Атомная в Камских, возвращение...

[Evgeni_PUX]

http://www.seogan.ru/tatarskaya-aes-mez ... ushim.html
Хотелось бы обсудить. Что с этим делать?! Президент РТ за, а нас спросили?!
Если шарахнет и даже если небольшая авария 200 км в радиусе мертвая зона, зацепят Казань, Челны, Нижнекамск, Мамадыш. Оно нам надо, плюс хоронить все это здесь же и будут. Можно говорить что на наш век хватит, но есть дети и будут внуки.
Сначала реки и воду засрали, теперь воду бутилированную продают. И здесь также. Не думают наперед
Доводы основаны не только на интернете. В нашей компании получена лицензия на проектирование Атома, и аудит у нас с этим намечается. Я очень надеюсь что объект будет не у нас, но все пути идут в сторону Вятки. Одна Алабуга чего стоит.Так что надо что-то решать. Через год будет поздно.
К 2030 году 1 реактор запустят.

[Фаза]

Я не вижу в этом ни чего плохого. бабахнуло в чернобыле по причине разгильдяйства. а эта станция строится по новым нормативам. да и файды от этого народу все равно, кроме рабочих мест, ни чего не принесет. поэтому пусть строят.

[Титаник]

До 30- года долго ждать , надо штоб сейчас бахнуло, какая разница от чего загнёшся от ядерных отходов или от тарифов.

[RADDD]

"В необходимых случаях при размещении объектов,затрагивающих
экологические интересы населения, решение принимается по результатам
обсуждения или референдума"
"Статья 11. Права и обязанности граждан в области охраны окружающей среды

1. Каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, на ее защиту от негативного воздействия, вызванного хозяйственной и иной деятельностью, чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера, на достоверную информацию о состоянии окружающей среды и на возмещение вреда окружающей среде.
2. Граждане имеют право:
создавать общественные объединения и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в области охраны окружающей среды;
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
направлять обращения в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, иные организации и должностным лицам о получении своевременной, полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды в местах своего проживания, мерах по ее охране;
принимать участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании, сборе подписей под петициями, референдумах по вопросам охраны окружающей среды и в иных не противоречащих законодательству Российской Федерации акциях;" http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ee9230d18/

Женя, сейчас я вижу путь только такой! Но проведение референдумов, на сколько мне помниться, запрещено за год до выборов царей и прочей нечести. вообще этот вопрос при нынешнем режиме склизкий...
У кого есть другие мысли?

[RADDD]

Я не вижу в этом ни чего плохого. бабахнуло в чернобыле по причине разгильдяйства. а эта станция строится по новым нормативам. да и файды от этого народу все равно, кроме рабочих мест, ни чего не принесет. поэтому пусть строят.

Альберт, дак сейчас разгильдяйства куда больше, чем было тогда, а все эти приславутые "новые нормативы" всего лишь нормативы, которые ни кем не выполняются. Жить на пороховой бочке-перспектива не радужная.

[Vladimir_F]

У атомной энергетики альтернативы нет. Если только термоядерная.

[hunter09]

станция запланирована на тектоническом разломе, то есть небольшое землетрясение может являть огромный риск. Тем более нефтедобычу пока никто не отменял, это все только усугубляет ситуацию. Рядом находится водохранилище, а сама атомная станция будет находиться ниже плотины Нижнекамской ГЭС. Если вдруг пойдет волна – затопит без проблем. Варианты экологической катастрофы разнообразны, а масштабы катастрофические..

Жесть это то что ктото хочет чтоб была АЭС в Татарстане , каким надо быть ...
У нас и так в реку сливают близ Казани сбросы из 20 труб, летом хоть ездят на лодках и мерят там допустимый pH, зимой никто не чего не меряет. Сомов как в припяти захотелось

Нижнекамск и так считается очень загрязненным городом, плюс ему под бок такой подарок.
На дозиметры в республике спрос будет огромный.
Решать такое только референдумом.

А если в реалии то страна не осилит ни какую АЭС, денег нет, но вы держитесь там.., фонды упустеют скоро совсем, зенит- Арену достроить за 10 лет не могут, что уж там.. все распилят как обычно, и сэкономят в плоть до марки бетона.
про ВСМ тоже много говорили в итоге тишина

[RamireS]

Проходил практику на предприятии по обогащению урана, для АЭС. Насмотрелся, ничего хорошего для здоровья человека.

[Uncle]

Джентльмены, а что, лучше еще одну ГЭС на Волге построить? Или ТЭЦ в городе?
У меня такое ощущение, что все перешли на дрова и свечи.
Расходы электричества растут, и с этим ничего не сделаешь. Выбирать все равно придется, хотя бы и из двух зол.
С уважением, Uncle

[hunter09]

а что, лучше еще одну ГЭС на Волге построить? Или ТЭЦ в городе?

Конечно лучше еще одну ТЭЦ, у нас их и так полно, тепло плюс электричество . А вот если у нас АЭС то мы как бы одни пострадаем, а энергию будем давать и другим регионам, не справедливо как то..

[anri]

Еще ничего не построили а уже одни пострадавшие не сейте панику и не качайте лодку! Как уже выше сказали альтернативы нет в нынешнее время!

[CatchFish]

25 лет назад народ поднял шум и эта дурная идея строить АЭС на берегу Камы - притока Волги постепенно затухла.. пусть даже новейшего типа станция без огромного кладбища жидких отходов и по самым жёстким нормативам - от несчастной случайности лучше полного отсутствия АЭС ничто лучше не убережёт. Экономическая выгода, канеш, громадная - конкурентоспособность на дёшёвой энергии у предприятий была бы повыше. Но альтернативы масса. Эффективности энергетики можно поучиться у Кастамону - завод работает, а отходов хватает на отопление и на сторону продают.

[Фаза]

25 лет назад народ поднял шум и эта дурная идея строить АЭС на берегу Камы - притока Волги постепенно затухла..

а кто поднимал шум и за какие деньги? чтобы оранизовать такое, нужны деньги и не малые. и за кардона кран перекрыли и все .
т.ч. делайте выводы
Р.S. по мне так лучше построить аэс, и снести пару гес на волге

[Vladimir_F]

CatchFish,
Хоть сам подумал, что сказал? Ну на 50-60, пусть на 100 лет еще хватит нефти и газа. А что потом?

[sahara]

Джентльмены, а что, лучше еще одну ГЭС на Волге построить? Или ТЭЦ в городе?

есть альтернативы - солнечные батареи, ветряки, а проблемы с хранением эл. энергии в больших объемах будут решены в ближайшие лет 10-20.

[Малай]

Вот неплохая статейка
https://www.business-gazeta.ru/article/319285


А вообще мы эту тему здесь уже обсуждали, вроде как. Немогу тему найти. Пришли к мнению, что это только "оглашение концепции энергитического развития РФ". А на деле - денег нет, да и восстанавливать уже нечего.

[Evgeni_PUX]

Благодарю за разные мнения.
Причины по которой раньше не дали достроить с предисловием:
"Цитата" Татарскую АЭС начали строить еще в 1980 году. Поводом послужил запуск крупных производств – «Камаз», «Нижнекамскшина» и «Нижнекамскнефтехим». Для строительства были выбраны Камские Поляны и типовой проект, предусматривающий установку четырех энергоблоков, проектная мощность станции должна была составить 4000 мВт.

Первый энергоблок планировали запустить в 1992 году, но уже в апреле 1990 года строительство АЭС было прекращено под давлением общественности. Впрочем, понять их легко. Всего за четыре года до остановки случилась катастрофа на Чернобыльской АЭС. Люди были напуганы и отказывались верить, что подобное не повторится в Поволжье.

Строители успели возвести реакторные отделения и машинные залы первого и второго энергоблоков, фундаментную плиту реакторного отделения 3-го энергоблока, подготовлены котлованы под 3-й и 4-й энергоблоки.

Официально строительство АЭС приостановили решением правительства РТ от 17 апреля 1990 года. Верховный совет ТАССР признал, что АЭС сооружается в зоне тектонически активного камского разлома.. Конец цитаты.
Это первая причина для беспокойства, за 30 лет забыли,что разлом никуда не делся.
Вторая причина. И наш президент РФ не раз говорил что типа того: воруют, пилят, но вы при этом доведите строительство промышленного объекта до конца и сделайте как положено.Никто нормально не делает и не сделает. По опыту проектирования разных пром. объектов могу сказать :
завод ОСБ плиты в Тверской, кучу бабал вбухали, а корпуса не достроили, немецкое оборудование все заморозили в эту зиму. и на действующем производстве барадак и на новом, не знают как энергоцентры в энергосистему подключить и немцы в т.ч. дурку включают. В итоге все через одно место. Фильтр за миллиард евро не поставили, увеличили высоту трубы выбросов в т.ч. формальдегидов и все... а из атмосферы никуда оно не исчезает. Штат сотрудников умышленно раздули в 3 раза!!!
Кстати были на Кастамону завод осб, там тоже формальдегидом с пылью попахивает. Технология та же, но турецкая. Дополнительно хочу отметить по технологии ОСБ плиты в США и в Европе на сырье идет всякий хлам и ветки типа нашего ивняка вдоль берега растет. У нас же под плиту берут Деревья. в обхват метра полтора длиной 6-12 метров бревна, так что леса лет через 20 в ближайших республиках будет гораздо меньше. На подъезде к Алабуге, фуры стоят вереницей с древесиной. И когда закончится оригинальный клей с евросертификатами безопасности и экологичности, перейдут на местную бадягу в разрезе импортозамещения, формальдегида в разы больше будет.
По поволжью планировалась кроме костамону еще 4 таких завода, сколько будет реализовано, пока не знаю.
Северодвинск. Некоторое оборудование стоит с 1932!!!! года. Все делается по старинке. О каком энергосбережении идет речь? Косяков полно, озвучить не могу.
Резюме: и здесь распилят и здесь накосячат.
Есть другие варианты решения дефицита электроэенргии:
1. сокращения потребления электроэнергии:
к примеру при переходе на производстве с ртутных ламп на светодиодные экономия только по потреблению 28% + обслуживание и пр.
2. возобновляемые источники и реконструкция существующих ТЭЦ,ГРЭС,ГЭС. Реально с 90-х годов ничего не менялось.
3. частный сектор ну никак не вовлечен в энергетику, в Европе (В той же Греции повсюду солнечные батареии, в самой тьме тараканьей), ветряки и народ реализует избытки в энергосистему за денежку. Окупаемость установки 10 лет(солнечной).

[Vladimir_F]

sahara,
Еще бы решить проблему утилизации батарей, выслуживших свой срок.

Окупаемость установки 10 лет(солнечной). Гораздо больше.

[Evgeni_PUX]

Окупаемость установки 10 лет(солнечной). Гораздо больше.

в России посмертно будешь должен с такими банковскимим ставками.
В Германии - 10 лет.

[anri]

sahara, далеко не дешевая энергия получается, учитывая сколько надо таких ветряков поставить чтобы приблизиться к мощности атомной станции пусть даже с 2-мя энергоблоками!
Evgeni_PUX, тоже имею опыт в проектировании и поставке технологического оборудования для взрыво-пожароопасных производственных объектов, такого бардака про который вы пишите в помине нет!!! Он конечно есть, и пилят тоже, но чтобы так как вы описали боже упаси...иначе нас бы накрыла волна техногенных катастроф. В атомке еще жестче и строже! РОСТЕХНАДЗОР как бы его не хаяли бдит

[RADDD]

Альтернатива есть всегда! А вот самим себе под *опу делать закладку, а потом сидеть ровно, чтоб чека не вылетелела, мотивируя все происходящее тем, что чего-то где-то не хватает и будут новые рабочие места ( или рабские места???), по-моему совершенно не дальновидно!
Да и откуда данные что энергии нам не хватает?
Помните, те кто будет пилить жирный кусок и яростно доказывать необходимость создания этой бомбы замедленного действия, в любой момент прыгнут в частные самолеты и ответственности ни за что нести ни будут, а вы, или ваши дети, будете корячится на ликвидации ЧС и дохнуть от облучения!

[Vladimir_F]

Окупаемость установки 10 лет(солнечной). Гораздо больше.

в России посмертно будешь должен с такими банковскимим ставками.
В Германии - 10 лет.

Изучал очень серьезно эту тему. Как минимум порядка 300-400 тыров надо. Очень дорогие аккумуляторы. Проще в горах, при наличии быстрых речек. Там вложения в два раза меньше. Но если бы была возможность продажи избытка своей электроэнергии государству, то немного быстрее.

[Evgeni_PUX]

При строительстве возможно Ростехнадзор и будет всех драть в зашей. Но человеческий фактор и особенности нашей многонациональной ментальности в РТ и РФ, да и в мире никто не исключает.
Недавно взрыв на Пороховом перед НГ: девчонка, нижнее белье, статика, искра, взрыв, смерть.
Просто когда все произойдет, как правильно пишет Радик, нас и наших детей в Ноев ковчег не возьмут.
Ни убежищ, ни СИЗ, без шансов ежели что.

[Evgeni_PUX]

И вообще, у нас в стране земли не хватает?! Стройте где-нибудь, там где никто не живет.
К примеру на границе с Китаем.

[Docent]

Будет так.
В первую очередь завезут инертку и возможно оборудование.
Потом под давлением общественности все прекратят.
И вод они запасы ПГС и песка.
Кто то отнять обогатиться.

[RADDD]

При строительстве возможно Ростехнадзор и будет всех драть в зашей. Но человеческий фактор и особенности нашей многонациональной ментальности в РТ и РФ, да и в мире никто не исключает.
Недавно взрыв на Пороховом перед НГ: девчонка, нижнее белье, статика, искра, взрыв, смерть.
Просто когда все произойдет, как правильно пишет Радик, нас и наших детей в Ноев ковчег не возьмут.
Ни убежищ, ни СИЗ, без шансов ежели что.

Кроме этого, все как-то забыли о проведенных исследованиях и выявленном тектаническом разломе на месте строительства АЭС. Тут даже если ни копейки не украдут и построят все идеально, природа сама решит сколько прожить жителям региона.

[anri]

И вообще, у нас в стране земли не хватает?! Стройте где-нибудь, там где никто не живет.

Evgeni_PUX, ну вот почему такая позиция жизненная у наших людей
Ты ж не будешь строить свой загородный дом в глухой тайге, чтобы потом триста верст тянуть к нему ЛЭП
Так же и со станцией, но построишь ты ее среди лесов и болот, а дальше?! Тянуть к потребителям ЛЭП (причем не на 1000 ВТ!!!), строить подстанции, в конце концов кто туда поедет работать на эту станцию, опять значить город строить надо для рабочих, в тайге то глухой и т.д. и т.п. Стоимость такого проекта будет в разы дороже строительства самой станции.

Недавно взрыв на Пороховом перед НГ: девчонка, нижнее белье, статика, искра, взрыв, смерть.

ну что я могу на это ответить сам лично видел, как парни грузчики мешки с порохом по асфальту волоком тащат при погрузке....и хоть кол таким на голове чеши ничего не изменися, если им на свою жизнь насрать то как им это объяснить...уволнять таких.
Вот тут все переживают, что рванет и кирдык нам...хм, ну да. Риск.
А если Казаньоргсинтез...думаете там мало химии и бензол, хлор, и пр. менее вредны, а если на НКНХ что? Так судя логике давайте ничего строить не будем. Вернем дрова, лучину, гужевые повозки

[Kurbor]

+1 против аэс .

[sahara]

Еще бы решить проблему утилизации батарей, выслуживших свой срок.

Я же пишу, что скоро появятся новые виды батарей (конденсаторов) например на основе графена. Которые могут быстро накапливать большое кол-во энергии, при этом их утилизация как заверяют разработчики безопасна.

далеко не дешевая энергия получается

да выхлоп будет, но лет через 10-15 и не такой как от АЭС, а народ ждать у нас не любит. Хочу здесь и сейчас, а потом будь, что будет.

[Vladimir_F]

sahara,
Я же пишу, что скоро появятся новые виды батарей (конденсаторов) например на основе графена. Которые могут быстро накапливать большое кол-во энергии, при этом их утилизация как заверяют разработчики безопасна.

Не верю. Не в этой жизни.