Браконьеры и артельщики - одно и тоже или нет.

Обсуждения проблемы браконьерства здесь.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Uncle

Сообщение Uncle » 28 янв 2009 22:46

Есть люди (не рыбаки), которые любят речную рыбу. Не в смысле платонически :) , а в смысле - кушать. И что им без артельщиков делать? Мы ведь рыбу на продажу не ловим. А вот отсутствие нормального контроля со стороны государства - это та же проблема, что и с сайтом, на котором - всё про всех. На то, что бы в Марийке проверять - есть у рыбаков членские билеты или нет, их хватает, а что бы артельщиков контролировать - нет? Вы меня искьюзьте, как говорят наши друзья англичане, но...
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 28 янв 2009 22:56

да бросьте господа !!!! артельщики . они хоть какую то законность имеют ... Сети китайки ставят ? а куда деваться ? кто то снимает их , кто то проверяет , кто то режет , браки рыбу свою на точки продаж пропихивают ... от властей хрен помощи ... Общался я с такими артельщиками . Работяги . Своим трудом копейку к копейке складывают .....
Браки , нормы вылова , размер рыбы .... Вы НАШИ ОТЧЁТЫ почитайте
:( :( :( первую страницу сайта с рекламой гляньте .... А потом уж...
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

Аватара пользователя
Gatskiy Papa
С нами
С нами
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 апр 2008 16:43

Сообщение Gatskiy Papa » 28 янв 2009 23:23

На своей шкуре испытал, что такое артельщики. Участок Камы от Сухого Берсута до Черепашье в сетях. Вышел со спином - три заброса, три зацепа за сети, которые поставили артельщики. Сети китай. Лично знаком со многими из них. Никаких норм вылова, никакого контроля по размеру. Гребут все подряд. Стерлядь аханом выскребают. При мне подъехал к ним рыбнадзор, поговорили, покурили и уехали - ни каких санкций. С проходящих судов аханы свисают - по нескольку тонн вылавливают стерляди и сома. Скоро останется перейти на поплавочку и щеклею ловить - остальной рыбы не будет!
Вышел Кощей Бессмертный в тридцатиградусный мороз и … отморозил себе
левое бессмертие.

Аватара пользователя
Belyak
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 10 июл 2008 10:35

Сообщение Belyak » 29 янв 2009 09:38

Gatskiy Papa, когда всю рыбку почистят,они начнут щеклею тралить и продавать ее как кильку или тюльку
Открыв окно в будущее, необходимо закрыть дверь в прошлое, чтобы сквозняком не выдуло настоящее ...:)

Аватара пользователя
Sergey Skor
С нами
С нами
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 20 мар 2008 14:44

Сообщение Sergey Skor » 29 янв 2009 09:50

всё это сильно настораживает уже на перспективных местах зимой приходиться искать где бы сесть чтобы сетку не зацепить ,
в масловке, в берсуте, в лаишего, они уже с навигаторами ездят вчера в лаишего приехали на свою точку а там сеть стоит :( :( :(
как хотите, чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними (мф 7:12)

Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49

Сообщение Docent » 29 янв 2009 10:30

Только вот как с артельщиками бороться?
Если с браками проще, то эти то законом охраняются.

А на счет любителей речной рыбы... трудно что либо сказать.
Изображение

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 29 янв 2009 10:46

Zemlяk писал(а):А вообще-жалкое зрелище,рабский труд.
У мену тесть бывший артельщик. В 57 лет инвалидность 2 гр. Сказалась думаю возня в ледянной воде.
Браконьеры они конечно. Рыбы ловят больше нормы. Жена грит в холодильнике всегда стерляжья икра была. А вообще это работа своего рода. И почти каждый на своей работе не упустит случай подшабашить, подзаработать.
Щас беру его на рыбалку, даж спин купил. Такое знание водоема и нюх на рыбу грех не пользовать.

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 29 янв 2009 10:56

Belyak писал(а):Gatskiy Papa, когда всю рыбку почистят,они начнут щеклею тралить и продавать ее как кильку или тюльку
Дак ловят её как пользующуюся спросом. Летом пили с одним артельщиком. В день говорит ловлю по 10кг её не больше. Больше выловишь, сдать будет некуда. СПРОС! Вот что регулирует их.

Аватара пользователя
Belyak
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 10 июл 2008 10:35

Сообщение Belyak » 29 янв 2009 10:56

alexander, и никакого навигатора ЖОПСа не надо :D
Открыв окно в будущее, необходимо закрыть дверь в прошлое, чтобы сквозняком не выдуло настоящее ...:)

Аватара пользователя
Sniper
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 сен 2004 09:40

Сообщение Sniper » 29 янв 2009 16:30

Имел дело с артельщиками. Знаю как большинство из них "работает".
Берут лицензию на 10 сетей, а ставят - 40. Ставят и стандартные гослововские, ставят и китайки. Ставят такую ячейку, которая больше гребёт. Рыбнадзор эту методу прекрасно знает и успешно пользуется этим - берёт мзду. Три - черыре тысячи в месяц, за лишний десяток сетей. Сети у артельщиков стоят постоянно, в отличии от браков, которые выходят на "мокрое" дело периодически. Следовательно вреда от них гораздо больше. Рыбу сдают не на рыбзавод, как раньше, не мелким частным закупщикам - рыбу у них забирает местная рыбная мафия. Только вот, в последнее время плохо идут дела у артельщиков. Не оправдывают ихние уловы затрат.
Знаю некоторых из них, которые распродают технику - лодки, моторы, снегоходы, холодильники, сети.
Природа-наша, а не Хади Такташа.

Аватара пользователя
Sniper
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 сен 2004 09:40

Сообщение Sniper » 29 янв 2009 17:00

Про тралы. Не знаю как сейчас, но лет 15 назад ходили два тральщика в районе Шеланги- Антоновки. Пройдёт такой тральщик 1-2 км, взбаламутит воду, выгребет тралом все - пеньки, коряги, сети, рыбу. Всё, считай в этом месте рыба в течении месяца-двух брать не будет. Ни на спининг, ни на кольцо. Более того, сидишь рыбачишь на кольцо, примерно в километре проходит тральщик, без трала, просто плывет - рыба сразу перестаёт клевать. Клев возобновляется примерно через час после прохода тральщика.
Природа-наша, а не Хади Такташа.

alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52

Сообщение alexander » 30 янв 2009 08:59

У нас помойму рыбколхозов еще нет. В Ульяновской обл в п. Старая Майна есть рыбколхоз на Волге. Когда в Волжске на производстве скороморозильной техники работал они закупили аппарат быстрой заморозки производительностью 5 тонн в сутки. Батя мой покойный ездил на пусконаладку. Рыбу тракторами подвозили и не только морозить, но и в коптильные цеха.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 30 янв 2009 09:54

Братцы, да всё дело в экономике.
Вот наберут вес (финансы и значимость) в обществе любители ЛОВИТЬ рыбу, будут спонсировать рыболовные базы и общества, рыболовные магазины, которые в свою очередь будут заинтересованы в том, чтобы в окружающих речках была рыба, а иначе спрос иссякнет... вот тогда оне будуть лоббировать интересы ловцов и пресекать деятельность артельщиков и браков.
Практика показывает, что при имеющемся раскладе это гораздо, в разы более прибыльное дело, чем промышленный лов сетями на благо любителей ЖРАТЬ рыбу. Даже в море промышленный лов имеет малую рентабельность по сравнению с рыбоводческими хозяйствами.
Для сравнения пример с ведром малины - на даче это полчаса с двух кустов хорошего сорта, в лесу это пять-шесть километров поисков и полдня в крапиве с комарами.
Но пока этого никто не чухает, в рыболовных и сетки продают, и воблеры с плетёнками.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Tankor
С нами
С нами
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 05 окт 2004 09:41

Сообщение Tankor » 30 янв 2009 10:07

CatchFish писал(а):Братцы, да всё дело в экономике.
Вот наберут вес (финансы и значимость) в обществе любители ЛОВИТЬ рыбу, будут спонсировать рыболовные базы и общества, рыболовные магазины, которые в свою очередь будут заинтересованы в том, чтобы в окружающих речках была рыба, а иначе спрос иссякнет... вот тогда оне будуть лоббировать интересы ловцов и пресекать деятельность артельщиков и браков.
Практика показывает, что при имеющемся раскладе это гораздо, в разы более прибыльное дело, чем промышленный лов сетями на благо любителей ЖРАТЬ рыбу. Даже в море промышленный лов имеет малую рентабельность по сравнению с рыбоводческими хозяйствами.
Для сравнения пример с ведром малины - на даче это полчаса с двух кустов хорошего сорта, в лесу это пять-шесть километров поисков и полдня в крапиве с комарами.
Но пока этого никто не чухает, в рыболовных и сетки продают, и воблеры с плетёнками.
+1

Аватара пользователя
Smit777
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 03 май 2007 20:44

Сообщение Smit777 » 30 янв 2009 11:39

CatchFish писал(а):Братцы, да всё дело в экономике.
Вот наберут вес (финансы и значимость) в обществе любители ЛОВИТЬ рыбу, будут спонсировать рыболовные базы и общества, рыболовные магазины, которые в свою очередь будут заинтересованы в том, чтобы в окружающих речках была рыба, а иначе спрос иссякнет... вот тогда оне будуть лоббировать интересы ловцов и пресекать деятельность артельщиков и браков.
Практика показывает, что при имеющемся раскладе это гораздо, в разы более прибыльное дело, чем промышленный лов сетями на благо любителей ЖРАТЬ рыбу. Даже в море промышленный лов имеет малую рентабельность по сравнению с рыбоводческими хозяйствами.
Для сравнения пример с ведром малины - на даче это полчаса с двух кустов хорошего сорта, в лесу это пять-шесть километров поисков и полдня в крапиве с комарами.
Но пока этого никто не чухает, в рыболовных и сетки продают, и воблеры с плетёнками.
Трезвая мысль! Согласен полностью

Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49

Сообщение Docent » 30 янв 2009 11:45

Я что то на счет воблеров с плетенками не понял...

А со все остальным согласен.
Изображение

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 30 янв 2009 15:51

Docent, это пример того, что в одном и том же магазине есть:
1) дорогие снасти для любительского лова (основная цель которых - получение удовольствия от процесса рыбалки), и
2) сети для промышленного лова, цель которых наловить максимум рыбы по минимуму затрачиваемых усилий, применение которых иногда настолько портит любительскую рыбалку, что может в разы снизить спрос на разрешённые снасти.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49

Сообщение Docent » 30 янв 2009 16:20

Теперь понятно :)
Изображение

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 01 фев 2009 08:48

А вообще-то я оптимист.
Верил в Родину в 90-ых, когда было не то чтобы худо, а даже очень.
Верю и теперь, после многих побед (экономика, футбол, хоккей и т.д.).
Искренне надеюсь, что увижу, как нынешние браки да артельщики перестанут маятся в поисках копеечного заработка, станут егерями-проводниками для рыбаков-туристов, накупят навигаторов-эхолотов-каютных катеров и будут возить экскурсии-прогулки да консультировать новичков... участвовать во всяких соревнованиях и рвать призы с шестью нулями.
А главное - денно и нощно бдеть о здоровии реки и её рыбьего поголовья, а не изничтожать его.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
ham
-
-
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 05 июн 2006 22:19

Сообщение ham » 04 фев 2009 23:49

Sniper писал(а):Имел дело с артельщиками. Знаю как большинство из них "работает".
Берут лицензию на 10 сетей, а ставят - 40. Ставят и стандартные гослововские, ставят и китайки. Ставят такую ячейку, которая больше гребёт. Рыбнадзор эту методу прекрасно знает и успешно пользуется этим - берёт мзду. Три - черыре тысячи в месяц, за лишний десяток сетей. Сети у артельщиков стоят постоянно, в отличии от браков, которые выходят на "мокрое" дело периодически. Следовательно вреда от них гораздо больше. Рыбу сдают не на рыбзавод, как раньше, не мелким частным закупщикам - рыбу у них забирает местная рыбная мафия. Только вот, в последнее время плохо идут дела у артельщиков. Не оправдывают ихние уловы затрат.
Знаю некоторых из них, которые распродают технику - лодки, моторы, снегоходы, холодильники, сети.
подпишусь под каждым словом. Ситуация в большинстве своем так и обстоит.

Аватара пользователя
Tankor
С нами
С нами
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 05 окт 2004 09:41

Сообщение Tankor » 05 фев 2009 05:27

Добавлю, что не только браки а артели являются уничтожителями, но по-моему большую часть тут играют гэс, которые регулируют уровень не во благо развития и роста рыбы, а ради эл-ва, строек разных (в этом году аномальный уровень воды) в конечном счете ради бабосов.

Аватара пользователя
ramon
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: 07 окт 2008 10:46

Сообщение ramon » 07 фев 2009 09:11

CatchFish писал(а):Вот наберут вес (финансы и значимость) в обществе любители ЛОВИТЬ рыбу, будут спонсировать рыболовные базы и общества, рыболовные магазины, которые в свою очередь будут заинтересованы в том, чтобы в окружающих речках была рыба, а иначе спрос иссякнет... вот тогда оне будуть лоббировать интересы ловцов и пресекать деятельность артельщиков и браков.
CatchFish писал(а):Искренне надеюсь, что увижу, как нынешние браки да артельщики перестанут маятся в поисках копеечного заработка, станут егерями-проводниками для рыбаков-туристов, накупят навигаторов-эхолотов-каютных катеров и будут возить экскурсии-прогулки да консультировать новичков... участвовать во всяких соревнованиях и рвать призы с шестью нулями.
хотелось бы верить в это. На нижней волге так и поступили...Бывших браков-в егеря-проводники на базах отдыха, зарплату нормальную, и не нужно ему сети ставить-корячиться...он и так с рыбой будет...а места лучше них никто не знает ,и заинтересован он будет в том, чтобы не было сетей и было побольше рыбы.
Только, думаю у нас если и будут лыболовные базы, перегнут все законы на свою сторону, сделают частную территорию, и без бабосов не половишь и карася...
«Как о человеке плохо ни думай, он ещё хуже окажется»(с)
-----------------------------------------------------------------------------
«всего ж знать невозможно, да оно и не нужно...» © CatchFish

Аватара пользователя
<<terr>>
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 22 фев 2009 13:57

Re: Браконьеры и артельщики - одно и тоже или нет.

Сообщение <<terr>> » 06 мар 2009 10:16

Docent писал(а):Всем добрый день.
На форуме идет осуждение браконьеров, а вот проартельщиков нислова.
Соответственно либо артельщики это те же самые браконьеры, либо к ним другое отношение.
Сегодня утром заехал в Васильево в рыбный киоск, а там:
Судаки
Лещи
Щуки
Причем щуки 10-12 кг., судаки 7-10 кг. много леща и бели. И все это мешками...
Сразу вспомнилось как после нового года поехал в займище к щурячему, а лед весь в табличках, и кустах торчащих из воды и сигнализирующих о том, что здесь сеть, что не видел ни одной поклевки, что рыбалка испорчена. Абсолютно согласен, на базаре даже стерлядка постоянно есть, все указывает на капитальную коррупцию в рыбоохране. Читал как-то здесь, что одного мужичка штрафанули на 100 штук за поимку зыбкой дюжины окунишек и плотвиц - и смех и грех, а парня жалко.

Так вот я и думаю, а чем артельщики отличаются от браков, только тем что работают типа официально.
Да нифига помоему.
Я не знаю как у них там происходит оформление узаканивание, и все такое, но наверное как у всех, 10% через кассовый аппарат, а остальное по черной кассе.

А сколько вреда они приносят природе...

Мелкие браконьеры по моему просто дети по сравнению с артельщиками.

Самые перспективные места для рыбалки заняты их сетями, стоят они сотнями.

Ваши мнения господа.
Главное - PROцесс!..

denil
.
.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 12 янв 2009 15:32

Сообщение denil » 08 мар 2009 17:37

Водяной правильно так и нужно делать мы тоже один раз за нижнекамском рыбачили и смотрим стоить сеть мы с ребятами вытащили ее и сожгли а на следующий день к нам подъехал участковый с деревни и начал нас распрашивать сеть оказалось была его

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 09 мар 2009 09:08

denil, гнать таких участковых в шею да поганой метлой..
грош цена такому работнику органов, ежели он сам закону не приучен.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Ответить

Вернуться в «Браки»