Обсуждения, комментарии и вопросы!

[CatchFish]

или наконец-то признать, что эти правила делают более половины нормальных рыбаков браконьерами и писать петицию, чтоп их отменить.

[Glide]

Мне кажется, тема не такая уж и простая... Может быть, стоит выделить отдельную тему? Хотя вопрос поднимался уже стопицот раз, но, как обычно, поднимается он именно в теме об отчетах, и каждый раз такие сообщения удалялись как флуд.

Первое. С большим уважением отношусь ко всем, кто старается и пишет отчеты. Взять и срубить махом все, где написано про поимку рыб не только допустимых размеров рука не поднимается, и, имхо, не выход.

Второе. Не все рыбаки, и не только новички, знают и понимают, что они нарушают закон. Вот тут поможет тактичный и мудрый, если хотите, педагогически тонкий подход. Zemlяk, Uncle, Pit-Bul, Ruslan T,... и многих других могу привести в пример. Всегда восхищаюсь чувством юмора и выдержкой этих форумчан в спорах и баталиях на ТФ. Понимаю, незнание законов...итд. Но, все же... Объяснять, и много раз новичкам повторять...а, не грубо прорычать... Это поможет, твердо в этом убежден. Да и знающие, что убийство младенцев, мягко говоря, не повод гордиться, частенько пишут об этом, и выставляют фото в отчетах. Я не призываю ловить и промолчать, хотя, это дело на совести каждого. Конечно, клюет мелочь много раз чаще, чем допустимого размера рыба. А трофеи тем паче. Радость от поклевки и поимки? Конечно, присутствует. Но, отпуская такого младенца испытываешь гораздо большую радость, чем от поимки...

Третье. И самое важное.

Вот когда думать начнём...тогда и запретов не будет.А если думать перестанем...запреты уже не пригодятся....

[bulatik85]

думаю многие даже не знаю что есть допустимые размеры... лично знаю людей кто в курсе про нерестовый запрет и т.д., но знать не знает ни чего про допустимые размеры рыб...

[zlloi]

Не знаю ребят как кто, но я последнее время отпускаю почти всех... чтоб это проще было сделать перешел на безбородочные крючки и очень доволен...
Иногда сижу на рыбалке...думаю...а вот влетит сейчас сазан здоровый...что его на сковороду вести...ну вроде да...но тут же внутренний голос подсказывает что нужно отпускать...относится к рыбе немного по другому...и понимать что куча подлещиков, густеры и карася это одно...а вылавливать мелких сазанчиков и сомят это другое...
За себя могу сказать что для меня важней все что вокруг рыбы...место...снасти...само настроение...важнее поймать рыбу на что то интересное...подловить на том с чем она еще не сталкивалась...горы рыбы никогда не понимал...

[AndrewZh]

собирался порыбачить на джиг на этой речке, погулять, душу отвести.)

всё это можно провести практически, например, от н.п. Бима и ниже по течению, примерно до Паново. Дальше идут разливы(поливы), протоки и с берега смысла на джиги ловить мало, ПМСМ.
Лучше, для начала "пройтись" по карте (со спутника) в плане, как и где лучше добраться до берега.Самое доступное место - это ниже моста после н.п.Сокуры, но место сие очень разбудоражено рыбацким людом. Погулять-подышать, покормить комаров, покидать джиги, уменьшить количество мягких приманок - место вполне подойдёт ))) Рыба там водится:судачки, щучки, бывает голавлик.
Рыбку поймать можно в любом месте. Ищите и обрещете!(С)
P.S. единственный рекомендаций дам: используйте в основном малозацепляющиеся оснастки(с офсетным крючком), хотя и это неизбежно приводит к зацепам о коряги. Грузила тяжелее 18г (это при течении) не берите.

[Pit-Bul]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрешёнными размерами (хотя бы на время). Таким образом можно внушить мораль не осведомленным.
Татфиш читают ВСЕ, кому не лень. И 95 процентов открывают только 'Коротко о клеве" по любому прочитают.

[Балыкчы]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрежёнными размерами (хотя бы на время). Таким образом можно внушить мораль не осведомленным.
Татфиш читают ВСЕ, кому не лень. И 95 процентов открывают только 'Коротко о клеве" по любому прочитают.

Лучше не придумаешь!!! Руслан - молодец!!!

[bulatik85]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрежёнными размерами (хотя бы на время). Таким образом можно внушить мораль не осведомленным.
Татфиш читают ВСЕ, кому не лень. И 95 процентов открывают только 'Коротко о клеве" по любому прочитают.

[Max]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрешёнными размерами (хотя бы на время).

или хотя бы ссылка, а третьей колонкой средняя масса рыбы данного размера.
Спецы по сазану, озвучьте, пожалуйста, цифру по весу 40 см сазана

[miha-rvsn]

цифру по весу 40 см сазана

1,5-2 кг примерно.

[Max]

тут сильно придеться Отчеты редактировать.

[Ruslan T]

Полторашки, чаще всего не дотягивают до 40 см.

[bulatik85]

Полторашки, чаще всего не дотягивают до 40 см.

мне тоже так кажется, я когда 1.2 кг пытался оценить по длинне, мне так и показалось что где-то 40см(хотя у меня глазомер посредственный, да и внутренне я хотел чтоб он был 40см, ну и то что мерить нада не считая хвоста, это тоже неудобно делать на глаз, с хвостом он визуально сразу в длинне выростает.)

[miha-rvsn]

Полторашки, чаще всего не дотягивают до 40 см.

Обычно да,поэтому и написал 1,5-2.
Бывают прогонистые и худые,а бывают короткие и толстые.
А вообще,лучший контролер-это совесть!
ИМХО бесполезно тут вдалбливать разрешенные размеры.Кто ловил наносудаков и сажал на кукан,тот так и будет это делать,пока внутри что-то не переклинит,а вот когда и случится ли это вообще это вопрос.

[Ruslan T]

Я обычно отпускаю рыбу, поэтому вопрос измерительного прибора не стоит, но в сумке поводочница с линейкой имеется.

[Uncle]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрешёнными размерами (хотя бы на время).

Отличная мысль! Этакий фрейм просвет-информ. И информация в нем может быть не статичная, а периодически меняющаяся: и допустимые размеры, и допустимые методы и сроки ловли и любая другая полезная новичкам (и не только) информация. Типа "А знаете ли Вы, что..."
С уважением, Uncle
PS Что касается сообщений о поимке рыбы размером менее допустимого... Сложный вопрос! Ведь, если в сообщении не написано "и всю эту мелочь я уволок домой", то остается надежда, что после поимки рыбешка была амнистирована. К счастью, на Форуме все чаще встречаются комментарии типа "вся мелочь была нещадно утоплена".

[Astrals]

Это рыболовный форум а не государственное учреждение, понятие морали должно быть у каждого в голове самостоятельное.

Итак отчеты не пишут, а если вы еще и долбить начнете так вообще посещаемость упадет (ибо многие читают но не пишут на форуме, а заходят только ради отчетов чтобы попалить место где клевало вчера)

[Glide]

Я бы так сделал: На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', первым сообщением, автоматически была бы таблица, с разрешёнными размерами

Поддержу! Спасибо, Руслан.

Отличная мысль! Этакий фрейм просвет-информ. И информация в нем может быть не статичная, а периодически меняющаяся: и допустимые размеры, и допустимые методы и сроки ловли и любая другая полезная новичкам (и не только) информация. Типа "А знаете ли Вы, что..."
С уважением, Uncle

Отлично, Игорь! Если не трудно, выложи, плиз, наброски текста сообщения. Его можно будет включить в красную строку наверху страницы, попросим Глеба, думаю, не откажет.

Итак отчеты не пишут, а если вы еще и долбить начнете так вообще посещаемость упадет (ибо многие читают но не пишут на форуме, а заходят только ради отчетов чтобы попалить место где клевало вчера)

Дамир, никто долбить не собирается. Я уже писал, что нужно уважать тех, кто пишет отчеты.
Прочитай еще раз, пожалуйста, вот эти строки:

PS Что касается сообщений о поимке рыбы размером менее допустимого... Сложный вопрос! Ведь, если в сообщении не написано "и всю эту мелочь я уволок домой", то остается надежда, что после поимки рыбешка была амнистирована. К счастью, на Форуме все чаще встречаются комментарии типа "вся мелочь была нещадно утоплена".

Полностью поддерживаю обозначенную Игорем позицию.

Кто ловил наносудаков и сажал на кукан,тот так и будет это делать,пока внутри что-то не переклинит,а вот когда и случится ли это вообще это вопрос.

Случится. Не у всех. Не сразу. Но, случится. Нужно просто ПОМОГАТЬ!!! чтобы случилось.
С уважением,

[Zemlяk]

Это рыболовный форум а не государственное учреждение, понятие морали должно быть у каждого в голове самостоятельное.

Итак отчеты не пишут, а если вы еще и долбить начнете так вообще посещаемость упадет (ибо многие читают но не пишут на форуме, а заходят только ради отчетов чтобы попалить место где клевало вчера)

Дамир мне так важнее 30 человек адекватных форумчан.

[paramon]

Это рыболовный форум а не государственное учреждение, понятие морали должно быть у каждого в голове самостоятельное.

Итак отчеты не пишут, а если вы еще и долбить начнете так вообще посещаемость упадет (ибо многие читают но не пишут на форуме, а заходят только ради отчетов чтобы попалить место где клевало вчера)

согласен.

[Astrals]

Zemlяk, Рафаил абы, я все прекрасно понимаю.

Порой отчеты превращаются в такие же как на "позитивном" форуме. Но Татфиш как "движение" не расширится если его загонять в узкие рамки (хоть эти рамки и определены законом).

[bulatik85]

Zemlяk, Рафаил абы, я все прекрасно понимаю.

Порой отчеты превращаются в такие же как на "позитивном" форуме. Но Татфиш как "движение" не расширится если его загонять в узкие рамки (хоть эти рамки и определены законом).

А зачем зажимать в рамки, речь же вроде шла о информировании.

[Pit-Bul]

Не знаю, кто как это представил, но я представляю это так:
На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', перед сообщениями а еще лучше после; будет размещена не напрягучая табличка с минимальным достойным уловом (сазан-40см, жерех-40см. и т.д). И это не будет текст гос-закона на 5 страниц а просто не напрягучая табличка, которая не обязует чему либо а показывает, что мы, рыболовы любители, отпускаем мальков, давая им шанс хоть раз в жизни отнереститься. Тем самым, не назойливо донести до подсознания большинства, которые и знать не знают, что такое норма вылова. Достаточно только в одной ветке 'коротко о клеве'
И воизбежания споров со мной: я не настаиваю а просто рекомендую ради общего блага.

[марс]

Не знаю, кто как это представил, но я представляю это так:
На каждой открытой странице 'Коротко о клеве', перед сообщениями а еще лучше после; будет размещена не напрягучая табличка с минимальным достойным уловом (сазан-40см, жерех-40см. и т.д). И это не будет текст гос-закона на 5 страниц а просто не напрягучая табличка, которая не обязует чему либо а показывает, что мы, рыболовы любители, отпускаем мальков, давая им шанс хоть раз в жизни отнереститься. Тем самым, не назойливо донести до подсознания большинства, которые и знать не знают, что такое норма вылова. Достаточно только в одной ветке 'коротко о клеве'
И воизбежания споров со мной: я не настаиваю а просто рекомендую ради общего блага.

[Ruslan T]

НА многих форумах есть функция, первое сообщение в теме, автоматом появляется на следующих страницах.

[Gleb]

Отлично, Игорь! Если не трудно, выложи, плиз, наброски текста сообщения. Его можно будет включить в красную строку наверху страницы, попросим Глеба, думаю, не откажет.

Пишите коротенько, посмотрим что можно сделать, но только уж наверно не личное(групповое) мнение, а хотя-бы в рамках закона, то есть в сантиметрах.
типа
Правила форума
В этом разделе допускаются только короткие и относительно свежие отчёты с максимальным указанием сопутствующих условий и внешних факторов. Обсуждения, коментарии и вопросы только в соответствующей теме.
Законом разрешается к вылову ...
.....

[Glide]

"Правила форума
В этом разделе допускаются только короткие и относительно свежие отчёты с максимальным указанием сопутствующих условий и внешних факторов. Обсуждения, комментарии и вопросы только в соответствующей теме.
Законом запрещается добыча (вылов) водных биоресурсов, имеющих в свежем виде длину менее указанных размеров: Жерех-40см., Судак-40см., Лещ-25см., Сом пресноводный-90см., Сазан-40см., Щука-32см., Раки-10см."

Вот и все, что касается Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна.
И еще один важный момент, о котором писал Игорь, особенно о сроках нерестового запрета и количестве крючков... заколебаешься отвечать... и так каждый год

Этакий фрейм просвет-информ. И информация в нем может быть не статичная, а периодически меняющаяся: и допустимые размеры, и допустимые методы и сроки ловли и любая другая полезная новичкам (и не только) информация.

[Uncle]

Итак отчеты не пишут, а если вы еще и долбить начнете так вообще посещаемость упадет

Посещаемость... такое забытое понятие, из далекого-далека... Сейчас даже на лекциях в институте наверное никого не колышет это понятие. Не говорю уже о о заседаниях парламента!
А Вам для чего нужна, стесняюсь спросить, посещаемость? Вам действительно будет интереснее, если информативные и, не побоюсь этого слова, красиво написанные отчеты с душевными фотографиями будут обильно разбавлены отчетами об истреблении мелочи, охраняемой законом и фотками ванн с дохлой рыбой? Почему-то не хочется в это верить...
Я еще раз повторюсь: имхо, сообщение о вылове рыбы размером меньше допустимого само по себе не является нарушением Правил Форума. Вот если оно сопровождается фоткой в тазике на кухне(ванной/туалете/лоджии/палисаднике/остановке общественного транспорта/..., ну, Вы меня понимаете!), тогда - другое дело.
С уважением, Uncle

[zlloi]

допускаются только короткие и относительно свежие отчёты

а длинные куда писать?

[bulatik85]

zlloi, создавай отдельную тему для себя )

я думаю его отчёты не противоречат правилам - они свежие и как раз максимально описывают сопутсвующие условия и внешине факторы!
всегда приятно прочитать и иногда подчерпнуть что то для себя.