Погода и клёв (статистика)
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
-
ФИЛИН-Chelny
- -
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 16 дек 2008 12:13
-
KDB
Влияет ли атмосферное давление
на зимний клев?
Вопрос о влиянии на рыб атмосферного давления давно интересует рыболовов. Еще Л. П. Сабанеев в своей известной книге "Жизнь и ловля пресноводных рыб" рекомендовал перед рыбалкой справляться с показаниями барометра. Крупнейший советский ихтиолог Г. В. Никольский также указывает на способность рыб, особенно вьюновых, воспринимать изменения атмосферного давления и таким образом предсказывать предстоящую смену погоды. На неблагоприятное влияние атмосферного давления обычно ссылаются и рыболовы-любители, возвращающиеся с неудачной рыбалки.
Существует и точка зрения, что изменения атмосферного давления вообще не отражаются на рыбах. Мотивируется это предположение тем, что небольшие (максимально в пределах 30-40 мм ртутного столба), а главное - очень медленные изменения давления легко компенсируются рыбами путем смены горизонта - то есть подъема или погружения на 30-40 см. Если учесть, что, кроме смены горизонта, приспособление рыб к изменению давления идет по линии изменения количества газа в плавательном пузыре, мнение о малой роли атмосферного давления в жизни рыб, казалось бы, получает дополнительное обоснование.
Для внесения ясности в этот вопрос в Институте эволюционной морфологии и экологии животных АН СССР было задумано и в 1978-1979 гг. проведено специальное исследование влияния атмосферного давления на клев пресноводных рыб. Так как клев рыб определяется многими факторами - физиологическим состоянием рыб, наличием кормовых объектов, временем суток, присутствием поблизости хищников или укрытий и другими, это исследование было решено провести зимой, когда физиологическая и двигательная активность рыб сильно понижена. При низкой температуре воды интенсивность всех реакций рыб, в том числе и газорегуляторных реакций в плавательном пузыре, существенно падает, а поскольку вертикальные перемещения рыб зимой весьма незначительны, воздействие атмосферного давления (если оно есть) должно проявляться четче. Зимой незначительны колебания температуры воды, полностью отсутствует волнение, а ледовый и снеговой покров сглаживает изменения освещенности, возникающие из-за облачности. Все эти условия выдвигают атмосферное давление на первый план в качестве погодного фактора, могущего влиять на поведение рыб.
Оценить влияние атмосферного давления, естественно, можно лишь в том случае, когда исследование проводится в месте, где заведомо есть, рыба, активная зимой. Таким районом является, в частности, участок Московского моря от Бревновского залива до Иваньковской плотины. Наличие, обширных эакоряженных мелководий, а также значительных глубин по фарватеру и руслам затопленных рек способствовало образованию здесь значительного скопления окуней и зимующих лещей. На отдельных ямах глубиной 4-6 м скапливается плотва.
Исследование заключалось в сопоставлении среднего улова рыболовов с показаниями барографа - прибора, записывающего колебания атмосферного давления на бумагу. Средний улов был рассчитан на основании опроса рыболовов. При этом выясняли время рыбалки, место, снасть, результат (размер улова), время наилучшего и наихудшего клева и, наконец, рыболовный стаж. Последнее было необходимо для того, чтобы на результатах не сказался индивидуальный опыт. Уловы рыболовов со стажем менее 2 лет не учитывали. Такие опросы проводили по выходным дням в 16-17 час. на льду водохранилища или на местах отдыха рыболовов. За каждый день наблюдения удавалось опросить 30-35 человек, а всего за две зимы было опрошено 803 рыболова. Так как опрашивали рыболовов, ловивших в самых разных частях водоема, то получили возможность судить, насколько наблюдаемый клев касался какого-либо конкретного места и насколько он был всеобщим, то есть был связан с определенными погодными условиями. Попутно с опросом мы проводили контрольный лов - теми же снастями и способами и на те же приманки, какие применялись основной массой рыболовов. При этом сразу же выяснилось, что наши результаты, как правило, совпадали с данными о средних уловах. Это очень важное наблюдение, позволяющее сделать вывод об объективности рыболовов при ответах на вопросы. Полученные результаты приведены в таблице.
Зависимость среднего улова рыб (в шт. на 1 человека)
от изменений атмосферного давлений
Изменения атмосферного давления Рыбы
лещ окунь плотва
Плавное падение 8 26 6
Увеличение 6 8 4
Ровное 8 26 5
Волнообразное 4 20 3
"Высокое" (свыше 759 мм рт. ст.) 8 19 5
"Низкое" (ниже 744 мм рт.ст.) 6 17 5
Как видно из таблицы, наивысшие уловы бывают, когда давление сохраняется неизменным в течение 2-3 дней или медленно падает. Напротив, средний улов резко уменьшается, если давление в течение 1-2 дней то возрастает, то падает. Кривая, отражающая такие изменения давления, обычно носит четкий волнообразный характер. Падение уловов, особенно окуня, отмечено и при увеличении атмосферного давления.
Отвечая на вопросы, рыболовы часто сами интересовались, какое же давление - высокое или низкое, связано с лучшим клевом.
Расчеты показывают, что большой разницы в клеве рыб при низком или высоком давлении не наблюдается, хотя повышенное давление дли успешной рыбалки всё же предпочтительнее. Видимо, это связано с тем, что неблагоприятное для клева резкое колебание давления и возрастание его чаще наблюдаются при низком атмосферном давлении, тогда как плавное падение - при высоком.
Каковы же причины ухудшения клева при резких колебаниях давления и его резком подъеме? Видимо, их можно связывать с изменениями плавучести рыб при изменениях давления. Газы, наполняющие плавательный пузырь, при увеличении давления сжимаются, а при уменьшении -- расширяются. Меняется объем пузыря, меняется плавучесть рыб. Их то тянет вверх - при падении давления, то прижимает ко дну - при повышении. Лещ, плотва и окунь способны довольно быстро избавляться от излишков газа в пузыре, что, видимо, они и делают при падении давления. При повышении давления восстановление нормального количества газа у них в пузыре идет крайне медленно (особенно у леща и плотвы), а переход на меньшие глубины часто связан с попаданием в обедненные кислородом слои воды. Резкие колебания давления, связанные с необходимостью то увеличивать количество газа в плавательном пузыре, то уменьшать его, видимо, создают особенно дискомфортные условия для рыб. Конечно, изменения плавучести рыб, вызванные атмосферным давлением, невелики, но ведь и компенсирующая эти изменения двигательная и физиологическая активность зимой понижена, что делает такие изменения плавучести рыб существенными.
Очень часто причиной ухудшения зимнего клева рыболовы называют северо-восточный ветер. Этот ветер обычно сопровождается приходом в европейскую часть страны холодных антициклонов с Карского моря и резким увеличением давления. Последнее, как видно из таблицы, плохо сказывается на клеве. С цепочкой циклонов, наступающих на среднюю полосу страны с Северной Атлантики, связаны северо-западные и северные ветры. Прохождение этих циклонов сопровождается резкими изменениями давления и в результате - резким ухудшением клева. Сопоставление интенсивности клева рыб с колебаниями магнитного поля Земли и магнитными бурями показало, что связи между этими явлениями, видимо, нет.
Изменения клева в зимний период, конечно же, определяются не только погодой. Опросы показали, что иногда, в то время как у подавляющего большинства рыболовов клева не было, у 2-3 человек рыбалка была удачной. Очевидно, условия конкретного места ловли или применение какого-то особого "секрета" заставляют в целом пассивную рыбу соблазниться и схватить приманку. Расшифровка таких секретов успешной рыбалки - дело будущего. Настоящая попытка выяснить влияние атмосферного давления на клев - лишь первые шаги на этом пути, на пути постановки спортивного рыболовства на научную основу.
В заключение нам хочется выразить большую благодарность сотрудникам Московского общества "Рыболов-спортсмен" М. С. Чистякову и Л. А. Грачевой за помощь в организации этой работы, а также всем рыболовам-любителям, чьи ответы на вопросы явились основой для сделанных здесь выводов.
В. Цветков, кандидат биологических наук
"Рыбоводство и рыболовство № 1 - 1980 г."
на зимний клев?
Вопрос о влиянии на рыб атмосферного давления давно интересует рыболовов. Еще Л. П. Сабанеев в своей известной книге "Жизнь и ловля пресноводных рыб" рекомендовал перед рыбалкой справляться с показаниями барометра. Крупнейший советский ихтиолог Г. В. Никольский также указывает на способность рыб, особенно вьюновых, воспринимать изменения атмосферного давления и таким образом предсказывать предстоящую смену погоды. На неблагоприятное влияние атмосферного давления обычно ссылаются и рыболовы-любители, возвращающиеся с неудачной рыбалки.
Существует и точка зрения, что изменения атмосферного давления вообще не отражаются на рыбах. Мотивируется это предположение тем, что небольшие (максимально в пределах 30-40 мм ртутного столба), а главное - очень медленные изменения давления легко компенсируются рыбами путем смены горизонта - то есть подъема или погружения на 30-40 см. Если учесть, что, кроме смены горизонта, приспособление рыб к изменению давления идет по линии изменения количества газа в плавательном пузыре, мнение о малой роли атмосферного давления в жизни рыб, казалось бы, получает дополнительное обоснование.
Для внесения ясности в этот вопрос в Институте эволюционной морфологии и экологии животных АН СССР было задумано и в 1978-1979 гг. проведено специальное исследование влияния атмосферного давления на клев пресноводных рыб. Так как клев рыб определяется многими факторами - физиологическим состоянием рыб, наличием кормовых объектов, временем суток, присутствием поблизости хищников или укрытий и другими, это исследование было решено провести зимой, когда физиологическая и двигательная активность рыб сильно понижена. При низкой температуре воды интенсивность всех реакций рыб, в том числе и газорегуляторных реакций в плавательном пузыре, существенно падает, а поскольку вертикальные перемещения рыб зимой весьма незначительны, воздействие атмосферного давления (если оно есть) должно проявляться четче. Зимой незначительны колебания температуры воды, полностью отсутствует волнение, а ледовый и снеговой покров сглаживает изменения освещенности, возникающие из-за облачности. Все эти условия выдвигают атмосферное давление на первый план в качестве погодного фактора, могущего влиять на поведение рыб.
Оценить влияние атмосферного давления, естественно, можно лишь в том случае, когда исследование проводится в месте, где заведомо есть, рыба, активная зимой. Таким районом является, в частности, участок Московского моря от Бревновского залива до Иваньковской плотины. Наличие, обширных эакоряженных мелководий, а также значительных глубин по фарватеру и руслам затопленных рек способствовало образованию здесь значительного скопления окуней и зимующих лещей. На отдельных ямах глубиной 4-6 м скапливается плотва.
Исследование заключалось в сопоставлении среднего улова рыболовов с показаниями барографа - прибора, записывающего колебания атмосферного давления на бумагу. Средний улов был рассчитан на основании опроса рыболовов. При этом выясняли время рыбалки, место, снасть, результат (размер улова), время наилучшего и наихудшего клева и, наконец, рыболовный стаж. Последнее было необходимо для того, чтобы на результатах не сказался индивидуальный опыт. Уловы рыболовов со стажем менее 2 лет не учитывали. Такие опросы проводили по выходным дням в 16-17 час. на льду водохранилища или на местах отдыха рыболовов. За каждый день наблюдения удавалось опросить 30-35 человек, а всего за две зимы было опрошено 803 рыболова. Так как опрашивали рыболовов, ловивших в самых разных частях водоема, то получили возможность судить, насколько наблюдаемый клев касался какого-либо конкретного места и насколько он был всеобщим, то есть был связан с определенными погодными условиями. Попутно с опросом мы проводили контрольный лов - теми же снастями и способами и на те же приманки, какие применялись основной массой рыболовов. При этом сразу же выяснилось, что наши результаты, как правило, совпадали с данными о средних уловах. Это очень важное наблюдение, позволяющее сделать вывод об объективности рыболовов при ответах на вопросы. Полученные результаты приведены в таблице.
Зависимость среднего улова рыб (в шт. на 1 человека)
от изменений атмосферного давлений
Изменения атмосферного давления Рыбы
лещ окунь плотва
Плавное падение 8 26 6
Увеличение 6 8 4
Ровное 8 26 5
Волнообразное 4 20 3
"Высокое" (свыше 759 мм рт. ст.) 8 19 5
"Низкое" (ниже 744 мм рт.ст.) 6 17 5
Как видно из таблицы, наивысшие уловы бывают, когда давление сохраняется неизменным в течение 2-3 дней или медленно падает. Напротив, средний улов резко уменьшается, если давление в течение 1-2 дней то возрастает, то падает. Кривая, отражающая такие изменения давления, обычно носит четкий волнообразный характер. Падение уловов, особенно окуня, отмечено и при увеличении атмосферного давления.
Отвечая на вопросы, рыболовы часто сами интересовались, какое же давление - высокое или низкое, связано с лучшим клевом.
Расчеты показывают, что большой разницы в клеве рыб при низком или высоком давлении не наблюдается, хотя повышенное давление дли успешной рыбалки всё же предпочтительнее. Видимо, это связано с тем, что неблагоприятное для клева резкое колебание давления и возрастание его чаще наблюдаются при низком атмосферном давлении, тогда как плавное падение - при высоком.
Каковы же причины ухудшения клева при резких колебаниях давления и его резком подъеме? Видимо, их можно связывать с изменениями плавучести рыб при изменениях давления. Газы, наполняющие плавательный пузырь, при увеличении давления сжимаются, а при уменьшении -- расширяются. Меняется объем пузыря, меняется плавучесть рыб. Их то тянет вверх - при падении давления, то прижимает ко дну - при повышении. Лещ, плотва и окунь способны довольно быстро избавляться от излишков газа в пузыре, что, видимо, они и делают при падении давления. При повышении давления восстановление нормального количества газа у них в пузыре идет крайне медленно (особенно у леща и плотвы), а переход на меньшие глубины часто связан с попаданием в обедненные кислородом слои воды. Резкие колебания давления, связанные с необходимостью то увеличивать количество газа в плавательном пузыре, то уменьшать его, видимо, создают особенно дискомфортные условия для рыб. Конечно, изменения плавучести рыб, вызванные атмосферным давлением, невелики, но ведь и компенсирующая эти изменения двигательная и физиологическая активность зимой понижена, что делает такие изменения плавучести рыб существенными.
Очень часто причиной ухудшения зимнего клева рыболовы называют северо-восточный ветер. Этот ветер обычно сопровождается приходом в европейскую часть страны холодных антициклонов с Карского моря и резким увеличением давления. Последнее, как видно из таблицы, плохо сказывается на клеве. С цепочкой циклонов, наступающих на среднюю полосу страны с Северной Атлантики, связаны северо-западные и северные ветры. Прохождение этих циклонов сопровождается резкими изменениями давления и в результате - резким ухудшением клева. Сопоставление интенсивности клева рыб с колебаниями магнитного поля Земли и магнитными бурями показало, что связи между этими явлениями, видимо, нет.
Изменения клева в зимний период, конечно же, определяются не только погодой. Опросы показали, что иногда, в то время как у подавляющего большинства рыболовов клева не было, у 2-3 человек рыбалка была удачной. Очевидно, условия конкретного места ловли или применение какого-то особого "секрета" заставляют в целом пассивную рыбу соблазниться и схватить приманку. Расшифровка таких секретов успешной рыбалки - дело будущего. Настоящая попытка выяснить влияние атмосферного давления на клев - лишь первые шаги на этом пути, на пути постановки спортивного рыболовства на научную основу.
В заключение нам хочется выразить большую благодарность сотрудникам Московского общества "Рыболов-спортсмен" М. С. Чистякову и Л. А. Грачевой за помощь в организации этой работы, а также всем рыболовам-любителям, чьи ответы на вопросы явились основой для сделанных здесь выводов.
В. Цветков, кандидат биологических наук
"Рыбоводство и рыболовство № 1 - 1980 г."
-
Vitaliy
Вообще все конечно красиво написано. но есть одно но..из своего опыта пусть он и небольшой я склоняюсь больше к фактору везения человека...простой пример - поплыли с товарищем за щучкой на спин. за день у меня 4 нелохих (от2 до4 кг) несчитая окуня и карандащей у него 1 карандашь и несколько окуней, сидели в одной лодке... и в конце концов на что ему жаловаться на давление? ветер? влажность?
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...
-
Uncle
Miktor, а при плохой динамике погоды счет мог оказаться равным: 0:0 
Или у тебя никогда не было пролетов вчистую? 
Погода влияет - не ходи к гадалке! Проблема в том, что пока еще нет возможности предсказать: "При такой-то предыстории погоды и таком то прогнозе на ближайшие 3 дня езжай вот на это место, и на такой-то глубине вот на эту блесну поймаешь... если только энергетики не начнут к этому времени скидывать(набирать, оставлять в покое) воду" Везение - это очень полезная способность при "плохой погоде" попасть на ту единственную точку, где умирающая с метеопохмелья рыба рвет в клочья все, что мешает ей забыться... 
С уважением, Uncle
Или у тебя никогда не было пролетов вчистую? Погода влияет - не ходи к гадалке! Проблема в том, что пока еще нет возможности предсказать: "При такой-то предыстории погоды и таком то прогнозе на ближайшие 3 дня езжай вот на это место, и на такой-то глубине вот на эту блесну поймаешь... если только энергетики не начнут к этому времени скидывать(набирать, оставлять в покое) воду" Везение - это очень полезная способность при "плохой погоде" попасть на ту единственную точку, где умирающая с метеопохмелья рыба рвет в клочья все, что мешает ей забыться... С уважением, Uncle
Uncle, конечно бывает и впустую...да и погода влияет не спорю, но если тебе не фартит езжай на берег и пей водку, бывало что и при "жоре" люди домой уезжали без улова, вто время как рядом бьет через заброс... а погода и все эти сейсмические неблагоприятные условия все это отмазка...
в жизни на барометр не смотрел (только сила ветра и осадки все что меня интересует) за свои 9 лет рыбалки и впринципе не собираюсь... хотя что я упираюсь ведь это выбор каждого на что смотреть перед рыбалкой... у меня кстати есть знакомый то завел аквариум и кормит рыбу как на убой породу рыб незнаю но просыпаясь с утра он сначала их кормит если есть отказываются то и на рыбалку не едет (и что самое интересное ни разу не видел его без рыбы)
в жизни на барометр не смотрел (только сила ветра и осадки все что меня интересует) за свои 9 лет рыбалки и впринципе не собираюсь... хотя что я упираюсь ведь это выбор каждого на что смотреть перед рыбалкой... у меня кстати есть знакомый то завел аквариум и кормит рыбу как на убой породу рыб незнаю но просыпаясь с утра он сначала их кормит если есть отказываются то и на рыбалку не едет (и что самое интересное ни разу не видел его без рыбы)
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...
-
Uncle
Miktor, ты меня конечно извини, но я изучаю вопрос влияния погоды на клев чисто теоретически. Мне улов - пофиг! Мне процесс важен и технология интересна. Поэтому водку(коньяк, перцовку...) на берегу я пью только если я встретился случайно(специально) с хорошим человеком (людьми) Я не буду пить, потому, что не фартит! И показания барометра мне пофиг! Я и это исследую чисто попутно!!! Я могу идти под проливным дождем против сильного ветра в 22:00 на речку просто для того, что бы узнать... или забыть... или понять, что в такую погоду здесь ночью судачков никто не ловит!!!
Пардон муа за мой французский!
С уважением,Uncle
Я не буду пить, потому, что не фартит! И показания барометра мне пофиг! Я и это исследую чисто попутно!!! Я могу идти под проливным дождем против сильного ветра в 22:00 на речку просто для того, что бы узнать... или забыть... или понять, что в такую погоду здесь ночью судачков никто не ловит!!! Пардон муа за мой французский!
С уважением,Uncle
Как говорится человек предпологает, а судьба распологает.
Когда мы задумываемся о метеоусловиях? Когда пролетаем и нужно найти для себя оправдание. Были бы все пенсионерами - выбирали бы лучший день и час. А так, на рыбалку идешь когда позволяет время, фактически по любым метеоусловиям. Если пролет - конечно погода не та, магнитная буря виновата и все такое, но ни кто даже не подумает, - зря вот поехал, надо было дома сидеть
Когда мы задумываемся о метеоусловиях? Когда пролетаем и нужно найти для себя оправдание. Были бы все пенсионерами - выбирали бы лучший день и час. А так, на рыбалку идешь когда позволяет время, фактически по любым метеоусловиям. Если пролет - конечно погода не та, магнитная буря виновата и все такое, но ни кто даже не подумает, - зря вот поехал, надо было дома сидеть
Uncle, прошу прощения если наступил на ваш мозоль...
про водку было сказано читсо фигурально (тоже не сдаюсь до последнего)...с удовольствием бы почитал ваши наблюдения если это действительно как либо помогает...
про водку было сказано читсо фигурально (тоже не сдаюсь до последнего)...с удовольствием бы почитал ваши наблюдения если это действительно как либо помогает...
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...
Что касается атмосферного давления, то для меня должно быть 755-745мм. Много раз замечал что при ловле карпа ветер в перемешку с восточным - плохо клюёт, а западный и югозападный-очень хорошо клюёт. Давление не должно сильно изменяться в течении 1-2 дней. Всё это учитывается мной при рыбалке на карпа и сазана, а при ловле щуки я не смотрю на погоду.
P.S.Когда есть возможность я всегда иду на рыбалку, даже под дождём kjdk.
, северном ветре, и любом давлении- надо же изучить как будет клевать, но обычно карп и сазан всегда клюет вчера и завтра
P.S.Когда есть возможность я всегда иду на рыбалку, даже под дождём kjdk.
, северном ветре, и любом давлении- надо же изучить как будет клевать, но обычно карп и сазан всегда клюет вчера и завтра 
-
Uncle
Нет блин, погода не помогла. Несколько часов полоскания приманки в Зеленодольской воде не принесли ничего, при всем хорошем, что было в метеопрогнозе, улова нет, "рыба ушла на дальний кордон" . Сторож в гараже мог бы поспать на пару часов дольше .
погода не помогла. Несколько часов полоскания приманки в Зеленодольской воде не принесли ничего, при всем хорошем, что было в метеопрогнозе, улова нет, "рыба ушла на дальний кордон" . Сторож в гараже мог бы поспать на пару часов дольше .Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
-
Glide
Glide, www.rp5.ru Но они только за погоду отвечают, клев это не по их части.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
-
Uncle
Вот еще неплохой прогноз http://hmn.ru. с реальной погодой не сильно разнится, фаза луны там есть.....и что ине больше всего нравится просмотр в режиме графиков (темп, давление, ветер, влажность). Мне как технарю гораздо удобнее на графиках смотреть =)
