помогите правильно отгрузится

[Marik006]

Ratich, спасибо, я бы тоже себе сделал в таком случае!

[Матраскин]

Я 95 кг вешу, ныряю в 7 мм с 4-6 кг.

Матраскин, а реально при "4-6 кг!" нырять?! Я например при таком же весе (95 кг) и гидрике 7-ке навешиваю только на ремень 14 кг плюс 2 кг на ноги, а в последнюю охоту когда снял 3 кг то держался на поверхности как пенопласт... Вот так вот!

А Вы самоучка или курс проходили?
Я учился фридайвингу у чемпионки мира Натальи Овсеенко, так вот после первого занятия с 12 до 3 кг сбросил груз, научившись правильно заныривать с поверхности.

[Матраскин]

это, я так понимаю, смотря на какую глубину... меня интересует огрузка при нырянии максимум на 2-3 метра... хочется вдоль дна полежать, покараулить...

на любую

[Матраскин]

Не знаю как в ПО - не силен, а в дайвинге человек с грузами на ногах - это даже не чайник, это просто забавный уродец.

[TMRLN]

Не знаю как в ПО - не силен, а в дайвинге человек с грузами на ногах - это даже не чайник, это просто забавный уродец.

2 Матраскин: Чувак, ты помоему не в тот форум забрел, фридайвинг и по разные вещи, нагрузка для ног не украшения ради нужна, а для того что бы не пугать рыбу, интересно мне тебя увидеть с ружьем в 7ке и с
4-мя кг груза "забавный * получится * уродец"
В общем по теме: я Плаваю в акваискавери воевода 7-ка , и вес мой около 70 кг, на поясе у меня 11,5-12 вполне комфортно на 2-3 метрах, на большую глубину тяжеловато. Нагрузка для ног вещь полезная, но пока руки не доходят, как то привык аккуратно и без нее плавать. Да и пояс хочу в дальнейшем хочу поменять на рюкзак, с ним более удобно нырять.

[Матраскин]

Уважаемый тмрлн!
Чувак - это кастрированный баран, так что подбирайте выражения пожалуйста.То что вы плаваете в "акваискавери" это конечно здорово. Но, поучать человека с некоторым опытом пещерных погружений вам, скорее всего, рано. Фридайвинг, дайвинг и ПО это конечно не одно и то же, но есть такие удивительные вещи, как плавучесть и тримм, важные для любого подводного пловца. Я прекрасно знаю, что такое ножные груза, и для чего они нужны и не нужны. Нужны они для компенсации неумения. Ну и для продажи. Больше не для чего. Это типичный пример компенсации отсутствия навыка усложнением оборудования. Поверьте, когда ныряешь двадцать лет и немного учишь, то появляется некоторый опыт
Вы наверное тоже самоучка?

[Ratich]

Матраскин, а вы я смотрю водолаз-глубоководник!!! И все же хотелось бы посмотреть как вы при 4-6 кг груза опускаетесь на глубину, да что там на глубину - на 2-3 метра, и находитесь под водой хотя бы 10 секунд (в гидрике с 4-6 кг груза)...=)

[Матраскин]

А в чем проблема то? Я так и ныряю.
Погрузился, побыл пару минут ( у меня задержка статики до 3-х минут) всплыл.
Ребята, любой новичек вешает на себя 12-14 кг. С опытом снижает. Это классика. Похоже никто не задумывается о соотношении плавучести снаряжения и количестве грузов.
Плавучесть любого человека 0,5 - 1 кг. Плавучесть намоченого гидрокостюма с перчатками и носками максимум три. Проверить это просто, надо намочить гидрик в ванне, обвязать веревкой и утопить с помощью грузов.
Ружье, ласты и маска нейтральны. Ну накиньте пару кг. на компенсацию воздуха в легких.
Шесть килограмм. Ну если не верите добавьте еще пару.
Лягте на воду, вытянув руки по швам, расслабьтесь, сделав вдох и задержав дыхание, медленно вытяните руки вперед с одновременным сгибом в пояснице, вы как бы наклоняетесь вытягивая руки вперед. тело начнет погружаться, одновременно чуть подработайте ластами, когда ласты окажутся под водой плавно пронырните вперед, заняв горизонтальное положение, вот и все, глубина уже 2 метра.
Я не учу стрелять или искать рыбу, но нырять на задержке дыхания учу всех своих студентов-дайверов.

[TMRLN]

Уважаемый тмрлн!
Чувак - это кастрированный баран, так что подбирайте выражения пожалуйста.То что вы плаваете в "акваискавери" это конечно здорово. Но, поучать человека с некоторым опытом пещерных погружений вам, скорее всего, рано. Фридайвинг, дайвинг и ПО это конечно не одно и то же, но есть такие удивительные вещи, как плавучесть и тримм, важные для любого подводного пловца. Я прекрасно знаю, что такое ножные груза, и для чего они нужны и не нужны. Нужны они для компенсации неумения. Ну и для продажи. Больше не для чего. Это типичный пример компенсации отсутствия навыка усложнением оборудования. Поверьте, когда ныряешь двадцать лет и немного учишь, то появляется некоторый опыт
Вы наверное тоже самоучка?

Чувак — демократичный жаргонный (арготически окрашенный) синоним слова «парень». Возможно как обращение и как название вместо имени. Применимо к любому «человеку мужского пола» (мальчику, юноше, молодому, взрослому или зрелому, но ещё не слишком старому мужчине).
Слово вошло в обиход в «молодёжной среде» начиная с 1960-х годов. Может быть как уважительным, так и фамильярным (в зависимости от ситуации и интонации).
И причем здесь бараны кастрированные? и К чему ваши обиды на это слово мне не понятны
эксперимент с грузами в ване я конечно проведу. Самому интересно стало, но с 4мя кг я лично нырял только в штанах, и вообще тут нужн осоздать отдельную ветку. для этих обсуждений.

[Матраскин]

По поводу моей реакции на Чувака, вам сюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1% ... 1%80%D0%B0

[Исламгулов Наиль]

Я отгружаюсь также как и писал Marik 006.Этот метод я считаю правильным для гидрокостюмов дублированных снаружи нейлоном,а для голых гидрокостюмов нужно наверно подбирать на месте,сам в голом гидрокостюме не плавал незнаю.В гидрокостюме дублированном снаружи нейлоном,сначала когда плаваешь грузов не хватает немного и на глубину трудновато уходить,но потом через некоторое время нейлон на неопрене намокает и становится всё гуд.Я использую 15 килограмов груза для моего веса 68 кг.Уходя на глубину более 5-ти метров я бы один 2-ух килограммовый груз убрал бы с пояса.Ласты подгружаю 700 граммовыми грузами.Груза креплю с другой стороны поверх лопасти и всё это дело на саморезы большей длины чем заводские.Основной груз 8 кг на поясе и 6кг в жилекте.Пробовал разгрузкой пользоваться и желеткой,честно скажу,в жилетке лучше,на голову груза не сползают,в карман запасную заряжалку,ключи,наконечник небольшие вешички помещаются,нож можно закрепить,но никак руки не дойдут,а было бы очень удобно,кто пользовал и тем и другим поймут меня.
Что скажу по поводу того,что Матраскин в 7-ке ныряет с 6кг грузами могу поверить.Сам в 5-ке 4мя кг плавал.Но костюм за 3 сезона никак не 5мм,а уже 3мм.Также и в случае Матраскина 7мм может уже не 7мм а 5 или 4мм.Если нырять на 6-7метров то тогда это правильный подбор груза и ничего сдесь невероятного нет.Я знаю одного он 70кг весит,почти как я,вешает на свою 9-ку 18кг.Мы все разные кому больше надо кому меньше.Вот такая арифметика

[Матраскин]

Я вообще-то писал про нулевый гидрокостюм
Сейчас я ныряю только в сухом гидрокостюме, ваши рассуждения о намокании нейлона - правильный вывод из неправильных посылок, нейлон не имеет плавучести, намокает именно неопрен.

Почитайте на досуге о дайверских костюмах.
http://diveplanet.ru/publication/equipment/1224/15562/

[Исламгулов Наиль]

Я вообще-то писал про нулевый гидрокостюм
Сейчас я ныряю только в сухом гидрокостюме, ваши рассуждения о намокании нейлона - правильный вывод из неправильных посылок, нейлон не имеет плавучести, намокает именно неопрен.

Почитайте на досуге о дайверских костюмах.
http://diveplanet.ru/publication/equipment/1224/15562/

Сразу же напрашивается вопрос: у тебя дайверский костюм или для подводной охоты?Интересный способ заныривания ты сказал "Лягте на воду, вытянув руки по швам, расслабьтесь, сделав вдох и задержав дыхание, медленно вытяните руки вперед с одновременным сгибом в пояснице, вы как бы наклоняетесь вытягивая руки вперед. тело начнет погружаться, одновременно чуть подработайте ластами, когда ласты окажутся под водой плавно пронырните вперед, заняв горизонтальное положение, вот и все, глубина уже 2 метра."надо будет испопробовать этот метод.А если эту процедуру не проводить ты как пробка плаваешь на поверхности?

[Матраскин]

Не понял вопроса про пробку.
Костюм дайверский.
Охотничий был - продал (похудел на 30 кг.)

[Исламгулов Наиль]

Не понял вопроса про пробку.
Костюм дайверский.
Охотничий был - продал (похудел на 30 кг.)

Пробка-сильно плавать на поверхности.А дайверский костюм многое о себе говорит.Еслиб сразу сказал,что дайверский гоняешь костюм тогда люди бы к тебе с вопросами не лезли.У дайверского с двух сторон плюш идёт.У меня знакомый 4 по 1.5 цепляет и в бой.В костюме для ПО как не крутись не нырнёш.

[Матраскин]

Ты не поверишь, но у моего костюма нет плюша ни снаружи, ни изнутри . Судя по всему ты не в теме про дайвинг. А то, чем костюм дублирован не имеет отношения к плавучести. Плавает неопрен, а не плюш.

[Исламгулов Наиль]

Ты не поверишь, но у моего костюма нет плюша ни снаружи, ни изнутри . Судя по всему ты не в теме про дайвинг. А то, чем костюм дублирован не имеет отношения к плавучести. Плавает неопрен, а не плюш.

Покажи мне этот ЧУДО-КОСТЮМ тоже себе такой возьму.

[Матраскин]

Cressi-sub Comfort был, только я его продал и ныряю только в сухаре. Ну и если вы чего то не видели, совсем не обязательно, что этого не существует.
В принципе в костюме с плюшем изнутри вес грузов не изменится, а вот с плюшем снаружи костюмов пока не встречал.

[Исламгулов Наиль]

Cressi-sub Comfort был, только я его продал и ныряю только в сухаре. Ну и если вы чего то не видели, совсем не обязательно, что этого не существует.
В принципе в костюме с плюшем изнутри вес грузов не изменится, а вот с плюшем снаружи костюмов пока не встречал.

Я не говорю,что я не верю в этот чудо-костюм,во многое не видя приходится верить.Так что я тебе верю.И способ твой обязательно испытаю и отпишусь.
А насчёт того,если ты не выполняешь этот приём ты плаваешь на поверхности на пробка?

[Матраскин]

Пробка неудачное сравнение.
Да я плаваю на поверхности, точнее под ней, наверху только спина и затылок. Этот способ наименее энергозатратен, а значит бережлив с точки зрения запасов воздуха.

[Brig]

При всем уважение к 20 годам опыта дайвинга и ныряния, я склонен сомневаться, что Вы ОХОТИЛИСЬ в охотничьей 7ке! Не плавали, не ныряли, не одевали - а именно охотились. И не надо щеголятьсухими костюмами, или дайверскими - вопрос про ОХОТНИЧИЙ! (кстати у Вас промелькнуло что Вы мало знакомы с ПО). Сразу предупрежду Ваш вопрос - да, я тоже самоучка. Да, на свою 7ку я вешаю 12 кг, при личном весе 90. Кстати имею эдвансед по дайвингу, что такое нулевая плавучесть представление имею.
Вопрос не в том, как заныривать, а скакой целью. Фридайвинг, дайвинг, и подводная охота имеют совершенно разные цели и тактику ныряния. Для подводной охоты необходимо опуститься на дно, совершая минимум движений и энергии, и выслеживать добычу. При недогрузе это невозможно. Заметьте, я говорю не то что нырнуть нельзя, а именно спокойно лежать чуть касаясь дна

[Матраскин]

Не буду спорить, но охотился именно в охотничьей семерке, был у меня костюм Aqualung Hudson (редкое фуфло) вешал тогда килограмм 10, это было лет 12 назад, но не нырял - вся охота была в камыше на глубине полметра. А прошлым летом поехал нырять в кировскую область с аппаратом, с нами поехал друг - подвох, понырял в его кресси технике 7 мм с четырьмя кг, тяжеловато, но костюм мне был велик в заднице и узок в шее. Честно говоря у охотничьего гораздо больше неопрена в районе туловища и практически нет попадания воды во внутрь. Но поверьте, что если умеешь правильно нырять, то разгружаешься. Ведь наверняка вы со скубой вешаете килограмм 12 ? Эдванс же

[Brig]

И еще хотел заметить пару строк про чувство юмора и вежливость. Чувак было адресовано своему брату - подвоху. Он же не знал, что тут зашел ГУРУ с 20 летним стажем обучения, так что "КУ" сделать забыл, уж извините салагу чайника. Мы как то привыкли попростому...
Тема вопроса была, как охотиться в охотничей 7ке. Ни дайверской, ни сухой. Сколько у кого груза. Если есть что по теме, то пожалуйста. Если опыта охоты нет, или костюм другой, то чем ты можеш помочь парню? Не нужен нам дайвинг уважаемый, не надо НАС сравнивать с клоунами, учите пожалуйста Там!
Мы тут все как Вы уже заметили чайники - самоучки, курсов у чемпионов мира не кончали, плаваем себе тихонечко, стреляем, общаемся, пальцы не загибаем. Чего Вы тут делаете с нами?

[Brig]

Ну вот, уже чтото. 7ка и 10 кг груза - это очень похоже при небольшом весе По камышам лазить на брюхе - естественно можно недогружаться - там глубина метр. Но если хочешь занырнуть чуть глубже и полежать например в засаде - то недогруз исключается.... На дне придеться крепко за чтото держаться, чтоб не выкинуло.
Дайвинг для меня хобби во время отпуска, выезжаю раз в пару лет... Последний раз был в дайвсафари по Югу крансого моря в 2009 весной. Нырял в охотничей 5ке буашат, сколько грузов было не помню, но на пару кг больше чем у ребят в дайверких костюмах.
В охотничьих Вы правильно заметили неопрена больше, и вода действительно внутрь не затекает. В этом то и фишка. Ладно в июле, а Вы попробуйте в октябре впустить внутрь воду чтобы смочить неопрен )))) Как представлю - так вздрогну ))))

[Brig]

Согласен, что в дайвинге техника нырка имеет важную роль - ведь там главное уйти на глубину, и там уже давление само выравняет вес в нулевую. Ну а чайник соответсвтенно выравнивает грузами нулевую на поверхности, а когда заныривает, его начинает притапливать и он поддувает компенсатор, чтобы уравнять. Получается, что он тащит лишний вес Так? Вы это имеете в виду?

[tujkrf]

я с brig -ом согласен, просмотрел всю переписку, один умничает а то что все реально грузяться грузами как пишут ехидничает, и говорит что они иди..ты, не хочу ругаться, но лучше бы если некоторые умные говорили что то реально полезное и не так недомолвками

[Brig]

Лично мне кажется, что это не такая уж и большая проблема - отгрузиться. По идее, набор с запасом грузов, пару экспериментов по нырянию на разные глубины, и там сам поймешь сколько тебе надо для разных глубин. Задача - достичь нулевой плавучести на заданной и нужной тебе глубине. Чем глубже ты ныряешь, тем меньше груза нужно. (эксперименты для новичков сеже советую с напарником

[shamill-247]

Если опыта охоты нет, или костюм другой, то чем ты можеш помочь парню? Не нужен нам дайвинг уважаемый, не надо НАС сравнивать с клоунами, учите пожалуйста Там!
Мы тут все как Вы уже заметили чайники - самоучки, курсов у чемпионов мира не кончали, плаваем себе тихонечко, стреляем, общаемся, пальцы не загибаем.

Лучший трофей подводного охотника - дайвер!

[Матраскин]

Ныряйте как хотите. Бог с вами.

[Marik006]

Всем привет!
В итоге на свои 70 кг в 7-ке я повесил 11 кг свинца! достиг нулевой плавучести, а чтобы нырнуть - просто сгибаюсь буквой Г головой вниз и автоматически ухожу на дно без помощи ласт! а там уже плыву вдоль дна! нырял пока максимум на 3-4 метра... когда получается - самому интересно, особенно когда уже разныряешься...! Всем удачи и экспериментируйте!