/forum/vie ... e4f6#68438

[Geolog]

Да, коротко и ясно. Вот только пункт:
– Ввести ограничения на оборот сетей и электроудочек подобно тому, как это сделано на рынке огнестрельного оружия.
Немножко поправить надо бы:
– Ввести ограничения на оборот сетей подобно тому, как это сделано на рынке огнестрельного оружия. Ввести полный запрет на электроудочки.

[Shadow]

– Ввести ограничения на оборот сетей подобно тому, как это сделано на рынке огнестрельного оружия. Ввести полный запрет на электроудочки.

Если только ограничиться водоемами общего пользования. На рыбных фермах раньше рыбу для продажи вылавливали ей.

[Geolog]

Понятно, сорри, не знал. Тогда никаких претензий.

[Алексей 3]

Shadow: "Под РПУ «для организации любительского и спортивного рыболовства» отдаются и уже отданы самые лучшие рыболовные угодья по всей стране." Но получается что отдали не только лучшие участки , а все участки.
И все пишут про отмену поправок к закону о рыболовстве, но сам закон о рыболовстве 2004г уже делил реки на РПУ любого назначения, поэтому нужно требовать доработки самого закона.

[Shadow]

Алексей 3, вроде бы мы боремся за бесплатную рыбалку, а не за участки. Про поправки там сказано.

Но получается что отдали не только лучшие участки , а все участки.

Это взгляд москвичей. У них - лучшие, у нас - все.

[Doctor]

Товарищ мой по рыбалке на днях дружески общался с одним из владельцев пары РПУ.

Со слов владельца - ему глубоко насрать и на рыбу и на то, кто ее и чем будет ловить. Да хоть чем! Деньги с рыбаков ему то же не нужны. Фишкарты - Это инициатива исключительно Татрыбхоза. Цель покупки участков банальна - зацепиться за берега.

Вот у меня на кордоне участок под дом (земля там у нас не в собственности, а в аренде на 49лет)в среднем стоит полтора ляма, да еще хрен найдешь желающих продать,заборов между домами нет. Не положено.
А тут за смешные деньги человек приобрел право застроить любой кусок берега и огородиться заборами, назвав все это рыболовной базой, ну а то, что все это в аренде - так 20 лет, срок не малый, да и продлить его еще можно.
В низовьях Меши - ваще заказник, а здесь - так же - строй не хочу, ну а потом здавай в субаренду, тем кто отдохнуть хочет или вложиться.

КРАСИВО!!!!

[Владимир С]

Товарищ мой по рыбалке на днях дружески общался с одним из владельцев пары РПУ.

а как называются географически эта пара РПУ?

[Geolog]

А это любая пара РПУ.