Топор - орудие пролетариата

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 26 окт 2010 19:28

Спасибо за тему. Все собирался, но лениво было создать.
Uncle писал(а):Легкая деревянная ручка с отличными демпфирующими свойствами - отличная, хотя и не вечная вещь!
Про "демпфирующие", имеется в виду и форма и материал или только последнее?
Форма, углы расположения имеют значения, для демпфирующих, то есть, не отбивающих как минимум руки свойств.
Пока не искал инфо по фениксу. Но, думаю, в рыбалко-туристическом исполнении это должно быть нечто большее, чем кованный топор.
Есть опыт использования и какие варианты встреаются в природе?

З.Ы.
Утилитарное любопытство. Совково-колхозную продукцию знаю, так же как и масса самоделок, саморучно переделано и попробовано. Про готовые решения интересно узнать.

Uncle

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Uncle » 26 окт 2010 19:33

RusR писал(а):Про "демпфирующие", имеется в виду и форма и материал или только последнее?
Представляете, сколько лет отрабатывались формы деревянных топорищ? Как думаете, рассматривался ли вопрос удобства работы, или окончательная форма - всего лишь дизайнерская прихоть? :)
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Матраскин » 26 окт 2010 19:47

После того как в походе зимой остался без топора, в гробу я видел деревянные топорища.
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 26 окт 2010 21:27

Чей бы "Фискарс" сломать попробовать! :be:

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Матраскин » 26 окт 2010 21:58

Своим :)
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 26 окт 2010 22:04

Жадины!!!

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 26 окт 2010 22:57

Uncle писал(а):, или окончательная форма - всего лишь дизайнерская прихоть?
Спорно, весьма спорно. Почему у колуна ручка цельная, практически дрын? Да потому что, будь она изящная и удобная как у столярного топорика, почти не отдающая в руку и практически не выскальзывающая при большом замахе, то попросту после пары кубов работы с сучковатыми пеньками рассыпется в щепу. Можно взять подходящую породу дерева для древка, и слегка придать ручке колуна удобства, но от этого и отдача увеличиться.
То есть, использование разных материалов, повлечет за собой и изменение формы.
Вы в конечном счете правы, за сотни и тысячи лет, человеком опробованы всякие типоразмеры и формы, есть и оптимальные, наверное. Собственно, нет предела совершенству.
..
Из области курьезов. Выстругивал, точнее подгонял древко под маленький топорик из большого древка. Ручка получилась для топора гавно, ибо повторял формы, но забавное в том, что для моего граверного молотка эта ручка оказалась идеальной. С небольшой эргономической доводкой, долгие годы служила и была повторена не раз по просьбам.
Матраскин писал(а):зимой остался без топора
Сурово.
Случалось, что топорище ушло на растопку сырого топляка. Костерок не ахти вышел, но погреть воды, отогреть пятки и подсушить носочки удалось. После того случая, обзавелся струнной пилой. Вещь была так себе, и как дополнение к топору не мешала.
..
А можно глянуть на фото Ваших чудо-девайсов?

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Матраскин » 27 окт 2010 07:53

Не на растопку ушло топорище, а сломалось пополам. Какие чуду-девайсы вас интересуют? Самый обычный топор из магазина, никаких чудес, продается везде.
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Uncle

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Uncle » 27 окт 2010 07:53

Uncle писал(а):Представляете, сколько лет отрабатывались формы деревянных топорищ?
Вы, как один очень известный форумчанин, не читаете того, что написали люди, которым вы пытаетесь оппонировать! В моем предложении было как минимум 4 окончания, указывающих на множественное число. Ключевое слово: ФОРМЫ Я где нибудь писАл, что топор плотника, лесоруба, и мясника в части топорища повторяют ручку колуна??? Вы ведь понимаете, что туристический топорик и колун это разные инструменты? :)
RusR писал(а): Uncle писал(а):, или окончательная форма - всего лишь дизайнерская прихоть?
Спорно, весьма спорно.
Это Вы сами с собой спорите? :D
Поясняю смысл своего предложения, из которого вы выдрали кусок. Без вопросительного оттенка и украшений предложение звучит так:

При отработке форм деревянных топорищ рассматривался вопрос удобства работы.

Я бы даже сказал: только вопросы удобства работы с инструментом, причем не только эргономика, но и прочность, надежность, производительность.
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Kurbor » 27 окт 2010 08:41

Матраскин, я вот смотрел, смотрел на них... не нравицца один момент- пластмасса облегает топор снаружи. Как это работает при колке вязких пород? Вроде как задирацца должна пластмасска об дерево... что скажэшь как опытный юзер фискарса, на сколько хватает?
Fillet & release !

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 27 окт 2010 09:57

Струнная пила-один из атрибутов извращенца от туризма и рыбалки!

Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Kurbor » 27 окт 2010 10:00

да наманая пила, места мало, но когда оч нужно, сработает... ее тока точить после покупки запаришсо
Fillet & release !

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 27 окт 2010 10:12

Kurbor писал(а):да наманая пила, места мало, но когда оч нужно, сработает... ее тока точить после покупки запаришсо
А сырое бревнышко слабо!

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 27 окт 2010 10:21

Да и цепной сырое бревно пилить не айс!

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 10:32

Матраскин писал(а):а сломалось пополам
Угу. Понял.
Матраскин писал(а):Какие чуду-девайсы вас интересуют?
"Нанотехнологичные". С пластмассовой, резиновой, композитной ручкой и самим топором.
Uncle писал(а):Я где нибудь писАл, что топор плотника, лесоруба, и мясника в части топорища повторяют ручку колуна??
Простите. Цитаты не выдираю, просто как обращение использую, имея ввиду все сообщение в целом.
Про колун, просто ярко подчеркнул влияние формы. Так понимаю, что я Вас понял.
Тогда вопрос по весу и размеру. Какие ТТХ оптимальны и используйте? Длина лезвия, глубина и радиус кромки, и тд. Приплету сюда еще одно не очевидное понятие. Судя по форуму, есть много знатоков холодного оружия. Знатоки думаю знают о зависимости рукояток, углов заточки, способах работы тех или иных режущих поверхностей. Или к топорам туристическим (основное предназначение которых рубить, но не только?), это ни как не относится и идет все мимо лесом?
Струнная пила-один из атрибутов извращенца от туризма и рыбалки!
:lol: Мои мысли читаете? Но, это ей ни сколько не мешает найти место в рюкзаке. Только и ее щас нету у меня. При случаи, все таки обзаведусь.

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 27 окт 2010 10:45

По мне так чем цепную таскать- то лутше складную ножовку с нормальной заточкой и разводом!

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 10:47

Lis писал(а):Согласен , но лучше хоть чем то ))
Вместо "хоть чем то" использовал садовую складную ножовку одно время, примерно 25 сантиметровым дугообразным лезвием. До D 5 см сырые минибрёвнышки пилит на ура. Лезвие тонкое, точится легко в походных условиях, хотя так же и тупится.
upd
Vladimir_F писал(а):лутше складную ножовку
:shock: :oops:

Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Kurbor » 27 окт 2010 10:53

Упс... я именно про эту пилу и говорил, про цепную получаеца.... из нее кстати можно еще типа ножовки сделать, если к согнутой палке в пропилы просунуть, натяг полотна пилы будет за счет пружинения согнутого дрына.
Fillet & release !

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 11:02

Kurbor,
На сплав с собой брали лучковые пилы и полотна прозапас. Легким движением руки и шпагата получается вполне ничего себе рабочий классический инструмент.
Офтопим ацки. Мечта, что бы иметь типа топорика, который мог бы немного подменить собой весь столярный ящик с инструментом.

Uncle

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Uncle » 27 окт 2010 11:06

RusR писал(а):Тогда вопрос по весу и размеру.
Сугубо индивидуально. Может зависеть так же от размера туристической группы, продолжительности и направленности походов. Форма лезвия - универсальная выпуклая (линзовая ) заточка. Производительная и стойкая форма. Точить муторнее, нежели просто клин, чуть хуже рубит, но меньше вязнет. Особо упираться в это не вижу смысла. Турист - не лесоруб. Ему целый день топором махать не надо. Но, если вы собираетесь строить землянку или сплавляться на плотах, то тогда - да! :) Не забудьте деньги на штраф за несанкционированную валку леса! :D
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Матраскин » 27 окт 2010 11:40

Kurbor писал(а):Матраскин, я вот смотрел, смотрел на них... не нравицца один момент- пластмасса облегает топор снаружи. Как это работает при колке вязких пород? Вроде как задирацца должна пластмасска об дерево... что скажэшь как опытный юзер фискарса, на сколько хватает?
вообще не задираецца
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Матраскин » 27 окт 2010 11:45

Лучковая пила фискарс - ваще чудо, лучше тока хускварна :)
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 13:05

Uncle,
Спасибо. Очень ценно! Буду поиметь в виду.
Обух топора универсальный, по форме лезвия представляет собой что-то среднее между классическим расширяющимся (вид сбоку) лезвием топора и прямым клиновидным лезвием колуна. Другими словами этим топором можно не только рубить, но и, при необходимости, колоть дерево.
Туристический топорик-колун. О как!
Изображение

Код: Выделить всё

Вес обуха: 390г.
Вес топора: 480г.
Длина топора: 23см.
Имхо, для регулярной рыболовли грамм 150 лишка.
Камуфляжной "эстетики" не достает. С ней бы цена себя приятно оправдывала.
..
Второе изделие, ближе к проф плотницкому инструменту. Каждый день таскать больше пол кило и почти 40 см железа и дерева имхо не комильфо.
Топор имеет округлый и слегка расширяющийся режущий край для облегчения рубки или расщепления поленьев. Топор имеет отполированный боек, который можно использовать в качестве молотка. Вес: 0,55 кг.
Изображение

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6013
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Gringo » 27 окт 2010 13:13

RusR, Андрей?! :shock:
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 13:18

Gringo, Нет. Ищу топорик. Наткнулся. Может кому любопытно будет о чем речь.

Uncle

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Uncle » 27 окт 2010 13:20

RusR писал(а):Камуфляжной "эстетики" не достает.
Защитная окраска для инструмента, используемого в полевых условиях??? :shock: :shock: :shock:
Я - пас!
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Kurbor » 27 окт 2010 13:38

Длина топора: 23см. это не топор, а зубочистка какаято...имхо, денги на ветер, лучче пропить :D
Fillet & release !

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение RusR » 27 окт 2010 14:32

Uncle писал(а):Защитная окраска для инструмента, используемого в полевых условиях
Улыбнул так, слегка.
Что до цвета, то самый "непотеряйко" имхо желтый.

Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Vladimir_F » 27 окт 2010 19:13

Желтый-это для лохов!
Цепная пила, камуфлированный топор-а что еще надо, чтобы ну оченно сильно ... устать в лесу!

Uncle

Re: Топор - орудие пролетариата

Сообщение Uncle » 27 окт 2010 20:26

Vladimir_F писал(а):Цепная пила, камуфлированный топор-а что еще надо, чтобы ну оченно сильно ... устать в лесу!
Деффку?... :roll: Двух деффок??? :shock: Деффку с комуфлированным топором??? :D
С уважением, Uncle

Ответить

Вернуться в «Снаряжение, аксессуары, электроника»