Сам себе модератор или Рыцари Татфиш

[Krilov]

Вот именно. Гласность в полный рост.

[edik]

Открытием этой ветки поощряется то, что должно рубится на корню.

Я за выяснения отношений в ЛС и по моему мнению подобных срачеветок быть на форумах не должно так как они ведут только к разобщению!

[Zemlяk]

Тема для кого создается?

я так понимаю тема создается в том числе для меня. Я захожу на рыболовный форум и вынужден прочитывать весь ваш срач. Глеб назвал по рыцарски "Арена", а превратится всё именно в Срач.
В том числе туда нужно перенести чат с сообщениями не связанными с форумом.
Глеб, пожалуйста, выключай демократию в этом вопросе.

Демократия вообще вещь хреновая. Так то по уму чтобы зарегестрироваться и нести аххиннею много ума не надо...скрыть некоторые ветки- уже было...клуб избранных тоже проходили. Я за что....чтобы попасть на ТАТФИШ....нужны не менее трёх рекомендаций. Пусть те люди которые привели человека за него тоже отвечают.Ещё хотелось бы...возможность удалять свой аккаунт....
Выяснять свои непонятки на форуме с привлечением сторонников и сочуствующих....лишнее. Читать весь этот помёт не хотелось бы...хотя- и так не читаю.

[Krilov]

Открытием этой ветки поощряется то, что должно рубится на корню.

Я за выяснения отношений в ЛС и по моему мнению подобных срачеветок быть на форумах не должно так как они ведут только к разобщению!

Выяснение личных отношений это одно, другое возникаю споры по вопросам касающиеся всех. Ни кто не желает заниматься "разборками" это в любом случае должно пресекаться. Другое дело если использовать принцип который используют на телевидении на ток шоу на подобии Соловьева на России или Право голоса на ТВЦ каждый имеет право высказаться, поспорить, но не имеет прав на хамство. Тем более, что все друг друга знают это сдерживающий фактор.

[RADDD]

Тема для кого создается?

я так понимаю тема создается в том числе для меня. Я захожу на рыболовный форум и вынужден прочитывать весь ваш срач. Глеб назвал по рыцарски "Арена", а превратится всё именно в Срач.
В том числе туда нужно перенести чат с сообщениями не связанными с форумом.
Глеб, пожалуйста, выключай демократию в этом вопросе.

Я за что....чтобы попасть на ТАТФИШ....нужны не менее трёх рекомендаций. Пусть те люди которые привели человека за него тоже отвечают.Ещё хотелось бы...возможность удалять свой аккаунт....

Рафаэль абы, это предложение мной выносилось уже несколько лет назад и теперь я его так же поддерживаю!

[RADDD]

Открытием этой ветки поощряется то, что должно рубится на корню.

Я за выяснения отношений в ЛС и по моему мнению подобных срачеветок быть на форумах не должно так как они ведут только к разобщению!

Выяснение личных отношений это одно, другое возникаю споры по вопросам касающиеся всех. Ни кто не желает заниматься "разборками" это в любом случае должно пресекаться. Другое дело если использовать принцип который используют на телевидении на ток шоу на подобии Соловьева на России или Право голоса на ТВЦ каждый имеет право высказаться, поспорить, но не имеет прав на хамство. Тем более, что все друг друга знают это сдерживающий фактор.

Дак когда дело касается общего или всеобщего, как например митинги, пикеты, фиш карты и т.д, ветки и так открываются и накал страстей там бывал не шуточный... Приходилось и встречаться, и с пеной у рта доказывать свою позицию... Это все существует.

[Babar]

Рафаил абый, вариант с тремя рекомендаторами ИМХО не вариант, ибо Алексей (LEX) до сих пор один читал в форуме собственные сообщения.
Я так понял предложение Глеба - срач вынести в отдельную ветку, при этом модераторам твёрдо исполнять правила форума в части взаимных оскорблений и т.д. в остальных темоветках

[Rapid]

А каптерка для этого не подходит?

[Gleb]

я так понимаю тема создается в том числе для меня. Я захожу на рыболовный форум и вынужден прочитывать весь ваш срач. Глеб назвал по рыцарски "Арена", а превратится всё именно в Срач.
В том числе туда нужно перенести чат с сообщениями не связанными с форумом.
Глеб, пожалуйста, выключай демократию в этом вопросе.

Ирек, если я выключу демократию, то ловину уже не смогу остановить.

Я за выяснения отношений в ЛС и по моему мнению подобных срачеветок быть на форумах не должно так как они ведут только к разобщению!ИМХО!

Да нечего не надо придумывать. Забанить одну гниду и все. Сегодня ради одного админы придуумают ветку, завтра Татфиш Переименует в Балконфиш, че за бред. Тут больше и не кто не сорится, все решается переговорами. Кроме одного дебила тут нет неадекватных.

Зачем создавать ветку для одного троля? не понятно!
тело ссащее личной встречи, посылающее всех на йух, оскорбляющее женщин, пропихивающее тут панты сидельские даже если публично извиниться перед каждым кого послал, не вызовет у меня, ни уважения, ни жалости..

Господа, вы понимаете что я не в состоянии читать весь форум в актуальные сроки и делать точечные замечания с целью предотваращения очередных споров?! Форум очень вырос и я согласен что он он проходит некую кризисную точку. Но я не могу(пока) дать "карательные" механизмы модераторам и не потому что им не доверяю или их не люблю , а исключительно по причине бесконтрольной эмоциональной составляющей большинства. Вот если бы вы, Господа, даже в этой ветки умудрялись держать себя в руках и рамках, то я бы поверил в перспективу направления "а ля судья Дред"

ИМХО, элементарно создать ветку "Флудильня" с кучей тем только для зарегистрированных пользователей и достаточно. Кому любопытно - зайдёт пообщается. Посторонние не будут иметь счастье лицезреть разборки и "хероев".

Да ведь люди из сор в этих ветках прямо пропорционально переносят конфликты во все дыры форума, где только могут повстречаться с оппонентами споров! Вот от чего я хочу уберечь форум! Но все (кроме новичков наверно только) понимают, что тогда форум станет пресным и не удобным.

Я за что....чтобы попасть на ТАТФИШ....нужны не менее трёх рекомендаций. Пусть те люди которые привели человека за него тоже отвечают.

Это антиТатфиш, клубность не наш конек, мы рады всем (воспитанным)

Демократия вообще вещь хреновая. Так то по уму чтобы зарегестрироваться и нести аххиннею много ума не надо...
Выяснять свои непонятки на форуме с привлечением сторонников и сочуствующих....лишнее. Читать весь этот помёт не хотелось бы...хотя- и так не читаю.

И, Рафаил, что делать то? Раздать старейшинам права банить? Так они между собой подерутся в итоге...

А каптерка для этого не подходит?

Хвост как мочало не начать ли нам сначала
Есть каптерка и ряд форумов, в темах которых, всегда кипят страсти, да в пылу со взаимными оскорблениями и тп перепалками. И участники сих споров переносят свой преобретенный там межличностный антагонизм, в другие разделы! Тупо удалять? Нет темы, нет ссор? Тогда и скушно будет и обвинения политики Татфиш в отсутствии свободы слова.

[vadson]

клубность не наш конек, мы рады всем (воспитанным)

толерантность прямо сейчас губит европу,
толерантность погубит и татфиш.

достаточно посмотреть, сколько замечательных людей покинуло форум
а также неплохо бы взглянуть, во что превратились клубные встречи и кто из старожилов туда ездит. чем дальше, тем страшнее.
думаю, ни для кого не секрет, что очень многие старожилы с недавних пор собираются втихаря "узким кругом", причем неоднократно делали это параллельно с официальными мероприятиями.

[edik]

Тупо удалять? Нет темы, нет ссор? Тогда и скушно будет и обвинения политики Татфиш в отсутствии свободы слова.

Глеб, тогда надо определиться, Татфиш это рыболовный форум или трибуна для высказывания своего "Я" по всем вопросам.

Если первое, то тогда ничего менять не надо. За исключением того, что за правилами форума нужно следить более жестко и меры воздействия применять, даже палка раз в год должна стрелять. Желающие обсудить иные темы, могут делать например это в группе Татфиша в ВК (но я сомневаюсь что будут это делать, поскольку там вычислить реального человека на раз-два).

Если второе, то нужно менять название.

ИХМО.

[Gleb]

толерантность прямо сейчас губит европу,
толерантность погубит и татфиш.

Повешу в рамку!

достаточно посмотреть, сколько замечательных людей покинуло форум

Исключительно от слабости своей и желания что бы за них решили. Да и не писать это еще не значит покинуть. Откровенно я не веду такой список, так как не в состоянии уследить за всеми перипетиями и первопричинами. Жаль что не звоните, ведь все понимают что не все можно написать даже в личку. Ну и надеюсь вернуться, ведь одной рекой идем к Морю, ну и помогут в поиске ПУТИ...
Наверно мне действительно нужно взять отпуск и многих обзвонить самому...

Глеб, тогда надо определиться

Давайте определимся

[edik]

Давайте определимся

тогда я за первый вариант где

Нет политики
Нет барыгам(кроме меня)
Нет сильных и слабых
Нет бедных и богатых
Есть Рыбалка
Есть Охота
Есть Грибы
Есть Туризм

[Fisher89]

Давайте определимся

тогда я за первый вариант где

Нет политики
Нет барыгам(кроме меня)
Нет сильных и слабых
Нет бедных и богатых
Есть Рыбалка
Есть Охота
Есть Грибы
Есть Туризм

Я тоже за такой вариант, но пункт "Нет барыгам(кроме меня)", можно ли более развёрнутое пояснение, т.е. предлагаете убрать ветку "Купи-продай"?

[el_dolphin]

посмотрите топ тем в "каптерке":
-вакансии
-группа крови
- курение
-из чего строить дом
-Рубин не Чемпион../ Ак Барс Чемпион

вот как то они не подходят под Ваши жесткие рамки
Есть Рыбалка
Есть Охота
Есть Грибы
Есть Туризм

если уж есть принципиальное желание оставить только рыбно\охотно\грибно\туристическую тематику, значит надо и эти темы закрывать. но судя по активности- народу они интересны.
вообще- интересно читать дискуссии и различные мнения людей.
а Вы предлагаете превратить форум в узкотематический набор сухих фактов без возможности оспорить чье то мнение в профильной теме? а будут ли развиваться топики вообще в данном случае? или темы будут состоять только из одного поста топикстартера? (как раньше в купи\продайке).

насколько я понимаю- проблема в том, что модератор не успевает отслеживать все, что творится на форме.
ну можно же порешать это технически:
1- увеличить количество модераторов
2- на каждую ветку- свой модератор (тогда и нагрузка на каждого модератора будет меньше, и нет конфликта между модераторами)
3- не заметил, чтобы здесь реализовано,- сделать кнопку "пожаловаться", чтобы оскорбительное на взгляд форумца сообщение отправилось на рассмотрение главному админу. в этом случае и одного смотрящего достаточно.

[CAHEK_116ru]

Алексей кнопка пожаловаться тут есть, в правом верхнем углу сообщения рядом с кнопкой цитата.
По вышесказанному, ссоры были, есть и будут (есть )))). Это форум для общения. И не единой охотой и рыбалкой тут живем.

[edik]

Я тоже за такой вариант, но пункт "Нет барыгам(кроме меня)", можно ли более развёрнутое пояснение, т.е. предлагаете убрать ветку "Купи-продай"?

Дмитрий, развернутые пояснения вот здесь topic9364.html

посмотрите топ тем в "каптерке":
-вакансии
-группа крови
- курение
-из чего строить дом
-Рубин не Чемпион../ Ак Барс Чемпион

вот как то они не подходят под Ваши жесткие рамки
Есть Рыбалка
Есть Охота
Есть Грибы
Есть Туризм

Алексей. Все темы которые в топе не относятся к разряду того, чего на форуме быть не должно. Никто не запрещает обсуждать иные вопросы, для этого Каптерка и существует. Те рамки, которые вы определили как жесткие, на самом деле лишь показывают основное направление в котором по моему мнению должен развиваться форум.

Больше всего сообщений в двух разделах Каптерка и Купля-продажа, разделы рыболовной и охотничьей тематики по отдельности проигрывают этим двум, а должно быть наоборот.

[Mazanov Oleg]

На одном из форумов понравилась функция автобан.
Суть ее заключается в том, что участники могут накидать неадекватному аппоненту определенное количество минусов. При наборе этого определенного числа минусов он автоматически блокируется на неделю.
Допустим у каждого участника есть возможность поставить -1. Если собщение набирает пять минусов -5 срабатывает недельный автобан.
Чем хорошо?
Участники дискуссии сами регулируют свои взаимоотношения без участия модеров.
Может такой функционал ввести и на ТФ?

[el_dolphin]

спасибо за ликбез по кнопкам, буду знать впредь

насчет популярности двух веток- это проблема (если это вообще проблема) не ТатФиша, а многих форумов в целом.
и ИМХО- это нормально, что не рыбалкой единой интересуется человек, и хорошо, что может найти многое по своим интересам на одном сайте, а не скакать по закладкам браузера.

но тогда вообще- какой смысл затевать "Арену" ?

есть правила Форума, п.4- Ограничения и запреты.
добавить что нибудь типа
"запрещено оскорбление собеседников. карается баном" .
(кстати- почему это до сих пор не запрещено? )
и если модератор видит в ветке прямое оскорбление или угрозы жизни и здоровью форумчанина- он действует согласно правил форума.
как упростить отслеживание таких сообщений- писал выше.

а Вы, получается, хотите узаконить дуэли в специально отведенных местах...

[Gleb]

На одном из форумов понравилась функция автобан.
Суть ее заключается в том, что участники могут накидать неадекватному аппоненту определенное количество минусов. При наборе этого определенного числа минусов он автоматически блокируется на неделю.
Допустим у каждого участника есть возможность поставить -1. Если собщение набирает пять минусов -5 срабатывает недельный автобан.
Чем хорошо?
Участники дискуссии сами регулируют свои взаимоотношения без участия модеров.
Может такой функционал ввести и на ТФ?

Хорошее предложение, нужно только проверить техническую возможность.
Спасибо что именно по теме саморегуляции!

[River]

При наборе этого определенного числа минусов он автоматически блокируется на неделю.

Здравая мысль.

[edik]

Участники дискуссии сами регулируют свои взаимоотношения без участия модеров.
Может такой функционал ввести и на ТФ?

Олег, а как злоупотребления пресекать , когда группа банит одного несогласного .

"запрещено оскорбление собеседников. карается баном" .
(кстати- почему это до сих пор не запрещено? )
и если модератор видит в ветке прямое оскорбление или угрозы жизни и здоровью форумчанина- он действует согласно правил форума.

все это есть, только к сожалению не применяем мы это, а следовало бы.

[Mazanov Oleg]

Участники дискуссии сами регулируют свои взаимоотношения без участия модеров.
Может такой функционал ввести и на ТФ?

Олег, а как злоупотребления пресекать , когда группа банит одного несогласного .

Но в группе могут быть и согласные
Которые ставят +, тем самым нивелируя критическую массу -.
Это саморегулируемая система.

[edik]

Но в группе могут быть и согласные
Которые ставят +, тем самым нивелируя критическую массу -.
Это саморегулируемая система.

Ну так мысль понятнее, как будет работать только практика может показать.

[Mazanov Oleg]

Эт только предложение.
Но мне его работа понравилась.
Объективность будет зависеть от количества (-)
Можно - 10, 20, 30 ...

[RADDD]

толерантность прямо сейчас губит европу,
толерантность погубит и татфиш.

Повешу в рамку!

достаточно посмотреть, сколько замечательных людей покинуло форум

Исключительно от слабости своей и желания что бы за них решили.

Вот не согласен на всю 1000 % . А дело вот в чем. Татфиш это сообщество, ТРК- сообщество, НКРС- сообщество и т.д . Что такое сообщество? Это совокупность людей объединенных общими интересами на определенной территории. Сообщество не должно и не может жить без правил, кстати, государство это тоже сообщество людей проживающих на определенной территории, имеющее собственные границы властные полномочия и аппарат защиты и принуждения...Пишу по памяти, да и формулировок может быть много, но суть одна- убери у сообщества аппарат защиты и принуждения-сообщество погибнет, это классика жанра, слабое племя захвачивается более сильным, либо разваливается. Мудак, бегающий из дома в дом стравливающий народ, развалит племя, если старейшина на кол его не посадит...И не должно все общество об этом думать, оно должно жить по правилам и любой индивид этого общества должен видеть и понимать что правила едины, а когда выходит что большинство их соблюдает, а какому -то гавну позволено все, невольно созревает вопрос, что я делаю в таком обществе? И если в глобальном масштабе государства этот вопрос решается с трудом, то в масштабе форума- люди уходят.
И в очередной раз согласен с Вадимом толерантность-зло! Демократии как таковой не существует, всех так или иначе принуждают держать себя в рамках социума. Так что аппарат принуждения это такая же необходимость как ветка врачей на форуме или вакансии и он должен быть для всех един. Не должно быть такого что чувак написал откровенные гадости в адрес другого, прилюдно его послал, через 3 минуты снес сообщения и он молодец... написано в правилах " запрещены сообщения не имеющие смысловой нагрузки" увидел модератор "в каждой строчке только точки" -вынес предупреждения, повторно такая ерунда- пошел на хер отсюда!
И никто не передерется получив властные полномочия, если будет действовать в рамках правил ТФ.

Вопрос с автобаном интересный, но в этом случае карма должна быть включена у каждого форумчанина и отключена возможность менять свои сообщения в ветках.

[Mazanov Oleg]

Вопрос с автобаном интересный, но в этом случае карма должна быть включена у каждого форумчанина и отключена возможность менять свои сообщения в ветках

Там вопрос этот решен.
Карма не выключается.
Сообщение не модерируется и не удаляются.
Кроме двух случаев.
Есть две дополнительные функции при наборе сообщения.
1. Автоудаление сообщения через 4 часа (АУ)
2. Удаление по усмотрению модератора (УМ)
Первым ты сам признаешь не сильно значимым свое сообщение (флуд) и оно автоудаляется через 4 часа.
Вторым даешь право модераторам его удалить, если они посчитают нужным.
Когда твое сообщение появляется в топике, то ниже его идет обозначение (АУ) или (УМ).
Но, только, если ты сам присвоил эти функции своему сообщению при его наборе.
Если функции не включены, сообщение висит постоянно.

Такой подход мне кажется разумным и самодисциплинирующим.

[Max]

На одном из форумов понравилась функция автобан.
Суть ее заключается в том, что участники могут накидать неадекватному аппоненту определенное количество минусов. При наборе этого определенного числа минусов он автоматически блокируется на неделю.
Допустим у каждого участника есть возможность поставить -1. Если собщение набирает пять минусов -5 срабатывает недельный автобан.

При наличии на Татфише политических тем и переносе Автобана на сообщения пользователя в другие темы - полный бред.
Единственный плюс - хоть увижу механизм недельного бана.

[Dimitry]

даёшь премию за сообщения в коротко о клёве!
один Vadson за всех отдувается

[Mazanov Oleg]

При наличии на Татфише политических тем и переносе Автобана на сообщения пользователя в другие темы - полный бред.

Абсолютно не вижу связи между разными политическими взглядами и общностью наших интересов в рыбалке или туризме.
Потом, лично я поставлю (-) только за хамство.
И это еще не понятно кому...