Выбор спиннинга (Профи Помогите -спиннинг!)

[Балыкчы]

Рамиль, это бзик у меня, так сказать, смысла тут нет, палка просто должна быть.

Ну это я понял, сам через это проходил...
И таких бзикнутых часто консультирую))) Многих переубедил, многие кричали, что реальные пацаны ловят только мультом!

Я к ней еще и Зил СВ 1016 прикупить хочу с передаткой 7.1. Ну ближе к весне, сейчас нет средств свободных, сначала что нить продам.

Я из новых не держал в руках, не знаю А вот старые Зилики особенно те, что для внутреннего рынка мЯчта

Я ей еще ночью воблеры бросать хочу, вот это вообще экстрим.

К лету тебя должно отпустить...

[River]

Рамиль, у тя вот скорп 1001 был и зилок старый юзал, с воблерами (типа Риджа 90) какая из них предпочтительнее, я для скорпа еще китайскую легкую шпулю заказал, со стоковой че та ваще хреново летит ((( Тормоза затянешь, под нос падает, расслабишь, борода и отстрелы. (((

[Балыкчы]

Рамиль, у тя вот скорп 1001 был и зилок старый юзал, с воблерами (типа Риджа 90) какая из них предпочтительнее, я для скорпа еще китайскую легкую шпулю заказал, со стоковой че та ваще хреново летит ((( Тормоза затянешь, под нос падает, расслабишь, борода и отстрелы. (((

Скорп у меня был затюненный ( шпулька-мулька, шарик-уярик ), 90-ые летели только в путь...
Зиликом воблеры не бросал, не знаю?
Кстати, мне очень понравились Метан МГ и его американский брат Хрон 101 Д7 ( отличие только в МГ )
Шпуля больше в диаметре 34 мм и уже совсем другое дело...

[fanat]

Заброс хуже, как не крути ( даже потратив на тюнинг)

И на много?

Шнур тонкий противопоказан ( бороды и отстрелы ) а летом я ловлю PE#0.6 - #0.8 удилищем 7 - 35 гр

Какой смысл ловить тонкой плетенкой когда можно ловить толстой да еще в данном тестовом диапазоне? Деньги на приманки лишние?

Взял два ЛЕСа, оба под кастинг. Один до унции для джига, второй до 17,5 под твич (давно эту тему мечтал освоить, вот дорвался наконец). Буду не оригинален. В рыболовных магазинах последний раз весной был. И дело не только в экономии на свинце и силиконе. Сама плетенка 0,23 много дольше живет. При этом ловлю... ну по меньше чем Uncle конечно он у нас известный мешочнеГ, но рыба в морозилке не переводится. Про кайф от общения со снастью говорить не буду, об этом много где писалось. Единственным серьезным недостатком мульта считаю отсутствие возможности использовать его при температурах ниже 5-и градусов. Вода внутрь проникает и замерзает. В остальном... Просто чудо.

[Балыкчы]

И на много?

Процентов на 25 - 30 , как минимум. Если речь идёт об удочке до 18 гр.!
Для береговика очень актуально!

Какой смысл ловить тонкой плетенкой когда можно ловить толстой да еще в данном тестовом диапазоне? Деньги на приманки лишние?

Толстый шнур огрубляет снасть, опять же приходится утяжеляться - разница по весу тоже ощутимая, в некоторых местах и в некоторые дни, такая снасть обречена на сосево. А если погода ветреная?

Деньги на приманки лишние?

Есть куча способов монтировать джиговую приманку, которые увеличивают её проходимость...
P.S.Всё это не из пальца высосано, а основано на личном опыте.
У меня есть разные удочки, под разные катушки и точно могу сказать, что не бывает универсальной удочки! И LES(C) - давно уже не лучшее, что есть на рынке...
Так же не могу сказать что лучше: спиннинг или кастинг, всё зависит от конкретного места, способа и типа ловли.
А когда был "маленьким" тоже кричал, что мульт - это ТЕМА! Кто ловит мясом - вообще не пацан)

[fanat]

P.S.Всё это не из пальца высосано, а основано на личном опыте.
У меня есть разные удочки, под разные катушки и точно могу сказать, что не бывает универсальной удочки! И LES(C) - давно уже не лучшее, что есть на рынке...
Так же не могу сказать что лучше: спиннинг или кастинг, всё зависит от конкретного места, способа и типа ловли.
А когда был "маленьким" тоже кричал, что мульт - это ТЕМА! Кто ловит мясом - вообще не пацан)

В таком случае у нас какой-то разный опыт. Я кидаю на 50-60 метров, 30% это по меньшей мере 20 метров разницы. Не до фига ли? Мы с дядькой с берега на одних и тех же бровках ловим, на минуточку. С них же я мясом рыбу доставал, когда о мультах еще и думать не думал. Что касается грубости снасти, совсем смешно. Мясорубка это грубо по сравнению с мультом, факт! За тем редким исключением, когда катухен штук 40-60 стоит. Там да, бизинерционка изящна. Во всех остальных случаях она натурально "мясорубка" хотя бы потому что весит больше и момент инерции имеет не слабый. В тестовом диапазоне до 35 грамм тонкая плетня не дает ничего кроме геморроя и это такими экспериментами подтверждено, что иной раз и вспоминать стыдно . А что касается маленьким... мне в общем все равно, кто на что ловит, речь о конкретных... скажем так, преувеличениях. Некрасиво это!

[River]

В таком случае у нас какой-то разный опыт. Я кидаю на 50-60 метров, 30% это по меньшей мере 20 метров разницы. Не до фига ли?

Размер колец какой на вашем лесе? если как на авиде. то там большие, да че там, огромные просто кольца. У того же фокс рейджа они крохотули. Мелкие кольца=малый вес, тут все таки толщина шнура возможна критична, не то что для леса. Т.е. у всех разные удилки, я лично на американцев и не смотрю. Не мое.

[Балыкчы]

В тестовом диапазоне до 35 грамм тонкая плетня не дает ничего кроме геморроя и это такими экспериментами подтверждено, что иной раз и вспоминать стыдно

РЕЧЬ ИДЁТ ОБ УДИЛИЩЕ ДО 18 грамм!!!
Толстый шнур и деликатная приманка - это несовместимые вещи! Об этом и говорил, что огрубляет снасть... К тому же толщина шнура уменьшает тактильные ощущения, т.е. чуйку...
А весь твой опыт, как и мой не кому не о чём не говорит!
Ты же не ловил со мной, например? Всё познаётся в сравнении!

[snoop]

[snoop]

Даже премьер не поможет кинуть 6гр+3" на 70 метров

[Балыкчы]

Даже премьер не поможет кинуть 6гр+3" на 70 метров

Даже Антарес, которым кидает мастер своего дела, не сможет.
Законы физики никто не отменял, а катушка инерционная...

Чувак кидает самой совершенной катушкой Шимано Антарес и кастингом Шимано Шаула 17113 тест 10 - 35 гр., к тому же у него есть чему поучится.

[Mazanov Oleg]

Самураи, конечно, пацаны авторитетные в кастинге..
Но вот наши.. провинциалы, на спор, за 100 ку кидают.
Инерционкой...за 50 евр.

[Балыкчы]

Самураи, конечно, пацаны авторитетные в кастинге..
Но вот наши.. провинциалы, на спор, за 100 ку кидают.
Инерционкой...за 50 евр.

Четверть унции, как на соревнованиях?!
Тогда им ( провинциалам ) надо не спорить, а участвовать или хотя бы официально зарегистрировать своё достижение... Это реально достижение!

[fanat]

Балыкчы, я не знаю откуда взялись 18 грамм, в цитате которую я привел выше указано 35, но это и не важно. Важно другое, о каких деликатных приманках идет речь? Трех дюймовый Mann's Predator это достаточно деликатная приманка или уже не очень? Единственная история когда оправдан тонкий шнур это ультра легкий джиг. Да при работе с приманочками весом до 7-и грамм и длинной до 5-и сантиметров толстая плетня не катит. Но я вас разачарую, у меня есть видео где человек работает с ултралайтом... на мульте . И прекрасно работает. Причем там стоит тонкая плетня и, внимание... никаких перебежек! Представьте себе так бывает.

Ну а что касается сравнения дальности заброса мясом и мультом, бросьте ка так как это делает Борода, тогда поспорим от 30%:



River, диаметр колец не помню, да это и не важно (у меня не заводская палка). Но могу с уверенностью сказать что он ниже чем на мясе в аналогичном тестовом диапазоне, хотя бы потому что мульту не нужно гасить факел слетающей с катухена плетенки. Опять же, отсутствие рычага ножки катушки и малый ее вес дает колоссальный выигрыш как в отношении общего веса снасти, так и в удобстве управления ею.

[River]

[anri]

Балыкчы, я не знаю откуда взялись 18 грамм, в цитате которую я привел выше указано 35

изначально ТС (River) говорил об удилище до 18 грамм!!!

[fanat]

anri, А это я сам придумал:

тем более за денежные средства потраченные на этот комплект можно в мясе огогого что купить

И в кастинге тоже есть зачётные игрушки)
К примеру у меня есть кастинговые палки:
Talon ITM 7'4" 7 - 28 гр.
Shimano World Shaula 1701FF-2 4 - 16 гр.
Обе идеально подходят под джиг, но пользуюсь ими очень редко потому, что они уступают спиннингу в чистую. Если Talon-ом я ещё ловил в том году пару раз, то Шаулу использовал только на воблерах одну недельную рыбалку.
Заброс хуже, как не крути ( даже потратив на тюнинг )
Шнур тонкий противопоказан ( бороды и отстрелы ) а летом я ловлю PE#0.6 - #0.8 удилищем 7 - 35 гр
Фрикцион сделать корректным почти нереально

Если ловить монкой или толстым шнуром, в крепких местах, тогда можно задуматься.
Но нахуа тогда тратить деньги на удочку своей мечты???
Бюджет такой хотелки 20 - 25 тыщ.!
А за эти деньги можно купить б/у Shaula 1701FF-2

[River]

По сути для меня дальность заброса не критична, я с лодки рыбачу. И паркуюсь как правило в 15 метрах от точки облова. Но вообще для меня важно, это комфорт пользования катушкой, чтобы как тока я над ней не издевался, а она перебегов не давала бы. Важно как в руке лежит, вес, плавность хода, работа фрика (у мультов она паршивая если честно, иногда аж рывками работает). А дальность заброса вторична. У меня и блек макс бюджет кидал 14 грам тока в путь, проблем с компактными приманками у любого мульта нет, проблемы начинаются с кренками и вобами.
Но для кренков я нашел идеальную катю, это Рево винч 2 с легкой шпулей, Сергей не даст соврать, против ветра или по ветру, при хорошо настроенных тормозах я ей кидаю диповые кренки лучше чем мясом, научился. Эту катю я точно не продам, очень хороша зараза. Ну а джиги от 20 грамм, в районе 50 метров всегда запуляю, боле и не надо.
По тонкому шнуру с Рамилем согласен, на средне лайтовой снасти это уже критично. Все таки веса 12 грамм плюс приманка 3 грамма с толстым шнуром читаются хуже чем с тонким. То же раньше не заморачивался и брал китай 0,14 и его пользовал на мясе и 0,2 на мульте. Но на распродаже купил мегабасовский шнур 0,8 (по японке) в описании написано типа 0,14 по нашему, так вот для меня рыбалка средне легкими весами открылась иначе. Шнур оказался раза в 2 тоньше китайских 0,14, гладкий, круглый и мягкий, приманка летит дальше (на мясе это оказалось очень критично, толщину шнура имею в виду), чуйка возрасла, в общем затарилдся ямотоевскими, юджикеевскими, дайвовскими, санлайновскими и мегобасовскими шнурами разной толщины. В общем их 0,2 (по нашему исчислению) процентов на 50 тоньше китайских шнуров с пометкой 0,2 (а так дже шнуров типа алвеги, аяши и прочего говна).
Теперь осталось посмотреть, как влияет толщина шнура на дальность (для меня это не критично) на палке до 21 грамма в кастинге. Важно, чтобы чуйка возросла, в мясе это сильно ощущается, как с кастингом получится, посмотрим.

[fanat]

Но как уже сказал выше, до 18 или до 35 большой роли не играет. Я сейчас взял палку до 17,5 грамм, метает даже дальше чем унцевик. Просто у унцевика строй экстрафастовый, а мой новый лес по медленнее. Плетенка, понятно одна и та же, до приобретения второй катушки я пока не созрел.

[River]

Но я вас разачарую, у меня есть видео где человек работает с ултралайтом... на мульте . И прекрасно работает. Причем там стоит тонкая плетня и, внимание... никаких перебежек!

Во первых об этом и идет речь, что на лайте нужна тонкая плетня и что с мультом это не так комфортно как с мясом, об этом Рамиль и говорил. И что на лайте если с толстым шнуром рыбалить то в забросе теряется много.

[River]

Даже премьер не поможет кинуть 6гр+3" на 70 метров

А что премьер эталон УЛ кастинга?

[Балыкчы]

anri, А это я сам придумал:

Изначально речь шла о том, что Анатолий хотел собрать удилище до 18 гр.

Не ОТ 18 , а ДО 18.

Да, пардон, опечатка. Это, кста, "мой любимый размер", правда я "мясорубочник".
С уважением, Uncle

Я пытался его в этом переубедить и фсё)

я не знаю откуда взялись 18 грамм, в цитате которую я привел выше указано 35, но это и не важно.

А Вы не вникая в суть начинаете отстаивать "честь и достоинство" кастинговой снасти)
Мне то что рассказывать?
Если Вы сами мне звонили и консультировались со мной по поводу этих же бланков, по поводу катушки и т.д.

А что касается маленьким... мне в общем все равно, кто на что ловит, речь о конкретных... скажем так, преувеличениях. Некрасиво это!

Имел в виду начинающий...
У Вас комплексы?
И УЛ кастинг тоже проходили, где-то комплект валяется)))

Что могу сказать...
Ваше Кунг-Фу сильнее моего! Я сдаюсь

[fanat]

для меня важно, это комфорт пользования катушкой, чтобы как тока я над ней не издевался, а она перебегов не давала бы. Важно как в руке лежит, вес, плавность хода, работа фрика (у мультов она паршивая если честно, иногда аж рывками работает).

Впервые слышу, что мясо в руке лежит лучше чем мульт. Так-то последний как раз за эргономику выбирают. Если кто не верит, может просто сравнить массу двух комплектов. Проблема перебежек решается просто, ставится нормальная плетня и регулируется тормоз

проблемы начинаются с кренками и вобами.

Я сейчас осваиваю вобы. Тоже есть проблемы, катухен один и когда хочется покидать джиг приходится перенастраивать тормозную систему. Иногда забываю...

По тонкому шнуру с Рамилем согласен, на средне лайтовой снасти это уже критично. Все таки веса 12 грамм плюс приманка 3 грамма с толстым шнуром читаются хуже чем с тонким.

Я ничего не перепутал, Вы утверждаете, что чувствительность кастинговой снасти ниже чем у классического спиннинга?

[River]

River, диаметр колец не помню, да это и не важно (у меня не заводская палка). Но могу с уверенностью сказать что он ниже чем на мясе в аналогичном тестовом диапазоне, хотя бы потому что мульту не нужно гасить факел слетающей с катухена плетенки. Опять же, отсутствие рычага ножки катушки и малый ее вес дает колоссальный выигрыш как в отношении общего веса снасти, так и в удобстве управления ею.

как это не важно? У фуджи целый каталог по кольцам и предпочтения для них по шнурам. На авиде чуть ли не 10 размер колец, они огромные, на фоксе 5 максимум, они тонусенькие и там при забросе толщина шнура важна. Одно дело ты 40 грамм пуляешь, то скорее всего сильно не потеряешь в забросе, а на лайте ты под нос себе бросать будешь. Приманка просто не протянет шнур через тонкие кольца далеко.

[River]

Впервые слышу, что мясо в руке лежит лучше чем мульт. Так-то последний как раз за эргономику выбирают. Если кто не верит, может просто сравнить массу двух комплектов. Проблема перебежек решается просто, ставится нормальная плетня и регулируется тормоз

Где я такое писал? Я говорю про мульт как раз. Вот ты не особо понимашь что пишут а уже парируешь.

[River]

Я ничего не перепутал, Вы утверждаете, что чувствительность кастинговой снасти ниже чем у классического спиннинга?

[fanat]

River, не важно потому что в среднем диаметр колец на кастинговой палке все равно будет ниже чем диаметр колец у классического спиннинга. Да, если сравнивать две кастинговые палки это будет иметь значение, если сравнивать два классических спиннинга, тоже, а если кастинг с классикой, кастинг выиграет без вариантов.

[SII junior]

Товарищи джигиты, мультоманы и не очень! Мне кажется, или назревает очередное мероприятие-покидушки?
Я конечно не по теме, да простят меня модераторы, но тут и так уже обсуждение ушло в сторону,

[fanat]

Впервые слышу, что мясо в руке лежит лучше чем мульт. Так-то последний как раз за эргономику выбирают. Если кто не верит, может просто сравнить массу двух комплектов. Проблема перебежек решается просто, ставится нормальная плетня и регулируется тормоз

Где я такое писал? Я говорю про мульт как раз. Вот ты не особо понимашь что пишут а уже парируешь.

Был неправ, исправлюсь!

[Doctor]

River, диаметр колец не помню, да это и не важно (у меня не заводская палка). Но могу с уверенностью сказать что он ниже чем на мясе в аналогичном тестовом диапазоне, хотя бы потому что мульту не нужно гасить факел слетающей с катухена плетенки. Опять же, отсутствие рычага ножки катушки и малый ее вес дает колоссальный выигрыш как в отношении общего веса снасти, так и в удобстве управления ею.

как это не важно? У фуджи целый каталог по кольцам и предпочтения для них по шнурам. На авиде чуть ли не 10 размер колец, они огромные, на фоксе 5 максимум, они тонусенькие и там при забросе толщина шнура важна. Одно дело ты 40 грамм пуляешь, то скорее всего сильно не потеряешь в забросе, а на лайте ты под нос себе бросать будешь. Приманка просто не протянет шнур через тонкие кольца далеко.

Анатолий, существует несколько карт расстановки колец на кастинговой снасти.
1. "Револьверка" - есть только в билдерском исполнении. Её имеет смысл мутить на палках от унции и выше. На палках с меньшим верхним тестом никакой выгоды не дает.
2. "Классика" подразумевает использование на кастинговой удочке как шнуров так и монки (флюр). Мензура состоит из достаточно крупных колец и выраженного конуса на большей части длинны удочки. (Кольца как правило двулапые)
3. Фуджи "Нью концепт" - подразумевает использование на кастинговой удочке только плетеных шнуров. Конус короткий и расположен на комле, далее только низкие мелкие ранинги (но немного чаще чем в классической мензуре)