Помогите новичку!

Форум для любителей и профессионалов подводной охоты.

Модераторы: edik, Ruslan T, Krilov, pashtet, Sabaneev

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Помогите новичку!

Сообщение Banzai (Radik) » 06 мар 2009 19:48

Здравствуйте! Принимайте в ряды подвохов! Увидел фильм про ПО и загорелся. До сего времени только рыбачил на всё что можно и в любое время, начал наверное лет с пяти.
Перечитал много информации про подводную охоту, но вопросы всё же остались, надеюсь здесь мне помогут найти на них ответ.
Сам я студент и для начала хочу обойтись без больших затрат. Начну попорядку:
1. Ружья делаю по чертежам, «зелинку» и один вариант попроще с задней ручкой. В магазинах Зеленодольска не могу найти линь, где его можно купить в Казани?
2. Маску и трубку взял самые простые, но вроде удобные, испытаю в бассейне, если что не понравится, возьму что посерьёзней. Стоит-ли делать на трубке верхний клапан? На какую максимальную глубину можно нырять новичку чтобы не было риска получения баротравмы? И как часто следует продуваться?
3. С ластами пока определяюсь, раньше когда просто купался пользовался ластами «Дельфин», такие для ПО подойдут? Вроде мягкие они слишком…Кто что посоветует в пределах 1000-1500 руб.?
4. Ну и самое сложное –костюм. Вроде оптимальный вариант 7мм, но брать новый пока не по карману. Где можно б\у костюмчик посмотреть? Ну а уж пояс и груза к нему сделаю сам.

Короче, в этом деле я пока чайник и буду рад любым советам и информации. Надеюсь опытные охотники подскажут на что обратить особое внимание.

Аватара пользователя
SashaKu
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 13 июл 2008 15:30

Сообщение SashaKu » 07 мар 2009 09:40

... по поводу трубки. Верхний клапан-вещь спорная..... свои плюсы,свои минусы. Из минусов-при попадении в клапан травы или песка,он начинает "глючить".

тренируйся лучше пока в бассейне.... желательно где есть "прыгалка" и глубина метров 5-6 и
желательно,конечно,инструктор.Потом,плотность воды в бассейне примерно как в морской.

залезай сюда http://rund.by.ru/samsnaryazh/gidrokost/gidrokost.shtml
и viewtopic,t,5131.html

много чего найдёшь интересного.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 07 мар 2009 15:03

Спасибо. Это я всё уже читал, делать не хочется, кажется сложновато...Думаю уж лучше б\у купить.

Аватара пользователя
SashaKu
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 13 июл 2008 15:30

Сообщение SashaKu » 07 мар 2009 19:04

....насчёт б/у- подумай лишний раз! как ни как это вопрос личной гигиены

Аватара пользователя
SashaKu
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 13 июл 2008 15:30

Сообщение SashaKu » 07 мар 2009 19:04

....насчёт б/у- подумай лишний раз! как ни как это вопрос личной гигиены

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 07 мар 2009 20:20

так то оно так...может тогда копить(13 тысяч вроде семёрка охотничья) и копить долго...а этот летний сезон без наго обойтись...НО даже в тёплой июльской воде без костюма больше получаса не проплаваешь...

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 08 мар 2009 00:23

Костюм нужен в обязательном порядке. Сам плаваю в семерке почти до льда, не мерзну, если более менее двигаюсь, долго лежать в засадах, особенно глубокой осенью, семерка не позволит надо 9 мм. и более (обязательно буду брать 9-ку). Обязательно теплые носки, на осень 9-10 мм на лето можно и 5 обойтись и перчатки у меня пятерка, но летом можно плавать и в обычных слесарных Х.Б.

Ружье.

Резинка хорошая покупная или самодельная (самодельная все равно будет содержать покупные детали, а купить сносную резинку можно в пределах 4-5 тыров) позволяет очень точно поразить цель на большом расстоянии до 4-5 метров (для пневмата дальность прицельной стрельбы гораздо меньше), но такая кучность справедлива для арбалетов рабочей длиной то 700 мм. и цены им нет на открытой чистой воде при хорошей видимости или когда рыба не подпускает на расстояние прицельного выстрела из пневмата (2м. максимум). Но вы все проклянете, когда залезете с таким ружьем в камыш или густую траву. Вот тут то и нужен пневмат длиной 500-700 мм. Ручка посередине в камыше удобней, но это отрицательно влияет на точность стрельбы, хотя в камышах, в большинстве случаев, рыба подпускает (при некоторой сноровке, которая приходит через 2-4-6 охот) на расстояние выстрела в упор.

Верхний клапан на трубке, считаю нужен, но на мелководье, на глубине нах его. Чем проще клапан, тем лучше. Я использую клапан сделанный на "коленке" за 15 мин. из пластикового пузырька из-под витаминов. Очень хвалят клапан Виноградова, но изготовить его на "коленке" невозможно, а покупать чето влом.

И вообще подводная охота это серьезное увлечение, относящееся к разряду экстремальных. Фуфлыжное или неправильно подобранное снаряжение может стоить жизни даже на глубине 1м. можно взять все по минимуму и иметь сплошные ограничения (по глубине, дальности от берега, температуре воды и т.д., а самое главное по рыбе) все, что вы возьмете с минимумом снаряжения это небольшая щука, карась, окунь. Можно увидеть много рыбы и даже крупной, но не смочь взять ее, а даже если возьмете, это будет из разряда удачи (супер профи могут и из пальца стрелять, но предпочитают из хороших ружей в хороших костюмах). Имея комплект хорошего снаряжения и базовый опыт (это дело одного плотно проохоченного сезона с хорошим наставником) завидные трофеи переходят в разряд закономерностей.

Не позволяйте себе иметь фуфлыжного снаряжения! Скупой платит дважды! Имеет смысл копить, недоедать, прятать от жены, экономить на бензине, водке, пиве, сигаретах (кстати, курить я бросил именно ради подводной охоты и не курю уже более года), но взять вещь, которая будет лежать в руке или сидеть на теле как родная. А заниматься этим стоит. ЭТО КАЙФ...

Лично я потратил на снаряжение для подводной охоты (не самое дорогое и навороченное, есть куда стремиться, но все вполне сносное) порядка 40 тыров + лодка 40 тыров + мотор 80 тыров.
Вот и думай...
если нет денег, где их заработать, но не отказаться от подводной охоты.

Если что спрашивай, чем смогу помогу.
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 09 мар 2009 06:33

C ружьями-то вопрос решён, классическая "зелинка" со средней ручкой + пневмат попроще с задней.

PS. было бы на чём экономить! Не пью, не курю! Да и студент понимаете-ли, работать получается только пару дней в неделю!

Аватара пользователя
ФИЛИН-Chelny
-
-
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 16 дек 2008 12:13

Сообщение ФИЛИН-Chelny » 11 мар 2009 10:26

NCAndrey, в студенты возьми :) пока деньги были гк 9мм и ласты взял понял что чайник советоваться надо было, костюм прелесть, ласты хорошие можэт для спеца но для меня дяжеловаты
на ружье пока не разорился, с лодкой мотором проблем нет.
готов пока просто поплавать посмотреть-научиться
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 12 мар 2009 05:12

Советовался я со спецами, тяжёлые ласты сразу отмели...

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 12 мар 2009 09:12

Banzai, не забудь брать под воду нож.
Порвать руками поводок китайки нереально даже на воздухе, а уж в воде...
Главное - чтобы число погружений не превышало количество всплытий!
Ни на раз!

Рекомендую нож до 10-12 см, прочный (в обухе не меньше 3мм) и к пятке чтоб заточка была серейторная - пилочкой
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 12 мар 2009 16:35

Да, нож нужен. А вы как его носите, на поясе, или как-нибудь на предплечье на ремешке?

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 12 мар 2009 23:53

Уточните пожалуйста, что вы имеете ввиду под "тяжелые ласты", учитывая что вы в них, как я понимаю, еще не плавали? Может не "тяжелые", а жесткие например или длинные?

Мое мнение по ножу такое:
нож должен располагаться где то в районе грудной клетки на одном из ремней разгрузочного пояса (а лучше плавать в разгрузке) и располагать его нужно ручкой вниз. Поясняю почему:

1. нож легко доступен любой рукой (если нож закреплен на запястье или предплечье одной из рук вы не сможете взять его той рукой, на которой он закреплен)

2. вы всегда контролируете все за что может зацепиться сам нож

3. ручкой вниз (нет зацепов при движении вперед в камышах и т.д. при движении назад вы легко контролируете все за что он может зацепиться)

Лично я собираюсь завесить себе второй нож на второй ремень разгрузки, так как не мудрено и уронить единственный нож. И чего тогда?

Раньше носил нож на голени больше никогда его туда не одену!
Был случай на охоте когда на открытой воде понадобился нож висевший на голени. В попытке дотянуться до него получилось следующее:

Как известно гидрокостюм обладает определенной эластичностью и стремится принять прямое положение и распрямить охотника в воде. Соответственно он создает определенное сопротивление изгибанию тела в воде. Казалось бы мелочи но чтобы все таки дотянуться до ножа мне пришлось перехватиться другой рукой за голень ноги зафиксировав ее а другой уже взять нож. При этом мне пришлось выпустить из рук заряженное ружье, которое у меня с гарпуном не плавает, в процессе этого акробатического номера меня перевернул находящийся на мне грузовой пояс спиной вниз, соответственно клапан дыхательной трубки оказался под водой и дышать стало невозможно.

Теперь сами подумайте как проще достать нож с ремня на груди, с запястья или предплечья или с голени, если допустим, цепанули сеть ластами и бросить ружье значит потерять его, а времени на акробатику нет?
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 12 мар 2009 23:58

Как говорил Жак Ив Кусто - "Пусть нож не понадобится вам 1000 раз на 1001 он спасет вам жизнь"
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 13 мар 2009 06:19

ПО крайней мере, "дельфин" признали тяжёлыми для ПО, хотя просто в них я плавал и ничего, ноги вроде не отвалились, калоша только не совсем удобная попалась.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 13 мар 2009 08:50

NCAndrey писал(а): нож должен располагаться где то в районе грудной клетки на одном из ремней разгрузочного пояса (а лучше плавать в разгрузке) и располагать его нужно ручкой вниз.
не нравится мне это расположение, когда твой собственный нож тебе в область шеи смотрит..
мож, как у самураев - за спину ручкой вверх?
и на поясе один вдоль ремня, чтоб не в пузо, ни по памидорам не резанул.. а можт вообще в ручку ружья запрятать, как продолжение её?
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Boroda
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 30 апр 2005 14:19

Сообщение Boroda » 13 мар 2009 09:45

CatchFish, Андрюх, он же в ножнах находится...
Я против платной рыбалки на своей родной реке!

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 13 мар 2009 11:01

Boroda, Саш, а все ли ножны армированны хотя бы люменевой полосой.. хотя согласен, ножны не дадут произойти членовредительству..
Кстати, где их носят боевые пловцы? на поясе, как кортик, сбоку?

Давайте ещё перечислим опасности, которые должен знать новичок.
По теории начну я:
1) Моторки, скутера, гидроциклы, суда - по башке могут проехать и будь здоров. Желательно иметь оранжевый бакен хоть из жилета.
2) Китайки брошенные и просто сети - запутаешься и не выплывешь
продолжайте, товарисчи!
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 13 мар 2009 11:22

густые водоросли тоже не подарок, плавал на озере Шамкуль, там около берега 1,5-2 метра глубина всего, но от самого дна и до поверхности водоросли такие, как верёвочки, запутаться можно запросто.
И не нуна стрелять в очень балшой рып! А то утащит к себе под корягу!

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 13 мар 2009 11:55

Давайте поддерживать, кто чем может..
Будет потом кого спросить - а где рыба?
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 13 мар 2009 16:07

CatchFish писал(а):Давайте поддерживать, кто чем может..
правильно! Совет бывалого охотника при подборе снаряжения лучше, чем трёп продавца-консультанта в магазине, у которого "весь товар супер-пупер качества и удобства".

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 13 мар 2009 23:46

CatchFish писал(а): мож, как у самураев - за спину ручкой вверх?
Угу и цепляться им за коряги на глубине или за камыш подныривая под ним.

А когда зацепишся за ченьть еще надо будет сообразить за что именно и дотянутся чтоб распутать...

не так не годиться...
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 14 мар 2009 23:34

Кстати вспомнил о еще одном не особо распространенном элементе снаряжения - огрузка на ноги.

Этот девайс позволяет притапливать ноги и ласты охотника и не плюхать ими о воду, когда надо очень тихо подкрадываться к очередному трофею. Да и КПД гребли ластами у меня получается больше с огрузками.

На глубине эта приблуда нах не нужна, а вот по мелководью милое дело. А что мешает одеть огрузку на меляке и снять на глубине и бросить в лодку?

Сначала мною были приобретены вот такие огрузки

Изображение

но их веса оказалось недостаточно (каждая из них весит 500 гр., но есть такие же весом 750 и 1000 гр. каждая) в костюме 7 мм. и носках 5 мм. я плюхал ластами по воде как ребенок. Застежка тоже, на мой взгляд, не самая надежная и цена 500 р. (летом 2008г.) не радовала, более тяжелые огрузки естественно стоили дороже. Из достоинств отмечу то, что они не промокают (выполнены в виде герметичных резиновых мешочков заполненных дробью), обладают хорошей гидродинамикой.

Нужно было что ни будь потяжелее, но чтоб дешево и сердито и по мотивам огрузок для ног, которые используют на фитнес тренировках было изобретено это:

Изображение Изображение

сие было пошито из триплированной искусственной кожи в количестве 2 шт. В кармашки вкладывались КАМАЗовские, чугунные, балансировочные грузики. Клапан кармашков и застежка на ногу была выполнена трикотажной липой, вес одной огрузки составлял 750гр.
Достоинства: цена изделия – халява (на работе швеи сшили за мороженое), легко снимаются одеваются, можно регулировать вес, мягкие удобные.
Недостатки: долго сохнут, после того как просохнут долго воняют, в липы набивается ряска и водоросли и вытравить их оттуда крайне сложно и влом, в результате липа перестает нормально держать в итоге одну я потерял.

Но и 750 гр. было мало тем более на носок 9 мм., а так как швеи и промышленные швейные машинки больше не доступны, а денег доступно еще меньше пришлось извоять вот это:

Изображение

используются все те же балансировочные грузики но уже 4 шт. в каждой, лента от автомобильного ремня безопасности (можно использовать текстильную стропу соответствующей ширины продается в магазинах кройки и шитья 20р. метр), пластиковые застежки, скотч. Вес одной огрузки 1000 гр. для эстетичного вида можно обмотать цветной изолентой в цвета любимой футбольной команды :D

Некоторые прикручиваю утяжеляющие пластины прямо к ластам, но это кто как хочет.
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 15 мар 2009 05:41

NCAndrey, огрузка меня давно волнует! Нашёл в сети фото фабричных грузов (на пояс), но там их видно не со всех сторон и размеры понять не возможно, а так хочется самому сделать, ибо отдать 2000 за 110-12 кило свинца сцитаю нецелеобразным. Ты какими пользуешься? Если не трудно, можно фото с трёх сторон и размерчики озвучить?

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Сообщение NCAndrey » 15 мар 2009 15:57

Я пользуюсь разгрузкой "раф сонг" Российского производства

Изображение

к базовой, так сказать, комплектации разгрузки добавлен резиновый ремень и пряжка фирмы "Таймень", а также грудные пластиковые легко разъемные пряжки, облегчающие аварийный сброс груза, пристроен нож. Разгрузка оснащена поддувкой, которая позволяет регулировать плавучесть не меняя количества грузов.

груза в разгрузке используются вот такие

Изображение Изображение

вот столько

Изображение

вес одного груза около 2х килограмм соответственно общий вес моей разгрузки 16 килограмм

груза располагаются в специальных карманах разгрузки

ИзображениеИзображение

и фиксируются в них липой. Отсек с кармашками закрывается молнией, так что ничего не болтается и не теряется. В моей разгрузке 9 карманов 3 вдоль позвоночника, 3 справа, 3 слева. Стоило мне это чудо 4 тыра. Раньше пользовался грузовым поясом, но 16 кг таскать на пояснице не очень приятно.

Сами груза отлиты из свинца и покрыты автомобильным антигравием размеры площадь основания 100х85 мм. максимальная высота 30мм. радиус изгиба Х.З.

Форма для отлива грузов была изготовлена из стальной трубы (диаметр не знаю, форму делал не я) разрезанной вдоль оси со смещением разреза примерно в четверть радиуса к краю трубы. Торцы разрезанной трубы глушатся стальными пластинами.

Можно изобразить разгрузку и своими руками комбинируя стандартные поясные груза и спинной груз, так называемую «сковородку», которую придется сделать самому в продаже я их не видел или придумать другой способ равномерно развести ремни. Поищи схемы в инете они там есть спроси у яндекса что то типа «сковорода Виноградова» «разгрузка Виноградова» полезно также посмотреть фильмы Лагутина и Кочубея обращая внимание на снаряжение там много хороших идей. Эти фильмы есть на торрентах, но если не найдешь у меня где то была ссылка.
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 16 мар 2009 18:38

Форма несложная, буду такой ремень искать. А то до этого видел только груза прямоугольной формы с хитрым вырезом посередине.

Zelenyi
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 апр 2008 09:05

Сообщение Zelenyi » 19 мар 2009 11:15

Banzai,

Привет Banzai
по поводу костюма . то купил на днях Сарган 9 мм -рад. за 11500 в Чемпионе
До этого плавал голый -устал.
Охочусь 10 лет. начинал с самодельных ружей.
Клапан на трубку считаю лишним.
Ласты Дельфин-лучшие.
Обязательно подгрузка даже голуму, делаю пояс сам на любой вес надеваю самодельные пряжки -груза (лью из свинца).
Охочусь на Марийских озерах для отдыха, а на Свияге для трофея.
Кстати я зеленодольский.
gluckk2@yandex.ru

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Сообщение Banzai (Radik) » 19 мар 2009 15:58

Я в тоже в Чемпионе заказал Сарган "Сенеж" 7мм! Моего размера в наличии не оказалось :(

Аватара пользователя
ArtemGraff
.
.
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 мар 2009 09:18

Сообщение ArtemGraff » 26 мар 2009 13:00

CatchFish писал(а):Boroda, Саш, а все ли ножны армированны хотя бы люменевой полосой.. хотя согласен, ножны не дадут произойти членовредительству..
Кстати, где их носят боевые пловцы? на поясе, как кортик, сбоку?

Давайте ещё перечислим опасности, которые должен знать новичок.
По теории начну я:
1) Моторки, скутера, гидроциклы, суда - по башке могут проехать и будь здоров. Желательно иметь оранжевый бакен хоть из жилета.
2) Китайки брошенные и просто сети - запутаешься и не выплывешь
продолжайте, товарисчи!
в жилетах спецвойск, как раз и есть встроенные ножны на груди, с положением ножа "ручкой вниз". хотя может они и разные, но такие я сам видел)

RISHAT
-
-
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 19 мар 2007 18:00

Сообщение RISHAT » 26 мар 2009 19:13

NCAndrey, ничего не слышали о костюмах акватикс(наши российские)? Заранее спасибо

Ответить

Вернуться в «Подводная Охота»