TatFish - Рыбалка

[Водяной]

что утонувших снегоходов не счесть,

Чувство меры самое прекрасное чувство на свете, а с дуру можно и йух сломать

[Uncle]

guk, согласен, что лучший способ научить человека выбираться из полыньи - пяток раз его туда макнуть при разном качестве льда. Личный опыт - бесценное богатство! Только где его взять, не макаясь в ледяную воду? Это как раз то, что заставило меня взяться за перелопачивание материала по безопасности на льду. В тот момент, когда человек летит в полынью - вся жизнь проносится перед его глазами. Это способ выживания человека как вида! Он в этот момент не то что бы вспоминает всех своих женщин, счастливые и не очень моменты своей жизни и т.д.! Он пытается в своей памяти найти ситуацию, подобную текущей. И вспомнить, что он делал в прошлый раз, или знает о поведении в таких ситуациях. Моторная память - отличная вещь! Но если ее нет - сгодится и ассоциативная.
С уважением, Uncle

[Smit777]

Рано еще но все же! Последний весенний лед ходить весь день осторожно, если 2 часа назад вы ловили на этой лунке это совсем незначит что лед досих пор там крепкий! 2 раза так было утром пробивали тропу все было нормально, днем смело идеш по своим следам назад и проваливаешся. Весной даже если облачно лед за день протаивает будь здоров!
Однажды весной встретил двух пьяных дуриков на льду босиком в штанах и без курток . Утверждали что провалились под лед потом плыли 200метров утопили буры , ящики одежду . На берегу водители их отпоили, отогрели. Так что синьку потребляем в разумных количествах и пьяными толпами по льду не шарахаемся.
в прошлом году батя макнулся по калено в камышах . Хотя мороз был градусов 20 и лед на водоеме намерз уже сантиметров 25

[Belyak]

Пару лет назад поехал рыбачить на озеро в деревню Званка
По прибытию у местного мужичка узнали,что неделю назад
на озере был полный аншлаг,по этому шли по льду
без страха.Место было не знакомо поэтому ушли на середину и
решили пробурить,промерить глубину.Мы были втроем
я начал бурить,остальные стояли в метре от меня.Бур прошел
20-25см и проходит лед ,и я начал доставать снасть для промера
глубины,но тут один из наших двоих уходит под воду иначанает
судорожно махать руками я отхожу на несколько метров назад
падаю на лед и при помощи бура вытаскиваю товарища обратно,но
и это еще не все,мы сухие ,один мокрый.Кто был на том озере
знает,что магазин находится примерно в 150 метрах,долго недумая
наш товарищ бежит туда,отгадайте зачем ,потом у меня в машине
он выжал мокрые вещи,а кое что было у меня в запасе(шерстяные носки и меховушки) и опять вперед на лед,в палатку.Мы обалдели когда
узнали,что глубина в метре от берега была 1.5 метра,толщина 10-15 см
но буквально перед уходом домой,я собирал пойманых окуньков,лед
проваливается подомной,но я намочил только одну ногу.
кроме нас народу никого небыло,разве что пару местных ханыг заглядывали поинтересоваться как да что.
Вот такой непредсказуемый первый лед.А главное сторайтесь
не ходить в одиночку.
ради интереса

[Водяной]

Такие озера как Званка характерны ключами в месте биения которых лед ессно не айс,

[Uncle]

Краткий справочник по безопастности на льду

СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

1. Первейшее - это здравый смысл.
2. Спасалки.
3. Веревка 15 - 25м, идеально, если во время перехода Вы волочете на ней ящик/ледянки с «барахлом», а сами идете на легке.
4. Спасательный жилет или костюм поплавок.
5. Лыжи
6. Шест
7. Пешня
8. Средства для разведения огня в герметичной упаковке (спички, сухой спирт, бумага и т.д.)
9. Сухие носки, завернутые в пару-другую ПЭ пакетов
10. Герметично упакованный сотовый телефон.
11. Для больших пространств: компас (GPS- навигатор) и плитка шоколада в кармане.


ПРИЗНАКИ И МЕСТА РАСПОЛОЖЕНИЯ НЕНАДЕЖНОГО ЛЬДА

1. Любой лед тоньше 5см. Норма – 10см на 100кг.
2. Образование концентрических трещин со скрипящим звуком – очень опасный признак! Радиальные трещины, образующиеся с потрескиванием – тоже не хорошо, хотя и не столь опасно.
3. Темный и/или ноздреватый лед.
4. Лед, пробивающийся одним ударом пешни.
5. Места выхода воды на лед.
6. У стоков заводов или других предприятий.
7. Где бьют ключи, впадают ручьи и реки.
8. У берега.
9. На течении.
10. У зарослей камыша и тростника.
11. Вмерзшие в лед коряги и водоросли, воздушные пузыри и трещины - потенциально опасные места, которые лучше обойти стороной.
12. Особую опасность представляет лед, покрытый толстым слоем снега, так как вода под ним замерзает медленно и неравномерно.
13. Будьте особенно осторожны при переходе реки ниже плотины. Там состояние льда меняется быстро, и иногда уже через 2—3 часа бывает нельзя вернуться обратно по своему следу.

КАК ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ ПО ЛЬДУ

1. Переходить водоем по льду только при хорошей видимости.
2. Желательно идти группой.
3. Первым идет опытный рыбак.
4. Дистанция – от 5м.
5. Идти, проверяя лед пешней.
6. Идти скользящим шагом, не отрывая ног ото льда.
7. Рюкзак на одном плече, если на лыжах – расстегнуть крепления и снять петли палок с рук.
8. Спасалки – на груди или, как у детей варежки, на резинке.
9. Лучше выходить на лед по чужим следам или там где явно виден безопасный сход.
10. Обходить участки с темным, ноздреватым льдом.
11. Безопасная толщина льда – 10см на 100кг.
12. Не уходить далеко по глубокому или мокрому снегу.
13. По первому и последнему льду всегда ходить с ДРУЗЬЯМИ

ПРОВАЛИЛСЯ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

ГЛАВНОЕ не терять самообладание!
1. Проваливаясь под лед, раскиньте руки и постарайтесь избавиться от лишних тяжестей. Не паникуйте!
2. На тонком (молодом) льду не делайте резких движений (не обламывайте кромку).
3. По последнему льду надо ударами рук обломать распадающийся лед, что бы добраться до относительно твердой кромки.
4. Выбирайтесь, по возможности в ту сторону, откуда пришли, там – проверенный лед.
5. Позовите на помощь (если есть кто-то рядом)!
ВАЖНО: Старайтесь не погружаться под воду с головой! Если возможно, переберитесь к тому краю полыньи, где течение не увлекает Вас под лед.

Провалившись, вы скорее всего окажетесь спиной к тому направлению, куда вам желательно выбираться.
Если вы достаете ногами до противоположного края провала, примите горизонтальное положение, упираясь в него ногами. Вытащите на лед сначала одну ногу, затем вторую. Перекатитесь на живот и отползайте подальше от места провала. Если майна большая, пробуем выплыть спиной. Характерно здесь то, что когда ложишься на спину, то голова, а соответственно и направление движения оказывается в сторону только что пройденного пути,
т.е. точно на лед, по которому только что шел. Этот способ - очень эффективный и не требующий посторонней помощи и приспособлений.
А просто так, не пользуясь ничем, на лед вылезти практически невозможно, так как зацепиться на нем не за что. Так что самый эффективный способ - выплывать на лед на спине. Этот способ спасения на спине может применить абсолютно каждый, учитывая, что верхняя кромка льда возвышается над уровнем воды всего на 1-1,5 см, а то и вровень. Если вам удалось таким способом выбросить спину на лед, переворачивайтесь на живот и отползайте от полыньи.
Если вы развернулись лицом к тому направлению, куда вам следует выбираться, ваша задача – выползти грудью на лед на столько, что бы вы

КАК СПАСТИ ТОНУЩЕГО ЧЕЛОВЕКА

1. Действуйте решительно и быстро (но не безрассудно!), пострадавший коченеет в ледяной воде, намокшая одежда тянет его в низ.
2. Немедленно крикните ему, что идете на помощь. Когда вы спасаете провалившегося, нужно постоянно его подбадривать.
3. Приближайтесь к полынье ползком, широко раскинув руки.
4. Подложите под себя лыжи, фанеру или доску, чтобы увеличить площадь опоры и ползите на них.
5. К самому краю полыньи подползать нельзя.
6. Бросьте пострадавшему веревку или связанные вместе шарфы, протяните ему лыжу, шест…
7. Если Вы не один, то, взяв друг друга за ноги, ложитесь на лед цепочкой и двигайтесь к пролому
8. Подав пострадавшему подручное средство, вытащите его на лед и ползком двигайтесь от опасной зоны
9. В случае необходимости окажите пострадавшему первую медицинскую помощь.
Оставление в опасности - это не только свинство, но и уголовно наказуемое деяние.

ВЫБРАЛСЯ ИЗ ПОЛЫНЬИ! ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?


1. Уйти от опасного места.
2. Выжать одежду.
3. Если поблизости есть теплое помещение: жилье, машина, обогреваемая (а хотя бы и нет) палатка – напроситься на постой любой ценой!
4. Если поблизости нет теплых помещений – найдите место для разведения костра (ведь вы же не забыли взять с собой спички и растопку в герметичной упаковке…).
5. Если дров (травы, бензина, и т.д.) поблизости нет – сделайте все для согревания ног! Держите в ящике (а лучше за пазухой!) сухую пару носков, упакованных в пару ПЭ пакетов. И - бегом в сторону тепла!!!


ЕЗДА ПО ЛЬДУ НА МАШИНЕ


1. Никогда не надо ехать по чужой колее ( только в случае крайней необходимости) На льду частенько образуются трещины, они не прямолинейны и подмерзают за день - два, но образуются своего рода языки, зоны ослабленного льда. Первая или сто первая машина идущая перед вами по колее, ломает такой язык, но сама пролетает его, и это уже ваша доля.
2. Лед всегда неоднороден по своей толщине, там где дно неровное и есть тяга - теплая донная вода истончает лед своеобразными пятаками. Эти опасные места надо просто знать, то есть кататься по ледяному полю не от кучи к куче, а обдуманно. Если вы все таки попали на опасный участок льда, пробурите серию лунок и промерьте лед по предполагаемому маршруту.
3. Всегда "слушайте" лед, под машиной он всегда гудит, есть гул не правильный, издаваемый льдом испытывающим критическую нагрузку. дело это субъективное, но проще остановиться и пробурить , померить лед. К слову - лед в 20 см смело держит буханку!
4. Не возите с собой пьяных друзей, если рыбалка с ездой по льду – пить только на берегу, после рыбалки.
5. Если вы передвигаетесь на двухдверной Ниве и вам страшно (бывает и так если в машине больше двух человек, а двери всего две), откройте багажник и пусть на его край сядет третий-четвертый пассажир, ноги свисают, не страшно, за то есть ответственность за жизнь пассажира.
6. первый враг водителя на льду - это снежный буран, следы на льду заметает мгновенно, можно потерять дорогу, залететь в торосы, или перемет из снега , нужна лопата, веревка, и готовность копать - толкать до посинения.

Данный справочник является сокращенным вариантом статьи:
http://www.tatfish.com/fishing/articles/187.html

[Uncle]

Огромное спасибо всем, принявшим участие в обсуждении вопросов безопастности на льду! Тема по прежнему открыта для дополнений и критики!
Надеюсь, что новый ледовый сезон не заставит Вас на практике проверять качество приведенных выше рекомендаций!
Всем - удачи на льду! Будьте осторожны!

С уважением, Uncle
PS С нетерпением ждем рекомендации Doctor-a по первой помощи в холодное время года! И не только...
Призываю всех, кто владеет информацией и личным опытом выживания (в любых его ипостасях ), поделиться ей на страницах новой ветки форума!

[Doctor]

ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЕ : (не путать с обморожением) Мы теплоткровные и нуждаемся в постоянной температуре тела. При +29 мозг отключается, +25 начинаются необратимые изменения. Тепло вырабатывается мышцами - дрожь на холоде - защитный рефлекс. Много тепла выделяется при усвоении пищи - сытый мерзнет много меньше.
До последнего теплыми остаются мозг , печень и сердце. Наиболее опасно переохлаждение пьяным ( они его не чувствуют) бывает ходит-бродит по льду такой пьяный "шатун" всем мешается, потом пытается прилечь и поспать - вспомнили о не а не просыпается! это и есть переохлаждение.
Первые признаки П. - аппатия , вялость, сонливость. Если человек уже не может двигаться сам - необходимо уменьшить потери тепла - дать свою теплую одежду, носки, или банально завернуть в полиэтиленовую палатку. Обязательно горячее питье, желудок очень хорошо кровоснабжается и это самый быстрый способ согреть человека. Алкоголь увы - противопоказан, после его приема потери тепла увеличиваются в разы. (расширяются капиляры на коже) любым способом заставляйте человека двигаться! Очень эффективно согревали человека провалившегося под лед якуты и эвенки - сразу же колбасили оленя выкидывали потроха и засовывали туда раздетого человека греться, это позволяло избежать нефрита и пневмонии в последствии. Оленей у нас нет ( есть конечно, но они об этом не знают, или делают вид что не знают ) Колбасить ни кого не будем, а просто по человечески поделимся с искупавшимся сухой одеждой и носками, горячим чаем и бутербродом, глядишь на небе нам это зачтется
p/s/ Про отморожения поговорим завтра.

[Водяной]

Колбасить ни кого не будем,

Как средство, может пендалями заставить бегать? А? очень эффективное средство, я говорю про сильно употребивших

[Uncle]

Водяной, тут проблема в том, что пострадавший потерял столько энергии, что... Согревание физическими упражнениями базируется на том, что КПД мышц < 1 и все то, что не превратилось в работу - ушло на нагрев тела. А если энергии не хватает в принципе (отдана холодной воде), я думаю ее надо экономить (не превращать в механическую). У "употребившего" может и есть заначка, но для работы сердца она может быть не пригодна без переработки, а на это нужно время... Но... ждем рекомендаций Doctor-a!
C уважением, Uncle