Обсуждение браков

LEDчик · Сообщение **LEDчик** » 10 янв 2009 20:44

Сети-сети, браконьеры... Мамка рассказывала - на севере сетями ловили и не задумывались о других способах. А рыба эта была своего рода валютой - вертолетчик поменяет на рыбу эту что угодно, список только приготовь. Вот и думай, то ли браконьерство то ли натуральный обмен.

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 20:45

Сергий, Но суть не меняется! Слово каждого из нас в итоге может стать и решаюшим. Браконъер он и в Африке браконьер! Когда показывают, как в Попуа -Новая Гвинея сетями ловят сердце все равно сжимаетс!

Пусть даже рыбы незнакомые...

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 20:50

niaz писал(а):Сергий, Но суть не меняется! Слово каждого из нас в итоге может стать и решаюшим. Браконъер он и в Африке браконьер! Когда показывают, как в Попуа -Новая Гвинея сетями ловят сердце все равно сжимаетс! Пусть даже рыбы незнакомые...

А я и не спорю...
Браконьерство это зло! Приём в любом его проявлении...
У меня вообще мечта... Вот запретить бы вообще рыбалку всякую на Волге года на три ....

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 20:54

Сергий,

Сергий писал(а):Вот запретить бы вообще рыбалку всякую на Волге года на три

... сетями!

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 20:57

niaz писал(а):Сергий,
Сергий писал(а):Вот запретить бы вообще рыбалку всякую на Волге года на три
... сетями!

в принципе .. это вполне реально ...
нужна просто воля... наших правителей... мать их....

ну и по снайперу на каждый квадратный километр водоёма.. что бы отстреливать нарушителей ...

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 21:01

Сергий писал(а):ну и по снайперу на каждый квадратный километр водоёма.. что бы отстреливать нарушителей

Это более по душе

...и колличество постов в охотничей ветке увеличится!!!

...

Dima K · Сообщение **Dima K** » 10 янв 2009 21:03

Сергий писал(а): по снайперу на каждый квадратный километр водоёма.. что бы отстреливать нарушителей ...

ВСЕХ нарушителей? Или только кто с сетями?

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 21:16

Nikolay писал(а):Сергий,

Сам нормы вылова всегда соблюдаеш ?

НЕ соблюдаю крайне редко ... когда повезёт... так как рыбачу довольно редко, что сказывается на мастерстве и опыте...

Nikolay писал(а):Сергий, ... обсуждаем СЕТИ а не ЛИЧНОСТИ ... Я уже как два года кричу Реклама на сайте сетей , хоть бы кто среагировал .... опять деньги решают всё

обсуждаем не СЕТИ, а БРАКОНЬЕРСТВО как явление.. сеть... что есть сеть, сеть это просто орудие лова... можно и сетью вылавливать вышеуказанные нормы, если законодательство позволяет лов сетями, ежели не судьба на удочку ( в ряде сибирских и северных регионах России разрешена ловля сетями с чётким ограничением метража, применяемой ячейки и количества выловленной рыбы на нос в сутки, а и мея сеть и разрешение.. соблюдать нормы или не соблюдать .. это дело СОВЕСТИ и СОЗНАТЕЛЬНОСТИ каждого и рыбнадзора в частности)...
Другой вопрос... у нас в Татарстане запрещён любительский лов рыбы сетями ... однако сетей вдоль и поперёк... как промысловых так и явно барконьерский...
У нас разрешён промысловый лов сетями и траление по особым разрешениям с определёнными ограничениями ... КОТОРЫЕ, как правило, НЕ СОБЛЮДАЮТ!

Просто я считаю, что ко всему нужно подходить взвешенно и обдумано...

Dementer (Dimitriy1975)

Сергий писал(а):в принципе .. это вполне реально ...

нужна просто воля... наших правителей... мать их....

ну и по снайперу на каждый квадратный километр водоёма.. что бы отстреливать нарушителей ...

Ну вы прямо как дети ей-богу! Вот месяц назад у меня оди знакомый приехал с Чукотки, он там 5 лет экологом проработал, так вот там рыбу ловят каждый день (одно судно) по 30 - 50 тонн, и всё уходит в китай и японию, вот так вот!

vadson · Сообщение **vadson** » 10 янв 2009 21:26

ну все...потекло дерьмо по енисею...что, начинаем срач в ветке браки?
кстати я в школьные-институтские годы сам вязал сети, экраны там косынки тоже...и рыбачил на них...правда, рыбы ловилось очень немного...на удочку позже я ловил гораздо больше...не говоря уж про кольцо и спиннинг....так что с одной стороны - я бывший браконьер, вставший на путь истинный...а с другой - просто браконьер, нашедший более уловистый способ ловли

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 21:30

Коля Боков писал(а):ну все...потекло дерьмо по енисею...что, начинаем срач в ветке браки?

Да не... какой уж срач... просто обсуждение и спор разных позиций об одном и том же...

Коля Боков писал(а): кстати я в школьные-институтские годы сам вязал сети, экраны там косынки тоже...и рыбачил на них...правда, рыбы ловилось очень немного...на удочку позже я ловил гораздо больше...не говоря уж про кольцо и спиннинг....так что с одной стороны - я бывший браконьер, вставший на путь истинный...а с другой - просто браконьер, нашедший более уловистый способ ловли

Аналогичная ситуёвина! вязал... ставил.. рыбачил... ловил ... но ооочень мало по сравнению с тем... что ловил и ловлю на разрешённые орудия лова...

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 21:32

Сергий, как раз про сети разговор был , а тема браконьерство .... внимательно прочитай пост Нияза ...

Dementer (Dimitriy1975)

Nikolay писал(а):Сергий, как раз про сети разговор был

А вот запретить продавать "китайки", как семечки, было бы очень даже разумно. Нет в продаже сетей - нет и браконьерства.

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 21:36

Nikolay писал(а):Сергий, как раз про сети разговор был , а тема браконьерство .... внимательно прочитай пост Нияза ...

Повторюсь, СЕТЬ - это орудие лова.... где-то её использование запрещено... а где-то разрешено ...
И раз в ролике показывали рыбалку с использованием данного орудия лова, значит там... это орудие разрешено ...

Вот если бы был репотраж по ТВ про ловлю сетями в нашем регионе... например на Казанке под стенами Кремля.... и приглашали на подобную рыбалку .... моего возмущение не имело бы предела ...

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 21:46

Сергий, Проблемма в том что не все понимают таких тонкостей, о которых Ты говоришь!

Сергий писал(а):СЕТЬ - это орудие лова.... где-то её использование запрещено... а где-то разрешено ...

И раз в ролике показывали рыбалку с использованием данного орудия лова, значит там... это орудие разрешено ...

там можно, а тут нельзя! Для обывателя сам факт показа сетей с положительными коментариями, есть как руководство к действию. Я не для разжигания спора говорю, а реально оцениваю уровень самосознания! Я знаю массу типов, которые ловят сетями и на мои замечания говорят, "-да чего там, мы ж немного! " Сеть -есть сеть, я против любой формы сети! рвал их, рву и буду рвать! И против самодуров! По логике повесь 5 крючков и можно на самодур рыбачить,ведь так получается! И поставить таких самодуров пару десятков! По закону 5 крючков разрешено!!! Вот! Как это можно понять! ..Мне кажется Брак, он по сути своей Брак, Ловит рыбу мспользуя запрещеные орудия лова! А сеть именно таковым и является!

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 21:46

Сергий, Да пох... где сетями можно а где нельзя , у нас милиция с калашами хотит по улице , ну так давай каждый в руки возмёт ,а то комуто можно а комуто нельзя ? и что ? Сеть это не орудия лова , а орудие промыслового лова , разница есть ? или нет ?

Vladimir_F · Сообщение **Vladimir_F** » 10 янв 2009 22:10

у нас милиция с калашами хотит по улице , ну так давай каждый в руки возмёт
OFF...Зная как наша доблестная милиция умеет стрелять, просто мороз по коже при виде сотрудника с автоматом. Страшнее брака с сетью!!!

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 22:11

niaz писал(а): там можно, а тут нельзя! Для обывателя сам факт показа сетей с положительными коментариями, есть как руководство к действию. Я не для разжигания спора говорю, а реально оцениваю уровень самосознания!

Давайте не будем отвечать за других, а в первую очередь ответим за себя. У обывателя есть своя голова на плечах... и глаза.. не знание закона не освобождает от ответственности...
и максимум, что мы "продвинутые в рыбалке обыватели" можем сделать, так это, в своём кругу, в меру своих возможностей проводить пропагандисткую работу в массах об антиобщественности БРАКОНЬЕРСТВА, можем позвонить по 02 и сообщить о факте браконьерства, порвать, изрезать подцепленную сеть (что, напомню, может выйти и боком, это то же что и попробовать задержать грабителя... ты можеш его скрутить, обезвредить.. а есть вероятность получить перо в бок, пулю... или просто шанс быть отдубасеным его подельниками)...

niaz писал(а): Я знаю массу типов, которые ловят сетями и на мои замечания говорят, "-да чего там, мы ж немного! "

с этими типами знаком любой рыболов....

niaz писал(а):Сеть -есть сеть, я против любой формы сети! рвал их, рву и буду рвать!

Это тоже самое что "охотничье оружие есть охотничье оружиё, я против любой формы охотниего оружия!"

niaz писал(а): По логике повесь 5 крючков и можно на самодур рыбачить,ведь так получается! И поставить таких самодуров пару десятков! По закону 5 крючков разрешено!!! Вот! Как это можно понять!

нет тут никакой логиги, зато есть правила любительского и промыслового рыболовства....

niaz писал(а):..Мне кажется Брак, он по сути своей Брак, Ловит рыбу мспользуя запрещеные орудия лова! А сеть именно таковым и является!

Браконьер - по сути своей, это лицо, которое нарушает ЗАКОН! Добывая представителей флоры и фауны запрещёнными орудиями лова, в запрещённый сезон, превышает нормы добычи... всё это БРАКОНЬЕРСТВО!

Dima K · Сообщение **Dima K** » 10 янв 2009 22:14

Кстати, если смотреть с точки зрения закона, резать сеть противозаконно!

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 22:16

Vladimir_F,

Сергий · Сообщение **Сергий** » 10 янв 2009 22:17

Nikolay писал(а):Сергий, Да пох... где сетями можно а где нельзя , у нас милиция с калашами хотит по улице , ну так давай каждый в руки возмёт ,а то комуто можно а комуто нельзя ? и что ?

Коль, не пох... ГДЕ ТО можно (при выполенении определённых условий: приобретя лицензию, блюдя параметры орудия лова и нормы вылова), а ГДЕ То можно только в качестве промысла (опять таки при соблюдении ряда условий), а ГДЕ ТО нельзя ни как ни в каком виде....

Милиции положен Калаш.. хотя не каждый милисонер умеет им надлежаще пользоваться ...

Nikolay писал(а):Сеть это не орудия лова , а орудие промыслового лова , разница есть ? или нет ?

Всё зависит от региона, от законов, от обычаев, где то промысловое орудие, а где то и любительское.

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 22:18

Dima K, обоснуй , я чё то логику не прослеживаю , хотя незная чья сеть... а вдруг артельная ... может быть , может быть . :?

Dima K · Сообщение **Dima K** » 10 янв 2009 22:23

Nikolay, попробую:
Сеть не твоя, стало быть это чужое имущество. И НИКТО, кроме суда не вправе решать является она орудием преступления или нет.

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 22:30

Сергий, Лукавите ведь!

передергивание фактов!

Можно на цветочек посикать и соседу морду набить итог один-хулиганство! Разьве можно сравнить ущерб от браконьеров, занимающихся ловом сетями и рыбаками превышаюших вылов! Он несопоставим! С учетом маштабов! Или Вы не согласны?
Да и начали-то мы не с этого! А с показа сетей по ТВ! И со щедрых коментариев за кадром об успешном рыболовстве и о частном туризме, основанном на умении местных жителей ловить рыбу!!! НА СЕТИ! С показом кадров и показом рыбы в сети! Вот, что меня возмутило! Или Вас это не трогает? Я противник всех видов сетей! Хочешь рыбы-выращивай! Создавой рыбхоз, пруд и вперед! Если закон разрешает ловить сетями-ДОЛОЙ ТАКОЙ закон! Это мое мнение!

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 22:35

Сергий, Давай с начала начнём с чего весь сыр бор .... По ТВ сюжет о ловле рыбы сетями ( нюансы оставим ) пусть сети разрешены , сюжет показали по стране , пусть в нашей стране из 100 регионах в 10 можно ловить сетями , но в 90 остальных регионах , нашлось несколько "дятлов" которые посчитали что это разрешенно ...
что в этом хорошего ?
Пример из жизни , смотрел фильм " САмый лучший фильм" смаотрел у друга , его сын 10 лет спросил , " Пап , а травка , деисвительно такая класная вещь ? как в кино показывают ? " Товариш достал диск и выкинул его в мусорное ведро ... не важно что в Галандии это в норме вешей , важно что у нас за это серьёзный срок ....

Nikolay · Сообщение **Nikolay** » 10 янв 2009 22:37

Dima K, Согласен , статью за порчу чужого имушества ни кто не отменял , а браку в только штраф , и то если рыба там будет

vadson · Сообщение **vadson** » 10 янв 2009 22:41

Dima K писал(а):Nikolay, попробую:
Сеть не твоя, стало быть это чужое имущество. И НИКТО, кроме суда не вправе решать является она орудием преступления или нет.

сейчас искал в комментариях к ст. 167 ук (повреждение чужого имущества)...получается действительно маразм...если браконьер заявит, что ты его сеть испортил, то получается ты - преступник....одно утешает - минимальный ущерб по этой статье - 2500 рублей....

vadson · Сообщение **vadson** » 10 янв 2009 22:45

Nikolay писал(а):... не важно что в Галандии это в норме вешей , важно что у нас за это серьёзный срок ....

опечатка: несерьезный срок

хранение травы (в небольших количествах...около коробка) - административка...за большее количество идет уже уголовная ответственность, но тоже ерунда....

niaz · Сообщение **niaz** » 10 янв 2009 22:47

Dima K, Я В ШОКЕ!!!

Dima K писал(а):Сеть не твоя, стало быть это чужое имущество. И НИКТО, кроме суда не вправе решать является она орудием преступления или нет.

Вся МЕША в АРТЕЛЬНЫХ сетях!?!?!?, В заповедной- то зоне!!!???:x

а я буду спрашивать, простите вы с артели или нет!!!

...можно порезать или сами уберете!???? Я конечно все понимаю, но до такого абсурда! Если это только чтобы со мной поспорить это одно, но если ты так считаешь....То извени...

Dima K · Сообщение **Dima K** » 10 янв 2009 22:51

К вопросу о том "где можно-где нельзя":
http://www.sobranie.info/lawsinfo.php?UID=487
Статья 2 п.2
Таких примеров в инете куча.