Запрет ловли 2009

[Uliy]

Вот и возникает дилема. С вводом новых (свежих) правил кто в первую очередь браконьер тот кто ловит запрещенными орудиями в любой период, либо тот кто нарушает сроки запрета ловли.
Кого будут рьяно штрафовать, сетевиков с их доходами, как правило вооруженных и с организованных, либо одиночных любителей рискнувших нарушить сроки запрета.
А можно ли обойти закон? Например ловля на съедбную резину это что закидушка или спиннинг.

[Viatcheslav]

Viatcheslav, скачай Кодекс об Административных правонарушениях (КоАП). Там всё это есть.

я знаю, что там всё есть - неохота лопатить статьи - думал может кто выдержки знает по этим пунктам....

[Dima K]

Uliy, а какая дилемма? При чем тут новые правила? Этому запрету как минимум 20 лет:) По старым правилам спин также был под запретом. Многих оштрафовали?:)

[MICHEL]

Звоню! Телефон не отвечает! (оба) Ну на Меше-то можно удить или нет????

[Doctor]

Вот и возникает дилема. С вводом новых (свежих) правил кто в первую очередь браконьер тот кто ловит запрещенными орудиями в любой период, либо тот кто нарушает сроки запрета ловли.

Кого будут рьяно штрафовать, сетевиков с их доходами, как правило вооруженных и с организованных, либо одиночных любителей рискнувших нарушить сроки запрета.

Мое мнение - пока мы тут с пеной у рта зарубаемся на предмет "вынужденного браконьерства" Другие, "неграмотные" ставят сети, дерут рыбу багрилками и т.д. и наплевали они на все и всех.
Совестливого рыбака инспекции охреначить штрафом легко и приятно, не прячется и согласен с нарушением. а с другой стороны - спиннингист в запрет на водоеме однозначно благо. Сколько сетей на берег вытащиш за рыбалку! Сколь рыбы отпустишь! ну а щука сейчас икру мечет и клевать будет только к середине мая, опроставшись и отдохнув. Судак икру метать будет только когда вода прогреется до 12-14 градусов - тоже не раньше середины мая. А сетями уже сейчас все загорожено. Так что лично я рыбу буду ловить (и отпускать) ну и штрафы платить если что. ИМХО.

[Shadow]

Что-то идиотские у нас какие-то запреты . На спин нельзя, махалкой - можно... Если бы еще в это время соблазнить рыбу на спин ... А на червя, в принципе, отловится не очень проблематично (по-крайней мере, раньше ловил).
Вопрос!
На мах поймал 10 уклеек, на спин - ни фига... Кто является истребителем рыбьего поголовья??? А спин в это время больше нужен для вытягивания сетей да оттачивать мастерство...

[RAD]

Попробую и внести ясность. Во время рейда с рыбинспекцией понял следующее.
1. Если ты в лодке и у тебя в ней нет сетей и удочек, плавай сколько угодно.
2. Ты нарушитель, если у тебя в лодке обнаружат хоть какую-то снасть, а если сеть, то и подавно. Вот ответственность за нарушение будет разная в зависимости от количества обнаруженной рыбы в лодке.
Если до 10 кг, то ответственность административная, если более то уголовная. Штраф в зависимости от видового состава рыбы. Административный штраф от 1000 до 2000 рублей, ну это как я понял если у вас в лодке обнаружили снасти или сети, без рыбы.
Еще главное! Не пробуйте снимать сети самостоятельно, потом хрен докажите инспектору, что эта сеть не ваша. Мне инспектор так и сказал. Хотя, как он сказал доказать можно, но стоить это будет немало нервов.

[Gringo]

RAD, а вот такая ситуация: я на вёсельной лодке плыву на остров порыбачить, или на другой берег, естественно у меня с собой разрешённые, но зачехлённые снасти. Я уже виноват?

[victor]

RAD, а вот такая ситуация: я на вёсельной лодке плыву на остров порыбачить, или на другой берег, естественно у меня с собой разрешённые, но зачехлённые снасти. Я уже виноват?

Аналогичный вопрос хотел задать. И в дополнение к нему: ловлю по правилам на 4-метровую удочку на 2 крючка, а на берегу лежит зачехленная 6-метровая запасная ... Это попадалово или как?

[Shadow]

А кто-нибудь может объяснить попадание спина в разряд запретных? Багрение кажется уж очень тупым объяснением... И что мне будет, если меня поймают со спином? Приманка - воблер без крючков, т. е. крючков с собой вообще не будет.

[ramon]

что мне будет, если меня поймают со спином?

это наверное, будет зависеть от культуры общения рыбака и проверяющего(имхо)
если сидишь на донку, удилище и катушка спиннинговые, теоретически докопаться несложно...

[Shadow]

ramon, Рамиль, в этом-то и состоит вся тупость ситуации!
Спиннинг - это вид ловли, а не снасть! То есть если ты ловишь спиннинговым удилищем и катушкой на донную оснастку (как и на поплавок) - соответственно он и будет донкой и никак не иначе!
А если ловля подразумевает не ловлю рыбы, а просто ощущение поклевок (крючков-то нет)?

[Valerych]

Shadow, Азат, не заморачивайся
вот так как то все будет -
viewtopic,t,4134.html
Приманка - воблер без крючков, т. е. крючков с собой вообще не будет.
это как его..."волюнтаризм" где то на берегу крючечечки надо все равно припрятать

И что мне будет, если меня поймают со спином?

не дай бог! но будет брешь в семейном бюджете

[Shadow]

Beetl, такое философское отношение как-то даже успокаивает:-)...

[victor]

RAD, а вот такая ситуация: я на вёсельной лодке плыву на остров порыбачить, или на другой берег, естественно у меня с собой разрешённые, но зачехлённые снасти. Я уже виноват?

Самое смешное будет когда ты поплывешь обратно с уловом и тебя остановят посреди реки....

[Водяной]

и тебя остановят посреди реки....

сдается мне что на воде особо напрягаться никто не будет а ловить
будут на берегу когда ты пристаешь к берегу с мешками набитыми рыбой, в Алексеевском так местных браков уже дрючить стали

[alexander]

Если внимательно читать правила, то ходить в запрет можно и на моторе, но без снастей и без рыбы конечно, чтоб не доказывать где взял. А то до 15-го июня и +30 может быть. Так что , с тоской глядеть на лыжи, ватрушки и прочие развлечения на воде.

[Dima K]

Статья из газеты "Вечерняя Казань" № 66 (3840) 25 апреля 2009, суббота:
Операция "Нерест"
Сушите весла, рыбаки

Сегодня начинается операция "Нерест": в акватории Нижнекамского и Куйбышевского водохранилищ вступили в силу ограничения на лов рыбы для рыболовов-любителей. Запрет на промышленный лов рыбы вступил в силу десять дней назад.


- Это в минэкологии все так громко называется - операция "Нерест", - заметил в ответ на просьбу корреспондента "ВК" прокомментировать традиционные весенние меры по защите рыбного поголовья замначальника отдела рыбнадзора управления Россельхознадзора по РТ Александр Шильников. - А у нас идет обычная сезонная работа.

В этом году будут введены более жесткие запретные меры, чем в прошлом. К примеру, если раньше разрешалось ловить рыбу на удочку с лодки без мотора, то в этом году - никаких лодок. Хотите рыбачить -сидите с удочкой на берегу. Причем на берегу реки или водохранилища, а не на берегу, к примеру, какого-нибудь волжского островка. Один рыбак вправе забросить максимум два крючка. И никаких спиннингов! Запреты действуют для любителей до 10 июня, а для промысловиков - до 15 июня. Штраф за нарушения для физических лиц - от 1000 до 2000 рублей. Впрочем, заметил Шильников, штрафы пугают не всех: инспекторы рыбнадзора ежегодно оформляют на нарушителей по 400 - 500 про-токолов.

В период операции "Нерест" запрещено также пользоваться (не для рыбной ловли, а вообще) моторными лодками, скутерами и катерами.

Что касается традиционного спуска воды в водохранилищах, в результате чего оголяется трава на дне и сохнут икринки, то, по словам Александра Шильникова, рыбнадзор ежемесячно направляет в соответствующие организации информацию об оптимальном уровне воды в водохранилище. "Но вы же знаете, у нас в государстве интересы энергетики всегда ставились превыше всего, - говорит он. - И в прошлом году наши рекомендации проигнорировали. Понижение уровня воды наносит рыбным ресурсам несравнимо больший ущерб, чем браконьеры, это подтверждается расчетами Государственного научно-исследовательского института озерного и речного хозяйства".


Инна СЕРОВА

Оригинал :
хтпп://www.evening-kazan.ru/article.asp?from=s ... 0&limit=20

[Uncle]

Dima K, пытался найти что есть "водоем рыбохозяйственного значения". Правила ограничивают ловлю именно в таких водоемах. Что то в голове крутится, что Казанка и прочие мелкие реки являются таковыми только на "приустьевом участке". То ли это в старых правилах было, то ли еще где...
С уважением, Игорь

[Dima K]

Uncle, а теперь?:)

[RAD]

Вчера был последний день перед запретом, немного порыбачили на спин. Когда собирались, на берегу подошел коллега по увлечению чуть не со слезами на глазах и с обидой сетовал на запрет. Больно было на него смотреть, вид у него как у ребенка у которого отняли конфетку.
Поболтали и порассуждали. Так он говорит, что еще по последнему льду к ним подъезжал рыбнадзор и предупреждал, что если будут нарушать, то будут отбирать снасти и все остальное. Теперь вопрос к юристам, так как я потенциально наверно буду нарушителем, потому что вряд ли смогу выдержать 1.5 месяца воздержания. Имеют ли право забрать снасти? Со штрафом согласен, нарушил, готов платить.
И вот еще! Приказ, который мы обсуждали, может действовать без одобрения законодательными органами? В прошлые годы помню перед запретом приказы подписывал наш премьер министр, там в приказе четко говорилось о сроках и снастях.
2Gringo. Я выше писал о том, что услышал. А рыбинспектор сказал, что снастей в лодке не должно быть. Мое мнение, он был не прав. Многие правила трактуют по своему. Если рассуждать на эту тему, то получается вот что, человек в лодке с зачехленными снастями не рыбачит. То есть нет никакого действия, которое показывает, что рыбак нарушил закон. А действие это сама рыбалка с лодки, предмет нарушения.
Мы когда сети снимали, на воде этих браков видели, но не во время постановки сетей или их снятия. У одних в лодке был пустой мешок, так из него такой рыбный запах шел , побеседовали с ними, они: - Мы просто катаемся. Естественно ничего с ними инспектор не сделал, да и сделать ничего не смог бы. На лодке не было никаких номеров, попробуй угадай, кто он, Иванов, Ибрагимов или Абрамович? Так инспектор и сказал.

[Dima K]

Dima K, пытался найти что есть "водоем рыбохозяйственного значения". Правила ограничивают ловлю именно в таких водоемах.

Uncle, в самих правилах это есть:
"2.2. Северный рыбохозяйственный район Волжско-Каспийского
рыбохозяйственного бассейна включает в себя реку Волга от верховья до
плотины Волжской ГЭС (город Волгоград) с бассейнами впадающих в нее
рек, в том числе водохранилища: Верхневолжское, Иваньковское,
Угличское, Рыбинское, Горьковское, Чебоксарское, Черепецкое,
Воткинское, Камское, Нижне-Камское, Куйбышевское, Сурское,
Саратовское, Волгоградское, а также все водные объекты
рыбохозяйственного значения, расположенные на территориях республик
Башкортостан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Марий Эл, Мордовия,
Северная Осетия - Алания, Татарстан, Удмуртия, Чечня, Чувашия;
Пермского края, Белгородской, Брянской, Владимирской, Волгоградской
(выше плотины Волжской ГЭС), Вологодской (Рыбинское водохранилище и
другие водные объекты рыбохозяйственного значения на территории
Череповецкого района), Ивановской, Калужской, Кировской, Костромской,
Курской, Московской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской,
Пензенской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Смоленской, Тамбовской,
Тверской, Тульской (бассейн реки Ока), Ульяновской, Ярославской
областей и города Москва.

[Uncle]

а также все водные объекты
рыбохозяйственного значения, расположенные на территориях республик
Башкортостан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Марий Эл, Мордовия,
Северная Осетия - Алания, Татарстан,

Вот выделенная часть меня и интересует Точнее, меня интересует список не вошедших водоемов Для выяснения данного вопроса написал в минэкологии РТ следующее

Здравствуйте! В связи с тем, что введены новые "Правила рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна", и (цитирую):
"4. Правилами рыболовства устанавливаются:
...
4.3. ограничения рыболовства и иной деятельности, связанной с
использованием водных биоресурсов, отнесенных к объектам рыболовства,
включая:
...
периоды рыболовства в водных объектах рыбохозяйственного
значения;" (конец цитаты)
прошу выслать мне или сообщить, где имеется в открытом доступе, перечень водных объектов рыбохозяйственного
значения Республики Татарстан.

В течении месяца должны ответить (а там глядишь и запрет кончится )
С уважением, Игорь
PS а вот и приказ для минэкологии о составлении списочка
http://aidrt.ru/HtmlView.aspx?ItemId=70
и еще один документик:
http://eco.tatar.ru/rus/file/pub/pub_11393.doc хотя и не совсем по теме , но...
А вот выдержка из Водного кодекса РФ
"Статья 51. Использование водных объектов для целей рыболовства и охоты

1. Для целей рыболовства в соответствии с законодательством о водных биологических ресурсах осуществляется использование водных объектов рыбохозяйственного значения.
"
Может быть имеются ввиду водоемы, где ведется промысловый лов, и малые реки не являются "объектами"?

[vadson]

извините за много букв

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира
...
2. Нарушение правил рыболовства, а равно нарушение правил добычи иных, кроме рыбы, водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на должностных лиц - от ста до ста пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на юридических лиц - от одной тысячи до двух тысяч минимальных размеров оплаты труда с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой.


Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении

1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.


Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
...
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
2. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных при осуществлении осмотра принадлежащих юридическому лицу территорий, помещений и находящихся у него товаров, транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществляется лицами, указанными в статье 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
....
5. Об изъятии вещей и документов составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе об изъятии вещей и документов указываются сведения о виде и реквизитах изъятых документов, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках изъятых вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов.

[vadson]

для тех, кому лень читать:
поймают со спином - составят протокол, при желании могут изъять спин (до вступления в силу решения по делу)...

[Dima K]

Обложили...

[Uncle]

Коля Боков, печально, но поучительно:) +1
С уважением, Игорь

[koly]

Ст. 35 Конституции РФ, гласит, никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Возмездное изъятие может назначаться только судьей. Конфискация тоже назначается им.
На практике должно выглдеть так, если изымают спинн, то требуйте запись об этом в протоколе, желательно указать название-фирму-марку, только после этого подписывайте протокол, а то потом не докажешь никому что спинн изьял инспектор.

[vadson]

Ст. 35 Конституции РФ, гласит, никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Возмездное изъятие может назначаться только судьей. Конфискация тоже назначается им.

не путай конфискацию и возмездное изъятие с мерой обеспечения...это разные вещи..в данном случае спин к тебе вернется (ну если конечно не дойдет до суда, где объявят конфискацию)

На практике должно выглдеть так, если изымают спинн, то требуйте запись об этом в протоколе, желательно указать название-фирму-марку, только после этого подписывайте протокол, а то потом не докажешь никому что спинн изьял инспектор.

ст. 27.10 п.5 и п.6 коап рф....я это уже писал...см.выше

[Dima K]

koly, окромя Конституции РФ в стране ещё куча законов есть, оказывается:) Я думаю, здесь все аспекты учитывать надо