Кто крадет воздух?

Здесь можно поговорить обо всём, что не касается рыбалки.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Кто крадет воздух?

Сообщение Sopro » 21 июн 2007 19:01

Из школьного курса физики известно всем как дважды-два, что нормальное атмосферное давление составляет 760 мм.рт.ст. Зависит от высоты над уровнем моря, естественно, но в наших с вами совсем не высокогорных краях нормальное давление не понижено.
Ну а поскольку я рыбалкой в той или иной степени увлечен, то и за давлением слежу последние лет пять, наверно. И замечаю, что потихоньку-потихоньку, но давление падает. В прошлом году лишь в несколько дней оно достигало нормального значения, а почти постоянно чуть больше 750, часто ниже - между 740 и 750, иногда между 730 и 740, а однажды (точно помню) было даже 728 мм.рт.ст.
Вопрос: куда девается воздух? Есть предположение, что его крадут из атмосферы инопланетяне:-)
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 21 июн 2007 19:14

Скоро значит Марс обрастет новой атмосферой!, НЛО не зря летают к нам, каждый воздуха сопрет и возвращается обратно. :lol: :lol: :lol:
На самом деле все это не просто, это связано с океанскими течениями, ветрами, дующими в нескольких десятках км над землей, и других факторов навалом.
Но про марсиан мне больше нравится :lol: :lol: :lol:
Зачем же мы вооружаемся? Чтобы друг друга мочить? А зачем?
Так применим силу против них(инопланетян)!!! Воздуха чистого и так мало!!!

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6035
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Сообщение Gringo » 21 июн 2007 20:31

Да, фиг с ним!
И так, на человека давит атмосферный столб массой в 15 тонн! :lol:
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
lex
Administrator
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 26 дек 2003 12:37

Сообщение lex » 21 июн 2007 22:00

С инопланетянами не надо бороться, надо с ними дружить :), мы им воздух а они нам бусы, зеркальца, безделушки всякие :lol:

Batman
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: 07 мар 2006 22:08

Сообщение Batman » 22 июн 2007 09:54

Олег - эк тебя загнуло про давление :lol: :lol: :lol: , но мысль оч.интересная. Если есть более реальные соображение (кроме инопланетян) по этому поводу - поделись пжалуйста.

Аватара пользователя
Boroda
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 30 апр 2005 14:19

Сообщение Boroda » 22 июн 2007 09:55

Во блин че погода с людями делает :D :D :D
Я против платной рыбалки на своей родной реке!

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 22 июн 2007 17:39

На самом деле воздух крадут китайцы и тайно вывозят на Марс. Они же собираются его заселить самими собой через 20 лет. Бугага!
А вообще, вы верите в инопланетян? В маленьких зеленых человечков? Есть теория, что инопланетяне предпочитают вступать в контакт с сильно пьяными людьми. Так и говорят - напился до зеленых чертиков)))))
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 22 июн 2007 17:45

Sopro писал(а):На самом деле воздух крадут китайцы и тайно вывозят на Марс. Они же собираются его заселить самими собой через 20 лет. Бугага!
А вообще, вы верите в инопланетян? В маленьких зеленых человечков? Есть теория, что инопланетяне предпочитают вступать в контакт с сильно пьяными людьми. Так и говорят - напился до зеленых чертиков)))))
Инопланетяне само собой есть, только сомневаюсь, что они к нам переодически наведываются, уж слишком далеко онинаходятся. Ведь только в нашей галактике более миллиарда звезд а сколько галактик?..... :shock: :shock: :shock:

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 25 июн 2007 07:14

Если серьёзно - а может, выжигаем?
Столько ведь всего всего сгорает...
и откладывается в оксиды металлов, воду..
возвращается только углекислый газ - обратно в атмосферу..
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 25 июн 2007 15:46

CatchFish писал(а):Если серьёзно - а может, выжигаем?
Столько ведь всего всего сгорает...
и откладывается в оксиды металлов, воду..
возвращается только углекислый газ - обратно в атмосферу..
Обратных процессов не меньше, иначе давно бы воздух кончился.

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 25 июн 2007 19:49

При небольших высотах (меньше километра) можно считать, что на каждые 12 метров подъема атмосферное давление падает на 1 мм.рт.ст. Что у нас сегодня, 738? Значит 760-738=22*12=264 метра. Вчера было 742, значит за сутки взлетели на 742-738=4*12=48 метров.
А как же хреново дышится на Эвересте, ведь там всего 220 мм.рт.ст!
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Serafim
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 20 июн 2006 12:41

Re: Кто крадет воздух?

Сообщение Serafim » 26 июн 2007 09:10

Sopro писал(а):Из школьного курса физики известно всем как дважды-два, что нормальное атмосферное давление составляет 760 мм.рт.ст. Зависит от высоты над уровнем моря, естественно, но в наших с вами совсем не высокогорных краях нормальное давление не понижено.
Небольшая поправка: 760 мм рт. ст. - это нормальное давление на уровне моря. Если посмотреть на карту, то наша местность находится выше уровня моря метров на 200 (+- чего-то там). Таким образом: 200:12=ок. 16,7, 760-16,7=ок. 743 мм рт. ст.
Следовательно, в нашей местности нормальным является атмосферное давление около 750 мм рт. ст. А дальше - временные изменения около этой цифры, связанные с местной температурой, ветрами и др. погодными изменениями.
Не люблю солёные бананы!

Аватара пользователя
DAV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 27 фев 2007 20:11

Сообщение DAV » 26 июн 2007 10:17

Serafim писал(а):Если посмотреть на карту, то наша местность находится выше уровня моря метров на 200 (+- чего-то там).
А насчет этого не согласен, потому что мы находимся ниже уровня моря на 200-250 метров, можно посмотреть на атлас и там наши края будут темно-зеленым цветом, а внизу листа будет ссылочка какой цвет относится к какой высоте. 8)
Всегда готов к поклевке!!!

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 26 июн 2007 11:52

Давление понижается вследствии повышения температуры из-за процессов происходящих у нас над головой, а как следствие пониженного давления - грозы, ураганы, дожди!!! Причем я не думаю что это из-за парникового эффекта происходит, другие процессы здесь замешаны. Вроде даже течения океанские усилились, появились громадные волны высотой в 25- 27 метров во время шторма (по наблюдению спутника) , причем они не такая уж и редкость на самом деле как раньше думали. Климат меняется не удивлюсь если уже в следующем зимнем сезоне не удастся нормально порыбачить, в принципе и в этом все было довольно странно.

Serafim
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 20 июн 2006 12:41

Сообщение Serafim » 26 июн 2007 12:31

DAV писал(а):
Serafim писал(а):Если посмотреть на карту, то наша местность находится выше уровня моря метров на 200 (+- чего-то там).
А насчет этого не согласен, потому что мы находимся ниже уровня моря на 200-250 метров
А Волга с Камой куда текут? Внизу вверх?
Не люблю солёные бананы!

Аватара пользователя
DAV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 27 фев 2007 20:11

Сообщение DAV » 26 июн 2007 12:36

[quote="Serafim"]А Волга с Камой куда текут? Внизу вверх?[/quote
вроде как сверху вниз, а снизу вверх Лена течет в Сибири.
Всегда готов к поклевке!!!

Serafim
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 20 июн 2006 12:41

Сообщение Serafim » 26 июн 2007 12:54

Так ведь поверхность Земли не стол, наклоненный в какую-то одну сторону. У нас уклон с Севера на Юг, а за Уралом - наоборот.
Если посмотреть на топографическую карту, то легко можно найти вблизи Казани отметки высот 154 м (ок. Альдемыша), 194 м (около Бол. Ковали) и т.д.
Не люблю солёные бананы!

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 27 июн 2007 09:35

Serafim, все правильно, Казань не на нулевой отметке находится и следовательно 760 для Казани - повышенное значение. Но ведь раньше такое давление имело место быть почти постоянно и рыба его помнит, она к нему привыкла! А теперь оно стало устойчиво понижаться. Приходит ли оно в норму или что-то иное - как объяснить рыбе? Она в карту не смотрит, статистики не ведет, а просто тупо не клюет при значениях 750 и ниже.))))
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Аватара пользователя
Nikolay
Модератор форума
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: 15 июл 2006 14:13

Сообщение Nikolay » 27 июн 2007 09:50

Ребят , который день слежу за темой.... :D :D :D :D :D
Вы о чём ????
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6035
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Сообщение Gringo » 27 июн 2007 11:37

Sopro писал(а):раньше такое давление имело место быть почти постоянно и рыба его помнит, она к нему привыкла
Ту рыбу, Олег, которая могла помнить, мы уже давно того... :lol:
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6035
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Сообщение Gringo » 27 июн 2007 11:38

Sopro писал(а):раньше такое давление имело место быть почти постоянно и рыба его помнит, она к нему привыкла
Ту рыбу, Олег, которая могла помнить, мы уже давно того... :spin: :lol:
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
lex
Administrator
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 26 дек 2003 12:37

Сообщение lex » 27 июн 2007 11:49

Sopro, если серьезно, на основании чего сделаны выводы, что давление падает?
Каковы условия исследования, расскажи пожалуйста.

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 27 июн 2007 12:01

lex писал(а):Soproна основании чего сделаны выводы, что давление падает?
На основании личных наблюдений и только. Но я не делаю записей и не веду статистики. Просто краем глаза, так сказать, замечаю и для себя отмечаю.
"Какие будут ваши доказательства?" (к/ф "Красная жара") :)
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Serafim
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 20 июн 2006 12:41

Сообщение Serafim » 27 июн 2007 12:30

Однажды прочитал статью, в которой говорилось, что давление не очень сильно влияет на поведение рыбы и как аргумент вот такой довод: в воздухе, действительно, изменение давления на 1 мм рт. ст. равносильно подъему или опусканию на десяток метров. Но вода плотнее воздуха (если не ошибаюсь) раз в 800. Т.о. изменение давления на 1 мм рт. ст. в воздухе под водой на глубине 1-2 метра практически незаметно, а глубже - еще менее заметно. Не хочу спорить и что-то доказывать, но вроде все логично.
В этой же статье говорилось, что большее, чем давление, влияние на поведение рыбы оказывает положение и фазы Луны.
Не люблю солёные бананы!

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 27 июн 2007 12:50

Serafim, логично если полагать, что изменение атмосферного давления прямо и непосредственно влияет на поведение рыб. Оно ведь и в самом деле: просто перемещаясь в толще воды и отклоняясь от горизонта немного вверх или вниз, рыба испытывает изменения давления в больших величинах, чем те, о которых мы говорим. Мне кажется, что тут как то связано с насыщенностью воды кислородом.
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 27 июн 2007 14:20

На 10 м воды давление изменяется на одну атмосферу., т.е на глубине 10 м под водой 2 атмосферы. Если 1и 2 и 10 мм рт столба, это изменение на нулевой глубине,разность давления составит чуть более процента ,если оно изменилось на 10 мм, если 1 и два, то это 0,14% все го то при 1 атмосфере и 0,28 при двух. А на глубине это изменение стремится к нулю.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Сообщение CatchFish » 28 июн 2007 07:59

На глубине давление тоже меняется на ту же величину, на те же 10 мм.рт.ст., вопрос только в том, почует ли рыба это изменение, если на неё итак давит 2атомсоферы и за день она меняет глубину иногда по нескольку метров.. и ничего, жива-здорова.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Serafim
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 20 июн 2006 12:41

Сообщение Serafim » 28 июн 2007 08:50

Sopro писал(а):Мне кажется, что тут как то связано с насыщенностью воды кислородом.
Согласен. Особенно сильно от давления зависит насыщенность кислородом верхних слоев воды - при падении давления кислород из них "испаряется" (как из кока-колы при открывании бутылки, конечно не в таком темпе). В этом случае рыба держится на глубине.
То же происходит при повышении температуры воды, т.к. при том же давлении более теплая вода меньше насыщена кислородом.
Не люблю солёные бананы!

Аватара пользователя
Nikita
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 14 мар 2007 23:02

Сообщение Nikita » 28 июн 2007 12:36

Изменение давления происходит вследствии изменения погоды =>
рыба чувствует изменение погоды и плохо берет. Почему вот только интересно ее клев колеблится из-за погоды? Её что жрать сразу отбивает желание, хм..? Интересно! Скорее всего питаться она питается, причем также, только смещается с обычных мест своих питания на другие. Причем даже интересно в какие, на каме в сор. горах в этом году зимой бегал с эхолотом, рыбы не было ни на 16м ни на 4! Такое ощущение было что она вообщне исчезла. Ведь у рыбы как и у животных нет 'тормоза' в пище, могут хавать они непереставая, пока желудок не переполнится.

Аватара пользователя
Sopro
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 16:58

Сообщение Sopro » 28 июн 2007 19:03

Надыбал данные по давлению начиная с 2002 года, подённо(!) Теперь дожидаюсь, когда мне достанет идиотизма эти данные систематизировать (сам не понимаю зачем?!), вывести средние показатели помесячно и сравнить по годам. Выглядит бредово, но иногда я бываю таким упорным. :lol:
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)Изображение

Ответить

Вернуться в «Каптёрка»