12/70 vs. 12/76

pashtet · Сообщение **pashtet** » 24 мар 2009 08:15

volk писал(а):Ты как то писал про магазиньчик

Оружейный дом на Солнышке. Там, иной раз, приносят неплохие варианты на комиссию. Но, по моему, больше возможностей б/у у разрешителей (приходишь к разрешителям и спрашиваешь, кто и чё. они ж отслеживают всю движуху с оружием

)

volk · Сообщение **volk** » 24 мар 2009 10:14

pashtet, ясно , спасибо. я там был вчера. сейчас им не носят

proxor · Сообщение **proxor** » 24 мар 2009 11:51

Сейчас владею Сайгой 12К тактика(хороша на болотную дичь и утку с подхода во всём остальном г-но).Работает под Магнум, но ввиду короткого ствола,разницы от применения разных патронов не заметил.Сейчас оформляю вторую лицензию,свой выбор сделал окончательно ИЖ-27 с двумя курками,стволы 730мм, 12/76.

volk · Сообщение **volk** » 24 мар 2009 18:59

вот и я хотел приобрести 27-ой но пока безуспешно.

dikomie · Сообщение **dikomie** » 25 мар 2009 01:04

к ижевским ружьям при покупке относится нужно крайне внимательно. в отличие от конструкторской мысли, производство у нас далеко от идеала. оружие в ижевске делают на станках 30-летней давности. если тупо, то стволы могут быть кривыми и несоосными. внимание нужно обатить на концентрические кольца в канале ствола. они должны быть идеально круглыми на взгляд и параллельными. если сталкивался, то проблем нет, видно сразу, а если нет... то говорят, что несоответствие видно сразу. но все равно лучше взять с собой разбирающегося человека. кстати, в оружейном доме такой есть, берет немного, оружие проверяет. НО! денег берет без чека и вся гаратния на словах. чего она стоит на самом деле, не знаю.

ribak · Сообщение **ribak** » 25 мар 2009 08:04

На счет проверяющего в ОД эт, точно (не помню как зовут его), я когда ствол свой покупал недавно - грит не вопрос 600 руб. и будет тебе вся правда о твоем ружье. Унес ружо на холодную пристрелку и через 5 мин. вердикт...

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 25 мар 2009 14:34

Рыбак, засунуть магнум 76мм в патронник 70мм чревато:
там и гильза застопорит развёртывание и заряд иной, давление слишком сильно скакнёт, как бы самого потом не убило.

Gleb, про лучшую убойность 16 супротив 12 это теоритичски объясняется тем, что при равной длине более узкий ствол меньше рассеивает и кучней (в теории) бьёт.
При выстреле дробинки в стволе бьются по стенкам зигзюгом,
и чем больше они проходят расстояние, тем больше их движение походит на линейное.
Максимальный эффект имеет особая сверловка ствола, когда от первоначального сужения (10см от конца патронника) до конца ствола идёт улучшенный цилиндр с ровным сгоном 0,1-0,5мм.

maiklsel · Сообщение **maiklsel** » 29 мар 2009 15:41

Рыбак писал(а):в патроннике на 76 мм. патрона на 70, не сильно сказываются на кучность боя ружья и ее осыпь

Однозначнго сказывается не лучшим оброзом, при 70 гильзе в 76 потроннике происходит прорыв пороховых газов, наоборот 76 гильза в 70 потроннике это вообще черевато. У меня лично два ружья горизонталка с 70 (классика) из под легавой, с подсадной, вальшнеп и т.п. и 5 зарядка с 76 гусь, зайка, пролеты утиные.
Магнум однозначно дает возможность увеличить убойную дальность (шару с одной дробиной на 100 метров не рассматриваем) за счет увеличение плотности дробового снопа (хотя скорость заряда однозначно меньше)
А вообще на вкус и цвет все собаки разные

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 30 мар 2009 08:27

maiklsel, спасибо за уточнение. Как-то я этот момент (прорыв газов патрона 70 в патроннике 76) упустил. Куча растянутей выходит? Резкость (убойность) снижается?

maiklsel · Сообщение **maiklsel** » 30 мар 2009 23:20

Там еще один прикол есть - когда гильза и потронник одной длинны они образуют одно целое т.е. нет перехода от гильзы к стволу, а если гильза короче боковые дробины, пыжи получают удар об край потронника - не гуд, при частом использовании коротких гильз переход потронник ствол засерается - тоже не хорошо

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 31 мар 2009 08:13

maiklsel, вроде бы мелочь - каких-то лишних 6мм длины при диаметре 20, а такие проблемы приносит. Спасибо за уточнения!

maiklsel · Сообщение **maiklsel** » 31 мар 2009 11:29

Для наглядности

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 31 мар 2009 14:59

maiklsel, теперь даже видно, какой это ответственный момент - выход дроби из гильзы. Не зря ставят пыж-концентратор, ой, не зря..
он как раз и не даёт дробинкам "нарушать строй" раньше времени.

proxor · Сообщение **proxor** » 02 апр 2009 16:36

pashtet писал(а):Но, по моему, больше возможностей б/у у разрешителей (приходишь к разрешителям и спрашиваешь, кто и чё. они ж отслеживают всю движуху с оружием

Сегодня сдал док-ты на вторую лицензию и тут же предложили вариант ИЖ-27 (1986г.в.) даже с клеймом знака качества (такой пятиконечный) стволы 710мм.:0,5;1. под 70мм. патрон. Попробовал его разобрать-как новый. Внизу гравировка подарочная....Я задумался.....Цена вопроса 14-15 тыр.

volk · Сообщение **volk** » 02 апр 2009 20:50

proxor, а ты как думаешь , не дороговато?

proxor · Сообщение **proxor** » 02 апр 2009 21:09

Думаю 10 тыр. номано.,но дело не в этом. Я хотел 12-76. Но ты бы видел эту игрушку! Я, можно сказать в неё уже влюбился. Ладно,время есть,есть друзья в Ижевске,там такая игрушка(не знаю в каком состоянии) стоит 5-7 тыр.Как говорится "Будем искать"...

volk · Сообщение **volk** » 02 апр 2009 21:16

proxor, Вот и я пока в поисках, так что если что пиши

volk · Сообщение **volk** » 03 апр 2009 20:03

ребята кто нибудь может сказать о турке (компаньон) что это за зверь?

Sniper · Сообщение **Sniper** » 03 апр 2009 23:33

volk писал(а):ребята кто нибудь может сказать о турке (компаньон) что это за зверь?

Рекомендую.
http://talks.guns.ru/forummessage/60/239360.html

volk · Сообщение **volk** » 04 апр 2009 19:25

Sniper, огромное спасибо, все прочитал , все стало ясно и понятно , еще раз большое спасибо. а каска прикольная.

Sniper · Сообщение **Sniper** » 04 апр 2009 19:41

volk писал(а):Sniper, огромное спасибо, все прочитал , все стало ясно и понятно , еще раз большое спасибо. а каска прикольная.

Каска - так себе. Вот рожа - это да.

Кстати - у меня тоже Компаньон. Поэтому и откликнулся.

volk · Сообщение **volk** » 04 апр 2009 20:21

Sniper, я решил однозначно только ево брать, теперь думаю в пластике или дереве. как думаешь?

Sniper · Сообщение **Sniper** » 04 апр 2009 21:26

volk писал(а):Sniper, я решил однозначно только ево брать, теперь думаю в пластике или дереве. как думаешь?

У меня - карбоновый.

volk · Сообщение **volk** » 04 апр 2009 22:40

Sniper, вот и мне он приглянулся больше. успеть бы уладить все до открытия. ничево так не ждеш как открытия.

CatchFish · Сообщение **CatchFish** » 20 апр 2009 17:29

а правду ли говорят, что на морозе крепком от 30 градусов и выше пластик трескается? Или это относится тока к старым "воздушкам" с бакелитовой ложей, а нынешним матерьялам всё нипочём?

Sniper · Сообщение **Sniper** » 21 апр 2009 14:33

CatchFish писал(а):а правду ли говорят, что на морозе крепком от 30 градусов и выше пластик трескается? Или это относится тока к старым "воздушкам" с бакелитовой ложей, а нынешним матерьялам всё нипочём?

Пластик - может быть. Карбон у меня выдержал 2 зимы при интенсивной охоте (каждую неделю ходил). Карбон на "ощупь" похож на гетинакст. Самое "уязвимое" место у газоотводок - цевьё. Там тонкая деревяшка, которая зачастую прогорает и ломается от выхлопа. Поэтому взял в карбоне.

Сообщение **Gleb** » 21 апр 2009 15:18

Sniper писал(а):Поэтому взял

А почему не Фабарм?

Sniper · Сообщение **Sniper** » 21 апр 2009 17:02

Gleb писал(а):А почему не Фабарм?

Дорого. Глеб. Да и незачем тратиться, если КОМПАНИОН устраивает полностью. Кроме этого, директор магазина, где я брал турка - тоже хотел ФАБАРМ, но взял КОМПАНИОН. А он то уж, товар знает. Мне, главное, надо было не "промазать" - первый раз "промазал" взяв ТОЗ-87.

Сообщение **Gleb** » 21 апр 2009 17:24

Sniper, понятно.

volk · Сообщение **volk** » 21 апр 2009 19:36

Sniper, Послушал твоего совета и взял КОМПАНИОН и несколько нежалею, первый выстрел и первый трофей и еще было немало. очень доволен.