Сколько держит ваша плетенка?

Теория, тактика и оснастка спиннинговой ловли, ловли сома и хишника жерлицами.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

ANDREI 821
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение ANDREI 821 » 11 сен 2010 19:57

вот тоже хочу сказать,а точнее присоединяюсь к мнению Рафаэля
Zemlяk писал(а):Сколько держит....да тонну вытянуть можно что прошкой что пауком
у меня РР 0.19,на нее и вытащил своего сомика на 88кг.,и даже незаморачивался над этой проблемой-сколько держит...вот если зацеп,поднимаю якорь и катушкой и спином на лодке к месту зацепа(лодка+мотор+я+шмудяк=примерно 260-270 кг.)вот это я понимаю реальная нагрузка....
Zemlяk писал(а):Но вытащена не ....леской(читай шнуром)...а катушка+спининг+.... умелые руки и голова.
еще раз правильно.....и так и с сомиком.....
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)Изображение

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение CatchFish » 12 сен 2010 11:28

а коряги корчевать всё равно нужен катер с драгой-тралом, там ни одна плетёнка не вытянет..
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Astrals

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Astrals » 12 сен 2010 13:17

Uncle писал(а):Так, чисто для освежения памяти... Намочите плетню перед завязыванием узла и затягивайте его не спеша. Если поблизости нет воды ( :D :D :D ) хотя бы плюньте на будущий узел! :)
С уважением, Uncle
Это к чему было сказано?


Ребята, в целом вопрос был не только о качестве плетни, но и о том сколько она держит, а не о том куда надо плюнуть, как тащить сома и какая крутая у вас комбинация спин+катушка, и о ваших супер-золотых руках(мой опыт с вашим не сравнить). В целом, если бы вы вчитались в тему, и присмотрелись к моим сообщениям, то поняли бы, что я стараюсь достаточно четко описывать вопросы(кроме вопроса об окуне :D, хотя и там Дима дал достаточно развернутый ответ).

И если бы! И если бы вопрос звучал как "Как мне тонкой плетней/леской вытащить крупную рыбу (сома,хояйку на 10) и как при этом вязать узлы чтобы они не рвались", то я безусловно бы с вами согласился.

Так что получив несколько ответов, раскрывающих суть вопроса, на этом предлагаю тему закрыть, от дальнейших мыслеблудств.

Аватара пользователя
Max
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 10 фев 2005 15:48

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Max » 12 сен 2010 19:21

Astrals писал(а):Привязываю паломаром к концу безмена, и тяну. И вот горе, плетня то рвется на 4,5 кг. Решил после этого проверить Power Pro 0,19, она тоже рвется, но уже на 6,5. И что самое интересное, и та и другая рвется явно не на узле. Не пойму, то ли контрафакт, хотя обе плетни покупались в известных магазинах.

А какая у вас плетня, и сколько держит она на разрыв?
Узел паломар
PP 0,15 10lb, около 4
PP 0,10 5 lb, около 2
Обе рвутся на узле, у моих знакомых тоже у всех PP рвется на узле. М.б. это особенность 0,19?
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Матраскин » 12 сен 2010 20:01

А некоторые спрашивают можно ли этим ружьем медведя убить :D :D :D
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Astrals

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Astrals » 12 сен 2010 21:00

Матраскин писал(а):А некоторые спрашивают можно ли этим ружьем медведя убить :D :D :D
Отличная шутка! :lol:

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 13 сен 2010 01:36

Uncle писал(а):Так, чисто для освежения памяти... Намочите плетню перед завязыванием узла
Ну этого не знать или забыть трудно :oops: :D
Имхо, для плетни не столь актуально, как для моно лески.
Даже напротив, сухая плетня хорошо протягивается, позволяет регулировать положение оснастки уже перед самой затяжкой, протягивая один или другой конец до нужного положения и длины. (можно и нужно после помочить, перед окончательной затяжкой)
Если сразу намочить, то как только начинаешь затягивать, узел схватывается.
Читаю и диву даюсь :D Сколько держит....да тонну вытянуть можно что прошкой что пауком :D
Весь вопрос в том...а зачем? для чего?
Бич наших берегов - зацепы. Зачем? Если с лодки ловить, то может и не зачем.
Если с берега, то рыба любит уходить за камни, нырнуть под корягу, наматывая леску как на кнехт. Нужна сила, что бы вернуть ее на правильный путь к берегу. Борьба не с рыбой, а с силой трения. Порою леска проходит под камнями, если нежно так расшевелить камушек. Прочность на разрыв, синоним устойчивости к истиранию. Не факт конечно, но примерно пропорциональна.
Равномерным усилием можно что то тяжелое подтягивать к берегу, но что бы сорвать глухой зацеп и не порвать леску, помогает два подряд резких рывка. Полезно знать, какая леска способна выдержать, а какая нет, подобные экстремальные моменты. С интересом слежу за темой.

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 13 сен 2010 07:41

Astrals писал(а): Uncle писал(а):Так, чисто для освежения памяти... Намочите плетню перед завязыванием узла и затягивайте его не спеша. Если поблизости нет воды ( :D :D :D ) хотя бы плюньте на будущий узел! :)
С уважением, Uncle

Это к чему было сказано?
К тому, что от этого зависит прочность на узле.
RusR писал(а):Даже напротив, сухая плетня хорошо протягивается,
Честно говоря, ни разу не сталкивался с такой плетней. :oops: Хотя попробовал за свою жизнь достаточно много разных.
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Матраскин » 13 сен 2010 08:08

После того, как мой друг вытащил на 0.17 файрлайн бетонный поребрик я как-то не задумываюсь о прочности лески.
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Astrals

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Astrals » 13 сен 2010 08:39

Uncle, однако же:
И что самое интересное, и та и другая рвется явно не на узле.
Про смачивание узла при затягивании абсолютно верно, так он не будет деформироваться и пережиматься. Однако же, рвалась плетня именно после узла, сантиметров через 15-20.

Впрочем, надеюсь уже скоро возьму другую плетню и об этом инциденте забуду как о кошмарном сне.

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 13 сен 2010 09:56

Uncle писал(а): Честно говоря, ни разу не сталкивался с такой плетней. :oops: Хотя попробовал за свою жизнь достаточно много разных.
С уважением, Uncle
Верю что много пробовали. Не обращали внимания наверное. Это же уже на уровне рефлексов, автоматически: завел петлю в узел, плюнул, подтянул, затянул, не поверил, посмотрел, проверил, и еще чуть подтянул. :D :)
..
Намедни хотел прикупить запас на следующий сезон. Присмотрелся к ассортименту, лежит среди прочих любимая мной желтая 0.15 пп, присмотрелся, 135 метров и цена... 350 руб. Разул глаза, читаю внимательней надпись "Power Pno". Забавно, коменты думаю не нужны :lol:
..

2 Astrals
Правильно что предъявили в магазин.
Тема надо понимать исчерпана.
Фирменная плетеная леска "держит" прилично, тут можно не сомневаться.
В любом случаи, если не выдерживает указанные производителем параметры, с небольшим отклонением, то стоит озадачить продавцов вопросами.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение CatchFish » 13 сен 2010 10:43

RusR, плетня - она ж по структуре верёвка, и то, что сухая скользит и затягивается лучше мокрой - неудивительно... но если плетня с покрытием - может и мокрой затягиваться лучше, а сухой - туже.. вот такой, понимаешь, дуализьм... видел в инете много опытов и тестов, прям научная лаборатория.. сравнение узлов, плетёнок, измерение диаметров, опыты на разрыв, истирание и проч.
но для себя извлёк, что от этого мало толку, так как к нам неизвестно что попадёт,
и только если попробовать при покупке отмотать полметра и намотав на гладкие крепкие палочки дёрнуть - ток так получится более-менее пригодное представление о прочности.
К сожалению, пока контролю качества в снастях не уделяется должного внимания.
Кстати, проклеенный суперклеем узел на плетёнке часто получается прочней самой плетёнки..
вот тока порвётся она потом где-нить посередине, лучше уж по узлу пусть рвётся.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 13 сен 2010 12:05

CatchFish всё именно так.

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 13 сен 2010 19:51

CatchFish писал(а):плетня - она ж по структуре верёвка, и то, что сухая скользит и затягивается лучше мокрой - неудивительно...
Скажите мне, о мудрейший, насколько подтверждены личным опытом Ваши несомненно глубочайшие теоретические знания? Вы бы очень помогли мне в поиске самой скользкой плетенки! Давно ищу такую, ибо являясь приверженцем берегового спиннинга, постоянно испытываю необходимость забросить чуть дальше, чем могу! Пробовал и "спаянный" Файер, и старый Спайдер Фьюжен "в оболочке", и классические плетенки-веревки типа РР, ВиплашПро, нового Спайдера Стелс и иже с ними, и РЕ-шки трех видов... Вы не поверите! Они не похожи на веревку!!! :cry: Даже свежая плетня с силиконовой пропиткой после смачного плевка затягивается в узел легче. :shock: Про потертую\лохматую уже и не говорю...
Подскажите мне (если конечно не жалко) конкретную марку! Ссылки на интернет и намыленную веревку прошу не предлагать! :) "... этого добра хватает и без вас!" (с)
CatchFish писал(а):отмотать полметра и намотав на гладкие крепкие палочки дёрнуть
Я бы предложил для подобных экспериментов использовать все же безузловки. Гладкими крепкими палочками пользовались аборигены для добывания огня...
Кстати, не совсем понимаю, зачем Вам знать прочность плетни без узлов? Прочность на Вашем любимом узле - гораздо более важный показатель! :wink: Поверьте, она ниже, чем на паре палок. :)

Аватара пользователя
Zemlяk
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 26 июл 2004 20:30

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Zemlяk » 13 сен 2010 20:34

Сдаётся мне что некоторым рыболовам интереснее ездить на рыбалку с бизменом....чем со спинингом :D (без обид конечно). :lol:
Ник Zemlяk забит!

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 13 сен 2010 20:55

Zemlяk, да нет! Я думаю, что просто очень многие спиннингисты пришли к плетенке в поисках "запаса прочности", причем не столько для вытаскивания монстров, сколько для спасения приманок при зацепах. (Это был и мой путь к плетне :roll: Страшно вспомнить, во что превратили вертушки мою первую плетню - Спайдер Вайр Фьюжн! :shock: Я с ней потерял больше приманок на отстрелах, чем спас при зацепах :cry: ) А вспомни интернет-мифы о том, что плетня якобы лучше противостоит щучим зубам! :lol:
Просто со временем у каждого приходит понимание, для чего ему нужна плетенка и какие ее качества важны именно для его способа/стиля/нюансов ловли. А прочность... прочность лишь один из ее параметров. :)
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 13 сен 2010 21:38

Uncle писал(а):..Прочность на Вашем любимом узле - гораздо более важный показатель! :wink: ..
Попробую вмешаться.
Допустим. мне при подборе лески, узлов и тд и тп не столь существенна сама абсолютная величина нагрузки. Необходимо иметь представление о базовых параметрах, для создания сбалансированной снасти. (поводки, крючки, карабины, вертлюжки etc. что бы иметь желаемую игру и предсказуемые выдерживаемые нагрузки на разрыв) Тест на "прямой" разрыв, думаю даст некую точку отсчета, среднюю величину терпимости лески (шнура). Все же величина пропорциональная. Ноу-хау и последние достижения изготовителей современных лесок далеко ушли от например продукции СССР и понятиях по размерам и тестам лесок. Рекомендованные производителем узлы действительно дают выигрыш по прочности, по сравнению с узлом завязанным абы как. Узлы сами по себе имеют свои нюансы, о которых или из опыта или же по таблицам характеристик устойчивости на разрыв можно узнать. Новейшие технологии позволяют идти в разрез с такими таблицами. Хотя, имхо, не на много.

И так, завязали безузловкой, или же узлом, который держит леску, не ослабляя ее, но зацеп на столько не удачен, допустим на круглую палку намотало, что нагрузка распределилась по всей длине лески. Гарантирую, что в самом неожиданном, диком месте, есть шанс поймать затопленный кусок железобетона, с торчащими арматурами, про круглые палки коряг и говорить не стоит. Имея представление о прочности лески, можно обдумать дальнейшие действия. Попытаться вытянуть такой улов например или планомерно ослаблять леску в месте зацепа, перетирая или максимально нагружая. Это всё драгоценное время клёва.
..
2 Zemlяk да нет.
Это все на словах и в спорах так много букв. На деле, 1 ну максимум два существенных обрыва и пяток оторванных крючков ставят все на свои места. Например кого то бросает в поиск "лучшей плетни", а кто то начинает переучиваться делать проводку и подбирать место лова.

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 13 сен 2010 22:57

RusR писал(а):узлом, который держит леску, не ослабляя ее
"Узелок - в студию!" (с) :) Спросите CatchFish-а, он поискал в тырнете и может Вам сходу сказать, что разные плетенки очень по разному ведут себя на разных узлах.
RusR писал(а):завязали безузловкой
Не советую! По личному опыту скажу, что расход плетенки увеличивается почти вдвое.
RusR писал(а):зацеп на столько не удачен, допустим на круглую палку намотало
:shock: Вы сами в это верите? А если потянуть, что мешает леске "смотаться обратно"? Или случайно завязались также 3 "штыка и контролька", а то и паломар в придачу :)
RusR писал(а):Имея представление о прочности лески, можно обдумать дальнейшие действия. Попытаться вытянуть такой улов например
Вот только обдумыванию будут мешать 2 вещи: я не знаю, сколько весит "улов" и очень приблизительно могу оценить усилие, с которым тяну леску. :cry:
А теперь - серьезно :D : я понимаю Ваше стремление оценить прочность плетеного шнура. Я не понимаю, как Вы, основываясь всего на одном параметре, пытаетесь найти "лучшую" плетню! Если Вас интересует только прочность, то необходимо просто взять плетню либров на 50 и все!
Что касается Zemlяk-ка, то его отношение к выбору плетни можно определить как эталонное. :) Правда ли, что ему наплевать на прочность плетни? Нет. Но он выбирает плетню, исходя из множества факторов. Пусть будет мульт с лодки. Хватит ли ему 10-ти либровой плетни, что бы спокойно "работать" со щукой до 10кг? Хватит. Нужны ли ему такие качества тонкой плетни как малая парусность в воде и дальний заброс (согласитесь, хорошие качества!). Не особо :) Принесет ли он им в жертву свои пальцы, порезанные на подсечках или нервы, расшатываемые на отстрелах/бородах? Нет! А почему? А потому, что он - человек мыслящий рационально. А недостатки прочной (а точнее бОльшего диаметра) плетни он компенсирует тактикой и/или другими элементами снасти.
Что касается зацепов. Я - спиннингист/береговик. Рыбалка с пятью оторванными приманками - обычное дело. Первая моя плетня (Спайдер) был что-то около 0.23 Тест точно не помню, вроде 10кг. Потом была ВиплашПро, диаметром 0.1 (не смейтесь, кто знает! :D ) и тестом 14.1кг. С тех пор прошло более 10 лет... Попробуйте угадать тест моей теперешней плетни. Правильно! :D 10...либров, т.е. 4.5 кг.
Расход приманок иногда доходит до 15-ти за рыбалку, а я хожу и не жужжу. А почему? А потому, что предпочитаю вернуться с рыбой, но без приманок, нежели наоборот. При береговом джиге дальность заброса часто является решающим фактором. Важна ли для меня прочность плетни? Важна! Пожертвую ли я ради нее дальностью заброса? Нет! Поэтому, когда мне говорят: "Эта плетня - самая прочная!" я как минимум спрашиваю: "А летает - хорошо?" Но и здесь - без фанатизма!Почему я не перехожу на 8lb? Ведь дальность увеличится! А потому, что я тоже пытаюсь оперировать комплексом параметров, определяющих качество плетни. 8 либров на ракушках умирает слишком быстро! :cry: А то бы... :)
Рассмотрим 2 примерно "равнопрочные" плетенки. РР 10либров чуть прочнее, чем YGK PE Super, и дешевле!!! Это я знаю не по рассказам! :) Вот только полетные качества у второй значительно лучше. Угадайте, что я выберу? :wink:
С уважением, Uncle

VIS
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2009 20:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение VIS » 13 сен 2010 23:21

Lis писал(а):
Uncle писал(а):Угадайте, что я выберу?
Арцах ? :wink: :D
Gorilla :D

Аватара пользователя
Zemlяk
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 26 июл 2004 20:30

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Zemlяk » 13 сен 2010 23:26

И ещё немаловажный факт...ему меня научил небезызвестный RAD...или для друзей Радик.
Зацеп....рвите сразу и ...это с лихвой вам окупится хорошим уловом или частыми поклёвками.
Выход хищника бывает молниеносным и капризным...и ей богу жалко тратить время на буксировку арматуры, поребрика,коряги...или ещё хуже подтягиваться к месту зацепа.Шум и лишние телодвижения не есть залог успешной рыбалки.Ушли за рыбалку несколько приманок....любимых и дорогих... :) Так ведь и в этом есть своя прелесть...в следующий раз попробуете на этом месте незацепляйки или снасти с офсетниками...Потери -заставляют думать. Да и рыбе легче.... :fish1 не всегда же привозить только удачу :D Никого не пытался никогда переубедить в правильности своего мнения...каждый приходит к пониманию своей правильности оснастки-САМ...да и к рыбе тоже.
Ник Zemlяk забит!

Аватара пользователя
fanat
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 06 сен 2008 13:35

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение fanat » 14 сен 2010 07:20

Zemlяk, ну... перевязывать тоже не быстро... :( А вообще, мну Eugeny_PUX научил одной технике (за что ему отдельный респект), которая позволяет быстро отцепить приманку. Эффективность 50/50 - либо отцепит, либо нет :D , но экономит кучу времени и нервов. Если не срабатывает, то "решительно рву со своим прошлым и трясущейся рукой срываю покров будущего.."(с) :D

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 14 сен 2010 08:53

2 Zemlяk Золотые слова. Это и имел ввиду. Шлёпать веслами порою не желательно, к тому же отвязываться от удачной "парковки" за какое нить завалившееся дерево, к которому с пятого раза кое как привязался бывает жалко. А если шансы на оцеп после подплытия 50/50, зная рельеф и структуру дна это не сложно прикинуть, то смысла в этом мало. Хотя порою ощущаешь как бьется такой приличный самец на том конце лески, и хочется чуть ли не нырнуть за ним. Смысл в потугах может и появиться. Это уже по обстоятельствам.
Uncle писал(а):
RusR писал(а):узлом, который держит леску, не ослабляя ее
"Узелок - в студию!" (с) :) Спросите CatchFish-а, он поискал в тырнете и может Вам сходу сказать, что разные плетенки очень по разному ведут себя на разных узлах. ..

Рассмотрим 2 примерно "равнопрочные" плетенки. РР 10либров чуть прочнее, чем YGK PE Super, и дешевле!!! Это я знаю не по рассказам! :) Вот только полетные качества у второй значительно лучше. Угадайте, что я выберу? :wink:
С уважением, Uncle
Обведен красным на рисунке aka "захватный узел" и паломар мои.
Обведен красным на рисунке aka "захватный узел" и паломар мои.
12.gif
(2.4 КБ) 0 скачиваний
Узлы в студии. Про безузловку спасибо. Как раз не практикую. Точнее, опять таки, по обстоятельствам. Но благодаря Вам, еще больше укрепился всвоих доводах.
На счет ТТХ разных марок, спасибо большое! Это и нужно! Перепробовать все импасибл, на прямой вопрос, редко прямого ответа получишь, а из уст первопроходцев невольно получаю объективную инфо.
В частности, какие lb и каких фирм на сколько летят очень интересно читать. Пишите пожалуйста еще.
Всё не так однозначно, как хотелось бы.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение CatchFish » 14 сен 2010 09:22

Uncle, долго искал твой вопрос в море желчи и сарказма.. :(

если на вот такую денег хватит - бери:
Изображение
не хватит - такую..
Изображение

чистая теория (мысли):
от прочности лески без узла зависит её поведение на узле.
но и узлы бывают разные, и лески.
Скажем, леска 0,25мм с разрывной нагрузкой 5кг у меня держала на узле 3кг,
а 0,28 с разрывной нагрузкой 8,6кг лопалась на узле при 2-2,5кг..
ну просто на излом материал 0,28 плохо работал. Но это моно!
Там излом, деформации налицо..
Плетёнка - это пучок волокон, иногда с пропиткой, что усложняет моделирование...
но излома там гораздо меньше и зависимость от начальной прочности (без узла) больше.
Искать надо самые крепкие материалы (плетёнки, пропитки..) и подходящие к ним узлы или другие способы крепления (фиг его знает, может, какой клей уже есть крепче узла).
Комбинировать, проверять.. У меня нет такой возможности - открывать лабораторию да и неблагодарное это занятие.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Doctor » 14 сен 2010 09:31

Ну что вы на безузловку взъелись? Пользовал и пользую. Весчь! Но только для лодочного джига! Последний метр шнура всегда потерт о бровку, там и рвется.
Для шнуров наиболее оптимален узел с наименьшим количеством перегибов (имхо)
Прочность плетни на зацепе при береговой ловле и при ловле с лодки есть разные вещи. Нитка тянется (пусть и не как моно, но 2-4% всегда. Натягивая перед обрывом на зацепе кусок шнура в 40м длинной (с берега рыбачим) мы весь этот отрезок перерастягиваем, при этом что то где то рвется на микро уровне внутри шнура (не все же микро волокна полиэтилена одинакового диаметра и прочности). Проделав подобную процедуру десяток раз и оборвав на узле в следующий раз мы имеем реальную возможность порвать нитку практически в любом месте (там где количество микроразрывов стало критичным) и оставить здоровенный кусок шнура в воде. Вот по этому для ловли с берега заведомо не нужен очень прочный узел с минимальной потерей прочности, а нужно что то попроще и послабее.
С лодки - другое дело - почти всегда пробуем отцепить приманку потянув в противоход и если и рвем - то нагружаем достаточно короткий (и потому почти не растяжимый отрезок нитки) - при этом физические свойства шнура изменяются мало и рвется или на узле или на потертом отрезке шнура перед приманкой. В данном случае - безузловка позволяет освободить половину зацепов.

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 14 сен 2010 09:43

CatchFish писал(а):Uncle,
Плетёнка - это пучок волокон, иногда с пропиткой, что усложняет моделирование....
Кумекал как то давно.
После того, как свою оторванную снасть выловил и пару крючков путем ныряния в жаркий летний день в ручную со дна достал.
И что я видел?
С обоих сторон слега распушенные концы, порванные лесенкой.
То есть, поведение в принципе прогнозируемое.
Волокна по очереди отрываются, постепенно порванное волокно вытягивается из узла, узел самозатягивается, начинает работать как одно целое оставшаяся леска, рвется следующее волокно, уже в другом удалении, чем первое и так далее.
Иногда извлекал яростного язя из водорослей, вместе с пятком кустов этой зелени. Вес нагрузки, учитывая объем кустиков и полтора килограммового ельцового в купе с сопротивлением воды и рыбки с трудом поддается расчетам.
Меня порадовало то, что поводок висел на одной ниточке из всего пучка плетеной лески и рыбка все таки оказалась на берегу.
И не все плетенки так себя поведут. Плотно спаянные имхо рвутся целиком, сопротивляясь до последнего не распускаясь по волокнам. Хорошо ли это или плохо, судить сложно. Все сугубо индивидуально зависит от техники и вкуса вываживания и забрасывания.
..

Аватара пользователя
RusR
С нами
С нами
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 июл 2010 09:06

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение RusR » 14 сен 2010 10:00

Doctor писал(а):Ну что вы на безузловку взъелись?.
Спасибо, ценно.
Безузловки физически не по моим пальцам :D
Горстями теряю в песке, хоть пальцы клеем мажь :D
На счет микроразрывов, имхо, больше истерается на кольцах, на подсечках не ловких, на яростных подводках. Зацепы все таки хоть и несут коллосальную нагрузку на леску, но не так часты, как истирание.
Есть у мен двух годовалая плетня, ну визуально без слез не взглянешь, то тут то там перепады толщины. Но они на столько рандомны относительно друг друга по волокнам, что шнур до сих пор продолжает добросовестно работать. Тут уже азарт, спортивный интерес включился. До последнего буду юзать.
..
В унисон. Меньше изгибов на узле? А как на счет толщины сечения петель карабинчиков, вертлюков?
Ранее брал самые большие номера, что бы по толще цевье было (но не сильно тяжелы, типо американок). Но сейчас что то такое ощущение, что это не столь существенно, пару микрон не решают. Ставлю самые миниатюрные.
А какие пристрастия у Вас?

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Doctor » 14 сен 2010 11:58

RusR писал(а):
Doctor писал(а):Ну что вы на безузловку взъелись?.
Спасибо, ценно.
Безузловки физически не по моим пальцам :D
Горстями теряю в песке, хоть пальцы клеем мажь :D

В унисон. Меньше изгибов на узле? А как на счет толщины сечения петель карабинчиков, вертлюков?
Ранее брал самые большие номера, что бы по толще цевье было (но не сильно тяжелы, типо американок). Но сейчас что то такое ощущение, что это не столь существенно, пару микрон не решают. Ставлю самые миниатюрные.
А какие пристрастия у Вас?
безузловки тоже разные по размерам бывают, да и монтировать снасть над коробкой с приманками не так уж и сложно. Как вариант - кусочек магнита в коробке с застежками. :)
Карабинчики-вертлюги? Да просто поводок из струны и все.....толщина струны (чуть менее 0.3 мм) меньше толщины ушка любого карабина или вертлюга. На прочность узла это ни как не влияет. Нитка напрямую привязанная к поводку из струны в процессе ловли частенько попадает под конец скрутки и там травмируется, безузловка полностью решает эту проблему.
Вертлюги - в джиге вещь вредная и бесполезная. разрушается непредсказуемо да и деньги лишние.
Застежки - только самые надежные и прочные - типа Овнера из закаленой проволоки, все остальное - кал редкостный - подводят в ловле в самый неподходящий момент. (судак, попадая клыками на застежку. просто ее курочит или расстегивает и бывает это не так уж и редко)

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 14 сен 2010 15:36

CatchFish писал(а):если на вот такую денег хватит - бери:
А ты пробовал их, что бы советовать? Или опять теоретизируешь? Ты что думаешь, что если плетня стоит более 1.5 тыра, то она универсально хороша? Недавно мацал плетенку за 2600 - не нравится она мне на ощупь! Квадратная она!
Для особо одаренного объясняю еще раз: комплексный подход к выбору плетни, по множеству параметров (дальнобойность, прочность на узле, стойкость к истиранию на камнях и ракушках, стойкость к пиковым нагрузкам, что бы после 5-10 обрывов не начинала рваться как гнилая нитка, цена). Никогда не советуй то, чего сам не пробовал - могут и не понять...

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение CatchFish » 14 сен 2010 16:24

Uncle меня спросил - я посоветовал. И полетит хорошо, и ракушку какое-то время стерпит.
А с таким-то отношением, разве что послушаешь? Чего тогда спрашиваешь?
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Uncle

Re: Сколько держит ваша плетенка?

Сообщение Uncle » 14 сен 2010 20:23

CatchFish писал(а):Uncle меня спросил - я посоветовал.
:shock: :shock: :shock:

Ответить

Вернуться в «Спиннинг»