горизонталка

общий форум охотников Татарстана

Модераторы: Krilov, pashtet, Sabaneev

Ответить
перец
.
.
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 окт 2010 20:36

горизонталка

Сообщение перец » 08 ноя 2014 21:17

Доброго здоровья всем. Уважаемые подскажите кто знает какое ружо поудобней будет иж 58 или 43, кто их эксплуатировал, чтото в последнее время потянуло на классику, может старею :shock: , но захотелось горизонталку, сам имею тоз 34 и мр 153 если кому нужно могу поделится опытом эксплуатации. Хочется пройтись с горизонталочкой по бекасу , ну как Тургенев или Аксаков чтоли :roll:

Водила
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 апр 2012 21:36

Re: горизонталка

Сообщение Водила » 08 ноя 2014 23:28

Владею иж 58. Нареканий нет. Будешь сыпать 28 гр "восьмерки" и радоваться. :b:

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 09 ноя 2014 09:05

Ежли уж в тургеневщину поволокло,тады окромя курковки ничо не надобно! :b:
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

перец
.
.
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 окт 2010 20:36

Re: горизонталка

Сообщение перец » 09 ноя 2014 16:55

Да курковки это совсем классика, но по моему с точки зрения тб не очень :stop:

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 09 ноя 2014 18:16

Тогда другое дело!Я бы поискал 58-ой.МР-шки ныне как-то не в почете.Видимо,не без причины.Удачи.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Водила
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 апр 2012 21:36

Re: горизонталка

Сообщение Водила » 09 ноя 2014 19:39

Тогда уж иж 54. Та ещё " пушка ". :b: Не убиваемая. Сам не владел, но наслышан.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 09 ноя 2014 19:43

Именно пушка.Тяжеловаты они для ходовой охоты.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
aleksandrhunter59
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 08 июл 2011 11:07

Re: горизонталка

Сообщение aleksandrhunter59 » 09 ноя 2014 23:10

Именно пушка.Тяжеловаты они для ходовой охоты.
Cогласен...но не жалею что сменял Зимсон 12 к.весом 2.8 на Сайгу весом 3.5..Каждому свое!

Аватара пользователя
aleksandrhunter59
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 08 июл 2011 11:07

Re: горизонталка

Сообщение aleksandrhunter59 » 09 ноя 2014 23:17

Да курковки это совсем классика, но по моему с точки зрения тб не очень
Поищи ИЖ-57...правда только 16 к...это копия Зауэра...

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 10 ноя 2014 07:38

aleksandrhunter59 писал(а): Поищи ИЖ-57...правда только 16 к...это копия Зауэра...
:shock: 57-ой для охоты на бекаса?Да уж,действительно,каждому своё...
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

перец
.
.
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 окт 2010 20:36

Re: горизонталка

Сообщение перец » 10 ноя 2014 20:20

Чтото 43 ижа не хвалит никто, он чем плох?

Аватара пользователя
Teteevo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 29 фев 2012 11:46

Re: горизонталка

Сообщение Teteevo » 11 ноя 2014 14:44

Зачем горизонталка, дорогой? Бери иж-к, а вместо второго ствола добрую собаку. Вот и будет по тургеневски.

Shadow

Re: горизонталка

Сообщение Shadow » 12 ноя 2014 01:37

перец писал(а):но по моему с точки зрения тб не очень
Еще не владели курковкой, а хаете. Безопаснее курковки при правильном обращении не бывает. Без взведенных курков это все равно, что полено: выстрелит только если молотком ударить по бойку или бросить в огонь. А с взведенными курками все равно, что бескурковка, снятая с предохранителя. При взведении курки, даже если сорвутся - не ударят по бойку, проверено.
перец писал(а):Чтото 43 ижа
Полено. Держал в руках.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 12 ноя 2014 09:02

Надо признаться,у рогатых все-таки присутствует одно неудобство - плавный спуск курков заряженного ружья в случае ненадобности стрельбы,для чего требуется открыть стволы.Конечно, эту операцию можно сотворить и без переломления ружья,но в таком случае надо быть уж о-о-очень аккуратным!Впрочем,в последнее время появился вотяковский шедевр - внешнекурковый аппарат МР-43-КН с предохранителем.Даже автоматическим.Если к нему заместо гребного инвентаря присосбачить нормального вида приклад,то получится весьма оригинальное оружие. В принципе,сие относится и к Иж-МР-43,ведь эта модель мало чем отличается от легендарного 58-го.Разве только косяками,присущими всей демократической продукции.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
aleksandrhunter59
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 08 июл 2011 11:07

Re: горизонталка

Сообщение aleksandrhunter59 » 12 ноя 2014 11:30

перец писал(а):Чтото 43 ижа не хвалит никто, он чем плох?
ИЖ-43

Бесспорно, задумано как модернизированная модель ИЖ-58 с подпружинеными спусками, универсальным УСМ (когда можно произвести поочередно выстрелы с любого спуска), более широким обхватом экстрактором закраин гильз… Но, как часто у нас бывает, хотели как лучше, а получилось как всегда — все испортили грубой ложей. С заменой этого элемента ружье становится совершенно иным. Но некоторые охотники отдают предпочтение этой отработанной, очень надежной модели. При выборе ИЖ-43 можно выбрать классическую, прямую ложу, а можно сразу заказать ложевщику другой, более изящный и подходящий только вам тип приклада.

Аватара пользователя
aleksandrhunter59
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 08 июл 2011 11:07

Re: горизонталка

Сообщение aleksandrhunter59 » 12 ноя 2014 11:31

Shadow писал(а):
перец писал(а):но по моему с точки зрения тб не очень
Еще не владели курковкой, а хаете. Безопаснее курковки при правильном обращении не бывает. Без взведенных курков это все равно, что полено: выстрелит только если молотком ударить по бойку или бросить в огонь. А с взведенными курками все равно, что бескурковка, снятая с предохранителя. При взведении курки, даже если сорвутся - не ударят по бойку, проверено.

перец писал(а):Чтото 43 ижа
Полено. Держал в руках.
Курковые ружья — будь то модели ТОЗ-БМ или последующие ТОЗ-63, ТОЗ-66 и ТОЗ-54 — абсолютно схожи по конструкции. Они достаточно удобны и подходят для большинства охотников. Курковка являлась одним из самых простых, надежных и доступных ружей прошлого. Эти ружья неплохо послужили на промысле в тайге и просто охотникам-любителям. Единственный их недостаток заключается в их склонности к коррозии и появлению раковин в нехромированных стволах (правда, последние модели тульских курковок выпускались уже с хромированными стволами и были полностью лишены этого недостатка). Это ружье славилось хорошим боем. С ним начинали свои первые охоты наши отцы и деды, часто передавая его по наследству. Ничего особенного в курковке, в общем-то, и нет. Для своего времени это было нормальное ружье. И сегодня, если бы выпуск этой модели возобновился, наверняка по низкой цене многие захотели бы заиметь его в своем арсенале — хотя бы просто потому, что кому-то оно напомнило молодость, когда мальчишкой, впервые взяв в руки старую курковку, стоял на тяге в ожидании вальдшнепа. Да мало ли прекрасных воспоминаний об охотах таится в душе каждого взрослого охотника…

Shadow

Re: горизонталка

Сообщение Shadow » 12 ноя 2014 11:39

СУНАРЫЧ писал(а):плавный спуск курков заряженного ружья в случае ненадобности стрельбы,для чего требуется открыть стволы.Конечно, эту операцию можно сотворить и без переломления ружья,но в таком случае надо быть уж о-о-очень аккуратным!
Удерживая курок нажимаем на спуск и плавно ставим курок на место, все безопасно.
На ТОЗ-Б проверял схему при взводе случайное нажатие на спуски. С нажатым спуском взвожу курки, как только взвел, нажимаю спуск, чуть придерживаю в конце и отпускаю. Удара по бойку не происходит. Проверял на настоящих капсюлях.
aleksandrhunter59 писал(а):все испортили грубой ложей.
Если бы только. 3кой бить неперелинявшую утку, это надо умудриться так стволы сделать.
Курковые ружья — будь то модели ТОЗ-БМ или последующие ТОЗ-63, ТОЗ-66 и ТОЗ-54 — абсолютно схожи по конструкции.
А почему выпал ТОЗ-Б?
Такое ощущение, что разговариваю с Гуглом. Это текст из инета?

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 12 ноя 2014 12:00

Shadow писал(а): Удерживая курок нажимаем на спуск и плавно ставим курок на место, все безопасно.
Сие не только ежику,даже мне ведомо.К сожалению, не всегда,и не все удерживают курок того спускового крючка,на который нажимают!Потому и предупреждал,что "надо быть уж о-о-очень аккуратным!"Имели курковочки,знам! :wink:
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 12 ноя 2014 12:19

Shadow писал(а):На ТОЗ-Б проверял схему при взводе случайное нажатие на спуски. С нажатым спуском взвожу курки, как только взвел, нажимаю спуск, чуть придерживаю в конце и отпускаю. Удара по бойку не происходит. Проверял на настоящих капсюлях.
Не совсем понятен последовательность действий.В случае отпускания курка с пальца "на срыв"при нажатом спуске выстрел грянет непременно,т.к. курок не сможет встать на предохранительный взвод!Обычно такое случается при манипуляциях закоченевшими или скользкими руками.Так что,Азат,рекомендую иметь в виду!
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Водила
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 апр 2012 21:36

Re: горизонталка

Сообщение Водила » 12 ноя 2014 20:16

На мой взгляд самая важная проблема современных отечественных двухстволок это не соосность стволов. Криво спаянные . В теории оси стволов должны пересекаться в 35 метрах от среза . Приклад можно мастеру заказать , детали или напильником подработать или сами притрутся в конце концов. А вот криво спаянные стволы с тобой на века.... Если десперсантом восьмеркой еще удастся как то перекрыть погрешность на 15 - 20 метров , то о дальней кучной стрельбе и не мечтай, не говоря уже о пулевой.... Может в этом вся причина частых промахов у некоторых охотников. Кто когда свои стволы проверял... ?

Аватара пользователя
Серджио
-
-
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 ноя 2010 10:43

Re: горизонталка

Сообщение Серджио » 12 ноя 2014 22:42

[quote="Водила"]На мой взгляд самая важная проблема современных отечественных двухстволок это не соосность стволов. Криво спаянные . В теории оси стволов должны пересекаться в 35 метрах от среза . Приклад можно мастеру заказать , детали или напильником подработать или сами притрутся в конце концов. А вот криво спаянные стволы с тобой на века.... Если десперсантом восьмеркой еще удастся как то перекрыть погрешность на 15 - 20 метров , то о дальней кучной стрельбе и не мечтай, не говоря уже о пулевой.... Может в этом вся причина частых промахов у некоторых охотников. Кто когда свои стволы проверял... ?
Хм..а как проверить то?

Shadow

Re: горизонталка

Сообщение Shadow » 13 ноя 2014 00:02

Серджио писал(а):Хм..а как проверить то?
На свет и пулей пострелять.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 13 ноя 2014 09:06

Водила писал(а):На мой взгляд самая важная проблема современных отечественных двухстволок это не соосность стволов. Криво спаянные . В теории оси стволов должны пересекаться в 35 метрах от среза . Приклад можно мастеру заказать , детали или напильником подработать или сами притрутся в конце концов. А вот криво спаянные стволы с тобой на века.... Если десперсантом восьмеркой еще удастся как то перекрыть погрешность на 15 - 20 метров , то о дальней кучной стрельбе и не мечтай, не говоря уже о пулевой.... Может в этом вся причина частых промахов у некоторых охотников. Кто когда свои стволы проверял... ?
Точно! Должны сходиться на 35м.Принято соблюдать сие условия.А как быть при "дальней кучной стрельбе",если за пресловутые 35 м. по закону пересекающихся прямых,оси стволов вместях со снарядом должны уже расходиться?Дабы поразить цель надеяться на закономерное расширение дробового снопа?Или вводить корректировку точки прицеливания отдельно для каждой трубы?Согласитесь,хлопотное это занятие.Особливо по движущемуся объекту. :bh:
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Водила
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 апр 2012 21:36

Re: горизонталка

Сообщение Водила » 13 ноя 2014 09:47

Определить соосность стволов по пулевой стрельбе не выйдет . ибо одна и та же пуля с разных стволов даст разные показатели... Или с одного ствола но разные пули летят по разному. А ты будешь думать о кривизне стволов. Пол жизни уйдет чтоб подобрать заряд тем более пулевой для своего ружья. Есть же лазерный патрон для холодной пристрелки.

Игор
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 29 ноя 2009 14:38

Re: горизонталка

Сообщение Игор » 23 ноя 2014 23:51

Ходил с иж-43(не мое ,но пользовал сам),легкое прикладистое,бой нормальный(выбрано тестем из18 штук в ижевске :D ),на второй год нещадной эксплуатации вылетел шарик предохранителя.после чего после первого выстрела вставало на предохранитель.Пробовали шарик подбирать,но хватало ненадолго.Досих пор стреляет.
Тоз-54 (мое)предохранителя небыло.Стволы хром,бой нормальный,но как говорилось выше требует особого отношения.Согласен,что на охоте люди заглядываются,просят подержать в руках,но безопасность прежде всего и задолбало отсуцвие предохранителя. Продано форумчанину, в связи стем что стал сына на охоту брать,приобретением п-та ,а затем и иж-27.Ну как-то так.
:)

Аватара пользователя
aleksandrhunter59
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 08 июл 2011 11:07

Re: горизонталка

Сообщение aleksandrhunter59 » 29 ноя 2014 20:37

Плохих ружей нет,я не имею ввиду брак! Жаль что в последнее время ружье как и машины,да и многое другое превратилось в предмет статуса!

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: горизонталка

Сообщение СУНАРЫЧ » 30 ноя 2014 08:21

Водила писал(а):Определить соосность стволов по пулевой стрельбе не выйдет . ибо одна и та же пуля с разных стволов даст разные показатели... Или с одного ствола но разные пули летят по разному. А ты будешь думать о кривизне стволов. Пол жизни уйдет чтоб подобрать заряд тем более пулевой для своего ружья. Есть же лазерный патрон для холодной пристрелки.
Есть-то,есть...Разумеется,при условии соосности патронника и канала ствола сей прибамбас даст желаемые результаты.Но внимательно приглядитесь к трубам своих любимых рушниц и вы убедитесь,что не всегда эта соосность соблюдается.Особенно в вотяковских муфтованных .Про сменные чоки и упоминать неохота.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Ответить

Вернуться в «Охота - Общий»