Заточка ножа

[Uncle]

Gleb, для 2-х промышленных скиннеров - Нерпы и Timberline-Alaskan Skinner нашел цифру 60 град (полный угол).
С уважением, Uncle

[Gleb]

Uncle, спасибо.

[Alf]

Пользуюсь дома Викториноксами. Заметил интересный момент - если наточить, например широкий шеф
, до состояния когда можно брить - им становится трудно шинковать овощи. Сначала не понял, как так... Потом дошло. Дело в том, что рез получается чистый, ровный и лук, например, (как и огурцы и прочая растительность) "присасываются" к ножу... Когда притупится - все нормально. Так, что бритвенная острота не всегда есть гуд.

[Uncle]

Дело в том, что рез получается чистый, ровный и лук, например, (как и огурцы и прочая растительность) "присасываются" к ножу... Когда притупится - все нормально. Так, что бритвенная острота не всегда есть гуд.

Рез, ИМХО, должен быть ровным, а вот нож должен быть "под продукт". Там куча всяких нюансов! Не зря в профессиональных наборах до полусотни ножей. Да и при профессиональной заточке на РК может быть и 3, и 4 грани... Мне нравятся "японцы"! Их точить - запипаешься, но уж не пристает ни что ни к внешней, ни к внутренней (за счет вогнутости) стороне ножа.
С уважением, Uncle

[Alf]

Uncle, согласен, что нож должен быть под продукт (хотя некоторые одним "топориком" всё делают ). Денег столько нет (точнее есть другие, более насущные траты). Тоже ходил, ходил вокруг японцев, но .... купил по цене 1-го японца 4 викторинокса:
штампованный шеф 22см,
"кованный" помощнее шеф 22 см,
"сантоку" - у него есть выемки - продукты не липнут
филейник
ну и для чистки малюсенький.
Итого: 5500 рублей.
Проблема с камнями. Обошел много магазинов, нашел только дорогущие импортные. Наших отечественных тонких камней нет. Прикупил алмазный довольно грубый (порядка 100 микрон) для исправления РК и грубой заточки. Еще нашел на Московском рынке брусочек, рублей за 50, относительно мелкий (на ощупь мягкий как кирпич), серый - применяю для основной заточки, впринципе нравится камешек, но маленький только 100х15х15 - шефы 22 на нем точить трудновато. Дальше уже ремень с пастой ГОИ.
Вот нет тонкого камня для финальной стадии. (пробовал остатки черного сланца какого-то - ВЕЩЬ!!!)
Если вдруг где-то как-то что-то увидите стоящие камни по приемлемой цене (а не как водные от 3000 и выше), буду очень признателен, если поделитесь информацией

[Alf]

В догонку к предыдущему:
P.S. Сразу после покупки боялся шефом 22 работать. Потом ценой нескольких ногтей и парочки глубоких порезов освоил технику безопасности . Сейчас, спустя год - боюсь маленькими ножами работать. Шеф, ИМХО, реально проще и безопаснее получается при нарезке, по сравнению с маленькими ножичками

[Uncle]

Alf, колись, ты в Казани водные камни видел? Где???
С уважением, Uncle

[Alf]

Uncle, давно это было. Год назад почти. Я тогда еще толком не разбирался в камнях (да и сейчас не очень).
Вообще причиндалы для заточки видел только в 2-х местах:
1. Магазин "Викинг" Карла Маркса, 40б (площадь Свободы) бывают какие-то камни: алмазы, арканзасы вроде были, возможно и водники у них бывают.
2. Сити-центр на Парина,3 второй этаж. Там ножи, камни. Но цены (еще смутило, что там лежал брусок 150х15х15 по цене несколько тысяч рублей, ооочень похожий на бруски из электрокорунда типа 25А которыми на рынке торгуют по 30 рублей . Напоминаю - тогда я не разбирался толком, надобы сейчас съездить глянуть, но время....)

[Alf]

Здраствуйте, Uncle. А вы не были в Парк-Хаусе в отделе Samura? Они, как я понимаю официальные представители-диллеры или как их там ещё... На официальном сайте Самуры есть адрес этой торговой точки. Сам там не был, в праздники надеюсь выкрою время, схожу вместо музея . Там уж точно должны быть японские водные камни (по крайней мере на сайте http://www.samura.ru в ассортименте представлены несколько комбинированных).

[Uncle]

Alf, спасибо огромное!!!
Сегодня стукнул жабу по голове оселком Луганского завода и пошел в Парк Хаус за новогодним подарком... Брусок Samura 2000/5000 - самое оно! Ну, пальцы, берегитесь!
Блин, еще бы 3000/8000..., но тут поднялся жабин труп!
С уважением, Игорь
PS Сижу за компом. По правую руку - брусок рядом с мышью. Поглаживаю его периодически по пятитысячной стороне... Нонсенс: не хочу ничего точить! Ну не желает организм разрушать иллюзию абсолютного совершенства!

[LEDчик]

Uncle, полотно ножевое в твоих пенатах где-то томится...

[Billy_Boy]

Подниму темку, Народ, подскажите где можно Лански сейчас купить, может кто видел ?

[ilfish]

Были в сити- центре на 2 этаже.

[LEDчик]

Очень порадовал лански
Пока вскрывал коробку на почте - порезал палец мелким виксом, заляпал им там все.
Дома побаловался с парой старых кухонных, потом взял икейный, поточил, посмотрел как режет хлеб после ультрафайна. Прошелся после оного мусатом - показалось что резать стало еще чуть лучше. Наверное показалось.
Пока вешал нож на магнит - вновь порезался, так что обмыл наборчик кровушкой

ЗЫ Теперь я понял почему Дядько так сильно любит мокрых японок а не маслянистых американок

[Teteevo]

Очень порадовал лански

Купил в прошлом году комплект Лански на Ебэй. Жуть как доволен. Никогда мои ножи не были такими острыми.

[LEDчик]

старые ножи под напором алмазного extra coarse приобретают новые грани за считанные минуты, не пожалел что купил этот камешек тоже

[vikingkazan]

Пользуюсь наборами Лански, неплохая точилка! Моему набору уже лет 10, наверное, переточено все, что можно. Не так хорошо точит, по сравнению с ручной заточкой на камнях = но результат гарантирован. Главное - не давить сильно, чувствовать, как снимается слой стали...

[vikingkazan]

Но чаще всего я использую вот такую - не сочтите за рекламу - обычная приспособа Лански для правки ножей, восстанавливает кромку очень быстро - если нож не убитый, конечно!

[vlad-kram]

всёж имхо лучше яп. водные камни ,заказал 1000\3000 и натуральный 6000 .

ну сделаю приспособу типа

zatochka_nozey_2.jpg

для выдерживания угла.

рс.нонче для грубой заточки взял в хоз.маге китай брусок -ну и дрянь,песок на клею,весь расползается

[Uncle]

песок на клею,весь расползается

Основное свойство водяных камней - быстрая смена абразивных зерен в рабочей зоне. Японских камней это тоже касается, почему я грубых японцев и не беру. Ниже тысячника - ни-ни! Для формирования РК нет ничего лучше алмаза, но - дорого, сцуко!
С уважением, Uncle

[Kurbor]

китай брусок

а зачем, бери Отечественное-отличный абразив!

[vlad-kram]

а где-обошел весь город-всё ,маде ин гамбург-сделано в китае
в гипфеле лежит брусок 250\800 за 870 руб,поиском в инете был опознан как чистый китай продающийся под марками аполло и тд от 360 руб,вообщем как мой за 60 руб
из наших старые круги из гаража для грубой заточки,а вот для доводки наших тонких нет,а М10-14 уже по цене японца,а по качеству и рабочим характеристикам сильно проигрывают,да и 3000-6000-8000 грит только японцы и природные камни

[vlad-kram]

песок на клею,весь расползается

Основное свойство водяных камней - быстрая смена абразивных зерен в рабочей зоне. Японских камней это тоже касается, почему я грубых японцев и не беру. Ниже тысячника - ни-ни! Для формирования РК нет ничего лучше алмаза, но - дорого, сцуко!
С уважением, Uncle

не ,здесь не замена зерен,а именно расползание и не точит зараза.сейчас попробовал-он ногтем царапается легко.
я также грубые наши+оселок у меня древний кусочек,сейчас и не определить марку,вот и хочу прикупить тонкие с рубанков.нет.

[Uncle]

не ,здесь не замена зерен,а именно расползание

На камне образуется абразивно-водяная каша в количестве, достаточном, что бы собирать ее пальцем? На водных брусках до 600 так и должно быть.
Что значит - не точит? За один проход не снимает пол-лезвия?
Используя точильные камни различного типа (имеется ввиду жесткость связки) надо принимать во внимание еще и параметры стали, из которой сделан нож. Если это 40Х13 - даже не подходите с ножом к японскому камню!!! Удел таких ножей - "белые" камни Луганского за вода! Оксид алюминия на твердой связке. Японца вы таким ножем убъете на раз! Японские камни создавались для классических японских ножей, отличающихся высокой твердостью и не слишком большой "вязкостью" стали.
С уважением, Uncle

[vikingkazan]

Это точно - японские водники не для всех ножей. И есть некоторые неудобства - перед заточкой надо довольно долго вымачивать. Относительно быстро изнашиваются, появляется седло, надо ровнять камень.
Поэтому мне больше нравятся природные арканзасы. А для доводки у меня есть бельгийский сланец, вот такой -

[vlad-kram]

не ,здесь не замена зерен,а именно расползание

На камне образуется абразивно-водяная каша в количестве, достаточном, что бы собирать ее пальцем? На водных брусках до 600 так и должно быть.
Что значит - не точит? За один проход не снимает пол-лезвия?
Используя точильные камни различного типа (имеется ввиду жесткость связки) надо принимать во внимание еще и параметры стали, из которой сделан нож. Если это 40Х13 - даже не подходите с ножом к японскому камню!!! Удел таких ножей - "белые" камни Луганского за вода! Оксид алюминия на твердой связке. Японца вы таким ножем убъете на раз! Японские камни создавались для классических японских ножей, отличающихся высокой твердостью и не слишком большой "вязкостью" стали.
С уважением, Uncle

Используя точильные камни различного типа (имеется ввиду жесткость связки) надо принимать во внимание еще и страну призводителя и цену оного
а на китайце за 60 рублёв только каша и образуется ,причём сразу с одного прохода ,практически без нажима,а на водной смеси песка сложно наточить даже очень мягкую сталь
проверено не одним мной,но я тоже думал что хоть немного должен точить,таперь останется в качестве сувенира.

а что то я белых луганских брусков не вижу в продаже

[Kurbor]

не вижу в продаже

а где смотришь? на чеховском этих камней было...

[vlad-kram]

я ж не в казани

[Uncle]

а на китайце за 60 рублёв только каша и образуется

Я уже года 4 как использую "китайцев". Цена на них сейчас в р-не 120. Отличные камни за такую цену.
Вечером фото выложу, если не усну раньше.
С уважением, Uncle

[CatchFish]

vlad-kram, завод просто - Лужский, г.Луга Ленинградской области (под Питером).