Татарстан против рыболовов !

[Vyacheslav]

Кабмин РТ и Природоохранная прокуратура вышли с новой идеей . Потрясающе !!!
http://www.evening-kazan.ru/articles/ta ... rybku.html

[Vyacheslav]

Нет чтобы запретить свободную продажу сетей , вернуть деньги за нанесённый ущерб природе в восстановление этой природы , в зарыбление водоёмов , увеличить штат и оснащение рыбоохранных структур , ввести суточную норму вылова , эти , с позволения будет сказано , ЧИНОВНИКИ хотят запретить вылавливать трофейные экземпляры рыб .
Многие ли из нас вспомнят , когда последний раз ловили трофейный экземпляр !

[Ильдар77]

Согласен с кабмином. Фотоаппарат в телефоне есть у всех. Электронные весы для рыбы - стоят как два воблера. В америке, канаде, англии щуку более пяти кг обычно отпускают, и её там много.

[CatchFish]

Мелкую запретили ловить - народ смолчал.
Этим в браконьеры записали 90% рыбаков - тоже пофигу.
Теперь и крупную хотят запретить ловить, которую ещё умудриться надо поймать..

[Vyacheslav]

Ильдар , какая Америка , у нас даже проконтролировать вылов минимального размера рыб установленного Правилами некому . Промлов вообще выпал из поля зрения надзорных органов . Кама вся в земснарядах , уничтожаются последние нерестилища . На Вятке наплавными сетями промлов ежедневно процеживает реку полностью от истока до устья по несколько раз за день . Куда уходит рыба неизвестно , т.к. рыбзавод давно умер .
А вообще Ильдар , не корректно с Вашей стороны ссылаться на Америку , Канаду и пр. , так как тогда Вы должны знать что у них нет промлова на внутренних водоёмах . Штрафы за нарушение ( язык не поворачивается там это назвать браконьерством ) на порядок выше .
Теперь вернёмся к нашим законодательствам . Прежде чем запрещать что либо рыболовам любителям , нужно сначала это сделать на рыбопромышленниках . Это не я придумал , так у нас построено законодательство . Всё идёт по остаточному принципу .
Обьясняю . Есть ОДУ ( обще допустимые уловы ) на каждое водохранилище , которые спускаются НИИОиРХ ( научно иследовательский институт озёрного и речного хозяйства ) . Далее , из этих ОДУ отнимается - вылов на научные и познавательные цели , потом на вылов рыбаками любителями и уж в последнюю очередь , что остаётся на промлов ( так называемые квоты на вылов ). Отнимается также , сначала с промлова , потом с любителей .
Как то так .

[Vyacheslav]

Ответил в газете Вечерняя Казань

Чем оперируют инициаторы этого нововведения ? Тем , что взрослая особь даёт больше и качественней потомства . Согласен , но только до определённого возраста . Чтобы всем было лучше понятно проведём параллель с человеком . Самый репродуктивный возраст 20 - 40 лет . После уже репродуктивность снижается и в основном сходит на нет . Так же и со всеми остальными , живущими на земле . В том числе и рыбами . Поэтому , нет смысла в запрете трофейной рыбы .
Теперь о том , что у нас почему то во всех бедах виноваты рыболовы любители . Они , " варвары " выловили рыбы больше , чем промысловики . А ведь заместитель Казанского природоохранного прокурора Рамиль Ахметзянов должен быть знать , что распределение вылова рыбы в Российском законодательстве идёт по остаточному принципу . Ещё раз обьясню , чтобы они были в курсе . " ГосНИИОРХ " выделяет на каждый водоём ОДУ ( обще допустимые уловы ) , то есть сколько вообще можно выловить рыбы из данного водоёма без ущерба для ВБР ( водно биологических ресурсов ) . Далее , из общего ОДУ изымается по нисходящей -- на научные и просветительские нужды , далее , на любительское и спортивное рыболовство , и вот в остатке , что останется идёт на квоты , на РПУ промлова . Всякая инициатива урезания и ограничения рыболовства идёт в обратном порядке , сначала урезаются квоты или ограничиваются размеры рыб , разрешённые к вылову для РПУ ( рыбопромысловые участки ) промлова , далее для рыболовов любителей . В данной статье я не увидел такой последовательности , наоборот , ударение делалось только на рыболовов любителей .
Поразили лукавые цифры статистики работников промлова . Нам , рыбакам любителям , эта статистика не нужна , мы видим её ежедневно на наших водоёмах . Раньше , когда существовали рыбзаводы , обьём выловленной рыбы промысловиками как то учитывался ( допустим % на 60 ) , сейчас , когда пользователь набирает сколько угодно звеньев и они сами реализуют уловы , отчитываясь перед пользователем только на бумаге , подбивая этот результат под выделенные квоты , фактического учёта не ведётся . Сделали эксперимент в Астраханской области . Подсчитали фактически выловленную рыбу и квоты , так вот , время действия РПУ по квотам составило всего один месяц ! Всё , РПУ можно было закрывать , так как квоты были фактически выловлены .
Мы , рыболовы любители , порекомендовали бы нашим природоохранникам обратить внимание на свободную продажу сетей в наших магазинах , выработку ПГС на наших реках земснарядами , при этом уничтожаются уникальные для нерестилища места . Почему Нижнекамское водохранилище не зарыбляется в течении 25 лет ? Куда уходят деньги за нанесённый вред водоёмам , взымаемый с каждого водопользователя ? А ведь они должны идти именно на восстановление и зарыбление .
В общем вопросов много и давайте вместе их решать , а не единоличными хотелками .
С уважением , Председатель Татарстанского регионального отделения Межрегиональной общественной организации " Союз рыболовов "
В.Н.Дурягин 31августа 2014 г.

[Kurbor]

Татарстан против рыболовов !

очередная констатация этого факта!
МЫ ПОМНИМ!!!

[Batman]

Давайте подсчитаем (очень округленно):
- по моим скромным прикидкам в РТ не менее 20 тыс. рыболовов-любителей (на ТФ уже зарег. около 14 т. пользователей), пусть из них еженедельно рыбачат - 50 % = 10 000 чел.
- сколько поймает 10 000 в год? х на 10 кг. в неделю, х на 52 недели = получаем 5 200 000 кг. или 5200 тонн.
В статье указано, что промысловики выловили в 13 г. 2 248 тонн. Зная что это цифири занижены как минимум в 10, а может и в 100 раз, а мои цифири по любителям, завышены почти во столько же, чета не бьется прокурорская инфа
По поводу так оплакиваемых крупных экземпляров: тут я не ихтиолог, но по сазану знаю так: до 5 кг. сазан почти со 100 % вероятностью в сезон отметает икру, а 20 килограмовый ???
В пойманом мною экземпляре в октябре 16 килограмовом было примерно 1,5 кг. уже рассасываемой икры - ну не нашел ни времени ни желания он отметаться , по моим скромным прикидкам - чем больше сазан, тем он "неохотнее" мечет, как то так!

[Vladimir_F]

Прокурорам опять заняться нечем.

[Zemlяk]

, по моим скромным прикидкам - чем больше сазан, тем он "неохотнее" мечет, как то так!

Да да...всё как улюдей...чем старше- тем неохотнее!!

[Ирек1973]

Согласен с кабмином. Фотоаппарат в телефоне есть у всех. Электронные весы для рыбы - стоят как два воблера. В америке, канаде, англии щуку более пяти кг обычно отпускают, и её там много.

Ты лучше иди сравни уровень медицины, зарплаты и благосостояния, к твоему сведению там рыбу домой не везут как мы и не чистят и не готовят, так как америкос все это приготовленное просто покупает в магазине ! Че За привычка сравнивать нас с теми странами , где благосостояние выше нашего!

[Artur2000]

Согласен с кабмином. Фотоаппарат в телефоне есть у всех. Электронные весы для рыбы - стоят как два воблера. В америке, канаде, англии щуку более пяти кг обычно отпускают, и её там много.

Ты лучше иди сравни уровень медицины, зарплаты и благосостояния, к твоему сведению там рыбу домой не везут как мы и не чистят и не готовят, так как америкос все это приготовленное просто покупает в магазине ! Че За привычка сравнивать нас с теми странами , где благосостояние выше нашего!

Полностью поддерживаю, все вот Европа, да вот Америка, чего сравнивать то, у них уровень жизни выше и пенсионеры на пенсию себе могут позволить и за границу и куда угодно, а у нас ?

[Ильдар77]

На татфише не хвастаются уловами, где рыба меньше этих размеров: Жерех-40см., Судак-40см., Лещ-25см., Сом пресноводный-90см., Сазан-40см., Щука-32см., Раки-10см.
Тоже-самое должно быть с трофейной ( не выпущенной) рыбой. В карпфишинге, это давно норма.
Жалобы на наше низкое благосостояние, это хорошая отговорка для браконьеров.

[Kurbor]

Тоже-самое должно быть с трофейной ( не выпущенной) рыбой

нуну...
Джентльмены, не реагируйте на тролля, делов то.
Жаль, что охотников так не потроллить, да?

[Uncle]

Я тоже не большой любитель необоснованных ограничений. Но давайте рассуждать логически:
Если есть веские аргументы за его введение - необходимо определиться, как и в какой форме ограничение вводить.
Если есть веские аргументы против введения ограничения - необходимо сравнить потери от введения "порога" с приобретениями.
Те аргументы против, которые прозвучали в теме... неужели все действительно так плохо, и множество людей вынуждены ездить на рыбалку, что бы прокормить семью? Люди покупают лодки, моторы, эхолоты, GPS-приемники, дорогие снасти, и все это - только что бы не умереть с голоду?
Есть еще один аспект этого вопроса: а что, рыба средних размеров у нас в водоемах перевелась? И клюют одни трофейные экземпляры? Скажите, уважаемые рыбаки-лодочники, каков средний размер вылавливаемой рыбы?
Что-то мне подсказывает, что если из 20кг пойманной рыбы вернуть в водоем 5-ти (да даже и десяти) килограммовую особь, то оставшейся рыбы вполне хватит. Нет?
Если у вас клюют одни трофеи, и на копчушку взять нечего... "Тогда мы идем к Вам!!!" (с)
Джентльмены, я понимаю, что очень приятно похвастаться трофеем "в живую" (или - в мертвую...), прибить на стену новую голову монстро-рыбы (отдав старую соседу) и млеть, когда восхищенные гости ахают, приседают и хлопают себя по коленкам перед распяленной на стене зубастой пастью. Оно Вам действительно нужно и Вам больше нечем похвастаться? Не верю!
Я, когда прочитал первый топик этой темы, тоже не испытал восторга и первая мысль была - "идти на баррикады", но сейчас я понимаю, что больше всего, на самом деле, меня возмущает то, что власти неправильно расставляют приоритеты. (Кстати, не самый высокий приоритет цели вовсе не означает, что про эту цель можно забыть )

Но, тот факт, что необходимо бороться против продажи сетей, браконьеров и за запрет промысловой ловли, вовсе не означает, что можно закрыть глаза на нашу братию, мирясь с любым беспределом. Придет зима и весь Форум начнет костерить мешочников, набивающих тару прозрачными судачками. Ведь в этот момент никто особо не возражает, что, дескать, сетевики и не такое берут и даже многими тоннами, и не оправдывает хапуг?

Мое мнение: ограничения должны существовать, если мы с вами думающие люди (если нет - то тем более! ). Разумные пределы этих ограничений необходимо обсуждать с властными структурами. Необходимо донести до властей наши мысли и сомнения (слава Богу, рыболовных обществ у нас теперь - пруд пруди, да и интернет-приемную еще не закрыли ).

Давайте все же подумаем на тему, кому более важны рыбы трофейных размеров - нам или природе. Может все же хотя бы постараемся оставить их для наших детей и внуков? (Не хотелось бы рассматривать предложения типа: "Нет, не оставим! Все равно их браки и промысловики выловят!")

С уважением, Uncle

[Андрей Балконский]

Да с удовольствием отпускал бы.., да и мороки меньше с реализацией.., но рыбалка моё увлечение - хобби.. а ежли моё увлечение не будет жрать много денег то нахрен мне такое увлечение скучно будет..
Так вот, на рыбалку гонять не мало денег стоит.., ГСМ, экипировка, снасти с приманками.. техника...
Моей пенсии в шесть рублей, на жизнь то не хватит никому, ни то что на рыбалку.., а ведь еще запись в ИПР что трудоспособен в специально созданных условиях.., ну скажите мне, кто меня на ОФ. работу возмет, правильно - никто
Так вот ПОКА я ловлю скока хочу и деваю куда хочу...

[Uncle]

а ежли моё увлечение не будет жрать много денег то нахрен мне такое увлечение

Вас лично не имел ввиду, прекрасно понимаю, что на 6 тыр в месяц не проживешь, но если Вам с такой пенсией хочется иметь не приработок (что понятно), а дорогущее хобби (что не понятно), то какого ...я, извините, за это Ваше хобби должны расплачиваться чужие дети? Им ведь тоже захочется рыбки половить.
Андрей, Вы меня извините, но Вы - профессиональный рыболов, т.е. человек ловящий рыбу на продажу, а разговор идет об ограничении для любителей. Без обид!
С уважением, Uncle
PS У меня несколько знакомых в 90-е ловили рыбу спиннингами на продажу, жили этим, да и сам я сотрудникам нашего отдела постоянно подкидывал рыбки (правда, бесплатно) - так что я немного в теме, что такое рыбалка, как способ выживания.

[Андрей Балконский]

Ну ладно хоть браком.. за выловленные количества пока не называют
Я ловлю столько, сколько мне нужно надо было в этот раз на эл.стеклоподемники и еще всякую лабуду десятку.., поехал, наловил, продал и вот уже и стеклоподьемники стоят Котедж мне не надо джипы нахрен не нужны да и жить мне не так много осталось.. так что после меня, вашим деткам останеться че половить...

[Ирек1973]

Ну ладно хоть браком.. за выловленные количества пока не называют
Я ловлю столько, сколько мне нужно надо было в этот раз на эл.стеклоподемники и еще всякую лабуду десятку.., поехал, наловил, продал и вот уже и стеклоподьемники стоят Котедж мне не надо джипы нахрен не нужны да и жить мне не так много осталось.. так что после меня, вашим деткам останеться че половить...

[Kurbor]

то какого ...я, извините, за это Ваше хобби должны расплачиваться чужие дети? Им ведь тоже захочется рыбки половить.

а кого ипет чужое горе?! пардоне муа за мой французский, как принято говорить в определенных кругах. Мне сейчас , как грица надо спингрызофф "кормить".

[Uncle]

да и жить мне не так много осталось.. так что после меня, вашим деткам останеться че половить...

Типун Вам на язык! Не зови лихо...
А так то завтра Господь Бог никому не обещал! Разговор не о том, кто сколько поймает лично, а об отношении рыболовного сообщества к вопросу сохранения рыбных запасов.

Мне сейчас , как грица надо спингрызофф "кормить".

А что, спиногрызы ничего кроме трофейных экземпляров не едят? Большенькие уже!
С уважением, Uncle

[Андрей Балконский]

Ну блин, вот ща тока по ссылке зашёл почитал..
В натуре бред..
Надо все виды рыб в продаже доступными и дешёвыми сделать.. . тогда тока пожрать брать будем рыбу конечно с искусственных водоемов..
Ну и экологию надо подтягивать, сбросы воды.., ну всё такое.., ну никак не любительский лов щемить.., это капля в море и ничего не решит на крупных водоёмах..

[Vyacheslav]

Спасибо за Ваше мнение высказанное по данной теме .
Теперь , если разрешите , несколько моих мыслей по теме . Минимальный размер мы стараемся соблюдать и выпускать , трофейные ( ? ) , согласно предложению тоже будем выпускать . Что в остатке ? А остаток может вырасти и тоже стать трофейным экземпляром . Какая то засада кругом .
Сам я конечно стараюсь брать по минимуму , потому что есть возможность всегда попасть на водоём и наловить свежей рыбки . А что делать тем , кто пашет на производстве и выехать на рыбалку позволяют обстоятельства только раз в две , три недели ( а некоторые и раз в месяц ). И как их уловы будут вписываться в общую статистику " варварского " лова рыболовов любителей . Ведь для них вылов трофея это зарядка на весь период , до следующей рыбалки .
Конечно мышление современного рыболова меняется ( что очень радует ) . Он уже настроен не на обьём улова , многих это не интересует , а на поимку именно трофейного экземпляра . Как прикажите им быть ?
Аналогия с охотниками , они же не стреляют по всему что видят , они ищут трофеи и чучела делают именно из трофеев .
В общем вопросов много и решать их можно только за столом переговоров .

[Kurbor]

за это Ваше хобби должны расплачиваться чужие дети? Им ведь тоже захочется рыбки половить.

Мне сейчас , как грица надо спингрызофф "кормить"

А что, спиногрызы ничего кроме трофейных экземпляров не едят?

ответ то был не о размере, не надо передергивать.

[Uncle]

А что делать тем , кто пашет на производстве и выехать на рыбалку позволяют обстоятельства только раз в две , три недели ( а некоторые и раз в месяц ). ... Ведь для них вылов трофея это зарядка на весь период , до следующей рыбалки .

Не совсем понял: "Вылов трофея" - зарядка на весь период, или "допереть трофей до дому"? Почему-то у меня устойчивое ощущение, что кайф от выловленного трофея заканчивается в тот момент, когда трофей будет заведен в подсак, вытянут на берег (в лодку) и "утихнет дрожь в руках" (с). У кого-то это происходит после выкуренной сигареты, у кого-то - после телефонного звонка, у меня - после того, как я fanat-а подколю.
А вот какая "зарядка" от того, что рыба в багажнике до дома доехала - не понимаю! Хоть убейте!
Я, кстати, тоже среди рабочей недели на рыбалку вырваться не могу.

ответ то был не о размере, не надо передергивать.

Обвинения в том, что тема вопроса не соответствует теме ответа, отклоняются! Вопрос то я в этой теме поднимал "об ограничении на максимальный вес одной рыбы". О трофеях я говорил.
Хотя моя позиция о необходимости введения ограничения по суммарной массе выловленной рыбы - тоже ни для кого не секрет.
Ругать правительство за то, что оно не дает населению выживать, питаясь рыбой, пойманной на удочку, это, извините, ... даже слово подобрать не могу! Может все же лучше попросить у правительства просто возможность нормально жить?
"У нас не такие заработки, как на Западе, и мы требуем разрешения ловить сколько и какой хотишь!"
Хорошее требование... Только... жалкое какое-то, извините.
С уважением, Uncle
PS Кстати, для православных: тщеславие - третий пункт в списке смертных грехов.

[Александр111]

Полностью поддерживаю Дядю.

[Прусалка]

А трофей - это сколько?????
Судак за 5 кг весом ?- редкость большая для любительского лова , по несколько экземпляров за сезон ( по отчетам)или трофей все , что больше кг?????
Кого отпускать нужно ????? или самим решать что трофей , а что нет ( у меня больше 2,5 в этом и зимнем и летнем сезоне не было, для меня трофей уже трешка будет , для кого-то нет!!!)

[Zemlяk]

В августе-сентябре родилось несколько бредовых тем... это одна из них.Обострение что ли плодить чепуху и ерунду Ни о чём....полнейше ни о чём!!

[Ирек1973]

Где найти трофей то))ну ладно так зимой раз в неделю пытаюсь выехать!пусть 4 месяца будет зимы , 4 раза в месяц это 16 раз я съездию))ну из них несколько дней лосось, их могу и отпустить)ну за остальные яж не ловлю мешками, ну пару тройку закилошных это праздник))ну берша там не кому ненужного и мне это "Изобилие" еще и хотят запретить?))сдайте свои точки)пойду трофеи добывать

[Rapid]

Где найти трофей то))ну ладно так зимой раз в неделю пытаюсь выехать!пусть 4 месяца будет зимы , 4 раза в месяц это 16 раз я съездию))ну из них несколько дней лосось, их могу и отпустить)ну за остальные яж не ловлю мешками, ну пару тройку закилошных это праздник))ну берша там не кому ненужного и мне это "Изобилие" еще и хотят запретить?))сдайте свои точки)пойду трофеи добывать

Встану в очередь, тоже не могу похвастаться.