ДО 16.03.2014 и далее..."татфишголосование"

[Valerich]

"Власти США отказались удовлетворить просьбу Киева о поставке оружия и боеприпасов. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на американских высокопоставленных чиновников, пожелавших остаться неизвестными.

В данный момент этот вопрос не рассматривается, пояснил изданию один из собеседников. Более того, украинским властям было предложено уделить основное внимание получению экономической помощи.

Газета поясняет, что ранее представители Киева обращались в Пентагон с просьбами о поставках не только оружия, но и продовольственных пайков, средств связи, приборов ночного видения, авиационного топлива. Кроме того, речь шла еще и о передаче разведывательных данных. Однако оборонное ведомство США согласилось только на поставку пайков.

Издание объясняет это тем, что Пентагон не желает быть уличенным в прямой помощи военным Украины. Вашингтон же, в свою очередь, опасается усиления напряженности в отношениях с Россией. Кроме того, предполагают корреспонденты, власти США не хотят укреплять подозрения Москвы в том, что они имеют отношение к организации государственного переворота на Украине."



Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/03/14/proti ... stavkakh-o

[AndrewZh]

А кто там на eBay отоваривается? А ведь это чисто US market, если чЁ, т.е. доходы от продаж попадают в экономику США (не важно, как прибыль растворяется далее).Как стало известно, хозяева этого аукциона "отстёгивают" бабло на поддержание интересов США во внешней политике (в том числе милитаристской и пропагандистской).
Поддержим американскую экономику - прикупим катушечку по цене на 15%дешевле российского рынка

[Итальянец]

AndrewZh, у японцев можно покупать катушки и прочее, не хуже американских, к тому же деньги возможно вкладываем в возможно будущую Японскую область
Давайте бойкотировать товары из США в ответ на санкции, только когда они реально подействуют , при таком раскладе я готов покупать у других, зато если половина хотя бы перестанет покупать, пусть даже временно, прикиньте резонанс какой будет, вот это настоящие санкции

[AndrewZh]

зато если половина хотя бы перестанет покупать, пусть даже временно, прикиньте резонанс какой будет, вот это настоящие санкции

и Почта России немного отдышится и немного отдохнет.

[mironich]

Штаты, все таки вытащили свой козырь, поглядим каков номинал то будет :
http://www.utro.ru/mega/

Вообще, очень спорный вопрос. Может это они от безнадеги решили сырье продавать, экономика то летит в пропасть. Доллар до бесконечности тож печатать нельзя. Сланцевая нефть, вообще одна из самых великих на%бок десятилетия. Сдается мне, никакой продажи не будет. А если и будет, то разовая. На какой то небольшой промежуток времени цены обрушат на нефть. Ну и чо. Мы такое в 2009 проходили, ничо - перемогли. Похоже пендосы реально не знают, чем бы нам таким насолить Особенно высший класс будет, если эту нефть у них китай заберет, они там у себя в когрессе передеруться нахрен все Вот это будет реальный ржач!

[mironich]

Итальянец, да блин, хотя бы литовский сыр, эстонские шпроты и латышскую колбасу продавать в магазах нужно запретить! А насчет санкций Омерике - предлагаю всем переходить на пиратские Windows!

[Raskolnikov]

А кто там на eBay отоваривается? А ведь это чисто US market, если чЁ, т.е. доходы от продаж попадают в экономику США (не важно, как прибыль растворяется далее).Как стало известно, хозяева этого аукциона "отстёгивают" бабло на поддержание интересов США во внешней политике (в том числе милитаристской и пропагандистской).
Поддержим американскую экономику - прикупим катушечку по цене на 15%дешевле российского рынка

щас докатимся до автопрома. не кормите троллей.

[AndrewZh]

Поддержим американскую экономику - прикупим катушечку по цене на 15%дешевле российского рынка

щас докатимся до автопрома. не кормите троллей.

я это , разумеется, с сарказмом написал....

[hunter09]

Hadel, Уважаемый! Идите просто НА ***!!!

вот тут оно и открылось - лицо форума
все те кто имеет свое отличительное ИМХО, получают

Идите просто НА ***!!! не, не просто, а БЕГОМ нах

вопрос к модам - это считается нормальным?

[Итальянец]

hunter09, ты почему ещё не бежишь НА .... , вроде ясно всё сказано, а модераторам заняться более нечем, как думать, послали или нет или тебе в личку надо про дорогу на йух писать, карму то чё отключил, ссышь голоса народа

[mironich]

hunter09, А высираться на свою страну, на своих предков, на свою историю, на свою армию, на своих соотечественников - эта ничава?! Идет третья мировая, если ты не в курсе, устраивать инфопровокации и диверсии - это как? По мне, так это предательство в чистом виде, за такое статья предусмотрена в УК.

[Raskolnikov]

Hadel, Уважаемый! Идите просто НА ***!!!

вопрос к модам - это считается нормальным?

ну хутинпуй то считался нормальным? вот и отгребайте ответную реакцию

[Mazanov Oleg]

На какой то небольшой промежуток времени цены обрушат на нефть.

В штатах, на данный момент, искуственно занижена стоимость нефтепродуктов для внутреннего рынка.
Снижение же цены на внешних рынках ударит, в первую очередь, по ликвидности их, американской, продукции.
В сухом остатке - выигрывает китайские товарищи, для нас - развитие внутреннего сектора экономики, пиндосы - в заднице, фрау Меркель больше никогда не выберут канцлером..

[Итальянец]

Идет третья мировая, если ты не в курсе, устраивать инфопровокации и диверсии - это как? По мне, так это предательство в чистом виде, за такое статья предусмотрена в УК.

так по законам почти военного времени ..... тыщщщ-тыщщ , или как Иосиф Виссарионович всех неблагонадёжных в санатории Колымы и прочих северных курортах страны, вона их скока в интернетах повылезало, жаль при Сталине интернета не было

[mironich]

так по законам почти военного времени ..... тыщщщ-тыщщ , или как Иосиф Виссарионович всех неблагонадёжных в санатории Колымы и прочих северных курортах страны

Да хотя б карательную психиатрию для всяких мудозвонов ввели бы!

[Gleb]

Господа, если не будете придерживаться норм приличия при аргументированном отстаивании своих взглядов, то я и эту тему закрою. Не буду бегать с веником и тряпкой по всей теме!

ps Эмоционировать в теме не запрещается, но переходить на личности нельзя!

pss Из психологии. Если ребенок вас раздражает, то это абсолютно НЕ означает, что он преследует цель вас вывести из себя! Прежде всего это означает, что он пытается привлечь к себе внимание, которого ему не хватает!

[mironich]

Если ребенок вас раздражает, то это абсолютно НЕ означает, что он преследует цель вас вывести из себя! Прежде всего это означает, что он пытается привлечь к себе внимание, которого ему не хватает!

[Mazanov Oleg]

Наши посадили американский беспилотник

http://warsonline.info/ukraine/amerikan ... rimom.html

[Valerich]

" Россия попирает права и свободы европейцев.
Беспрециндентные действия совершает российское руководство, цинично попираются все нормы морали и международного права. Путин, через сепаратисткое правительство полуострова, закрыл авиа сообщение между Симферополем и всем остальным цивилизованным миром, оставив только пропагандистские и пророссийские рейсы в Москву. Все дипломатические инструменты растоптаны с русским антидемократическим вероломством. Жители свободной Европы, теперь не могут получать в полном объёме свои законные права и свободы - они НЕ МОГУТ теперь летать в Симферополь на завтрак в свои любимые местные кафешки"

[Vladimir_F]

hunter09,
Уважаемый! Я просто очень долго терпел. А вообще то я очень толерантен! Скажу больше - мою маму с сестрами и бабушкой спасли от голода во время ВОВ спасли наши враги. Да! именно немецкие, а потом и итальянские солдаты делились своим супом и хлебом с ними. И первый шоколад они из рук оккупантов попробовали. И что, мне после этого врагов своих любить? А!
Теперь насчет лица! Посылая сего оппонента, я высказал именно личную точку зрения. Причем написал , как хотел. А эти звездочки я не знаю, кто поставил. Я ПРОТИВ НЕДОСКАЗАННОСТИ!!!

Почему послал - да потому что имею постоянный поток информации из первых рук. Донецк, Киев, Днепропетровск, Харьков, Винница, Кировоград и Ровно.
Так что это не лицо форума, а абсолютно личное мнение!!!

[Batman]

Hadel,
Уважаемый! Идите просто НА ***!!!

Володь, вот как надо :

[mironich]

Batman

Володь, вот как надо :

Им таких меток уже вручили, в самых разных вариациях, но ж блин не понимают! А как только понятным способом озвучивают, тут же вой: нетолерантно и нессиметрично, слющай!

[hunter09]

Vladimir_F, понятна ваша позиция , хотелось бы просто напомнить всем участники форума, что у нас есть правила форума, соблюдая эти правила мы будем способствовать увеличению посещаемости форума, будет больше участников, больше мнений, что выгодно всем, и собственнику форума Вот тогда будет всем приятно читать дискуссию и у многих появиться желание вступить в диалог.
А с переходом на личности и с бранью форум будет терять свою аудиторию.
Всегда читая какой либо форум заметна атмосфера общения, всем я думаю приятна дружественная атмосфера и не приятно читать как кто-то кого-то поливает, давайте соблюдать п. 4.3 правил, я думаю он основной.

Итальянцу, по поводу кармы я уже высказывался, от плюсов минусов не докажешь свою правоту, хоть поставив 100 минусов, не станешь от этого круче, детский сад это Обычно на многих форумах достаточно кнопки спасибо, я считаю этого достаточно. А минусовать может только администрация за нарушения правил.

А вообще то я очень толерантен!

всем чего и желаю

[Игорь ims]

Но его обращения к россиянам удаляют на мотолодке и с киевского "домика рыбака" и "фрегата" (форумов на РУССКОМ языке).

Трям от бандеровцев, фашистов, бомжей и экстремистов-радикалов .
На Фрегате ничего не удалено, заходите в гости: http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%81%D1%8 ... 96-19.html
Только слабонервным по ссылке не заходить . И понимать, что в эпицентрах событий помимо инфо можно получить еще и изрядный кусок эмоций .

Можем мы ему дать слово здесь?

Готов ответить на все вопросы. Только конкретные, поскольку "сразу обо всем" придется писать диссертацию .

[Batman]

Многое конечно лажа, но как красиво :

Денег нет, не было и не будет

Все же Путину надо поставить памятник при жизни за одно то, как умело он поимел всю эту евро-американскую шушеру их же оружием. При этом практически ничего не делая. А зачем что-то делать. если все уже сделано заранее и надо просто дождаться, когда толпа алчущих полной рожей залезет в приготовленную мышеловку.

Оказывается в договоре о предоставлении Украине того самого первого транша на 3 млрд. есть одна маленькая фраза, взятая, как ни странно из Статьи 18 Бюджетного кодекса самой Украины.

В проспекте двухлетних евробондов на 3 млрд. долл. сказано, что пока бумаги находятся в обращении, Украина "обязуется поддерживать общий объем госдолга и долга, гарантированного государством, на уровне не более 60% от годового номинального ВВП"
Это положение было включено в условия предоставления транша по настоянию России.

И теперь получается, что всего одна маленькая фраза окончательно ставит крест на всех попытках хунты получить от Запада хоть что-то. Не случайно даже все разговоры об американском жалком 1 млрд. финансовой помощи, получение которой ожидалось еще до конца февраля, сегодня куда-то растворились.

Речь, разумеется, не в одном и не в трех миллиардах. Ради спасения собственного лица уж такую сумму могли бы и наскрести. Речь о гораздо большем.

Можно просто подсчитать. 2 млрд. долгов за газ, 3 млрд. евробондов, 12 млрд. штрафов за нарушение соглашений по тому же газу. Итого целых 17 млрд. долларов, которые транзитом должны уйти в Россию прежде, чем один доллар попадет в руки хунты. При том, что ей самой на жизнь только в этом году потребуется никак не меньше.

А таких денег нет ни у ЕС, ни у США. Еще смешнее то, что даже чисто теоретически при полнейшей решимости того же ЕС оттяпать Украину для себя любимого, ему придется взять эти деньги у самой России или Китая. У последнего, если Россия не будет возражать. В результате ЕС должен залезть перед Россией в долговую кабалу самостоятельно на 30+ млрд. долларов только ради того, чтобы доказать дееспособность киевской хунты и своей правоты в этом вопросе. При том, что сами деньги все равно попадут именно в Россию.

Таких идиотов в ЕС даже сегодня нема. Нет их и в США. Американский избиратель совершенно точно не поймет после всех выступлений своих политиков о «кровавом диктаторе» Путине, почему он из своего собственного кармана должен этому «диктатору» отдать пару десятков миллиардов, когда ему самому постоянно что-то отрезают. То социальные гарантии, то финансирование медицинских услуг, то финансирование американской армии.

То есть фактически, сожрав виртуальный кусочек украинского сала, ЕС и США обнаружили себя в клетке, куда добровольно за этим салом забрались, без единого намека на достойный выход с непомятой шкуркой. Кто в этих условиях будет думать про Украину? Свое лицо бы спасти.

Для всей полноты картины вспомним, кто и что сделал или заявил фактически за последний месяц.

Россия юридически сделала всего два момента. Приняла у себя легитимного президента Украины Януковича и разрешила самой себе в случае чего ввести войска на Украину для защиты русского населения. Да, забыл. Еще с успехом во всех смыслах проводит у себя олимпиаду.

Украина потеряла Крым. Частично на поддержание штанов хунты раскулачила собственных олигархов, накормив их обещаниями светлого кредитного завтра. Расписалась в собственной недееспособности поддерживать минимальный порядок в стране. Возбудила против себя, пусть пока и недостаточно для полного провала, широкие массы населения на Юге и Востоке страны. Убедилась в недееспособности управлять собственными ВС, распустила всех профессионалов из милиции и СБУ, создала на их месте полулегальные (по факту управляемости) вооруженные бандформирования. Своими заявлениями и действиями полностью отрезала себе пути для нормальных отношений с Россией. Громогласно объявила о немедленной готовности Запада помочь хунте всем необходимым (чем его же и подставила). Публично заявила о своей готовности вступить в НАТО, ЕС и далее везде, куда примут.

ЕС. Публично поддержал государственный переворот на Украине. Пообещал финансовую помощь (не дал и не даст, см. причины выше). Пообещал, но не примет Украину в ЕС даже ассоциированным кандидатом (нет денег на содержание хунты). Радостно принял готовность Украины вступить в НАТО, но не примет (из-за проблемы Крыма и невозможности поссориться окончательно с Россией). Погрозил России страшными санкциями, но ввести их не может, чтобы не напороться на ответку.

США. Все примерно то же самое, что и с ЕС, только обойдется это дороже. Невозможность политическими методами принудить оппонента (Россию) к необходимым им решениям и одновременная неготовность к реальной войне означает полную потерю лица, которая отразится на статусе доллара в течение нескольких ближайших месяцев.

То есть ситуация в очередной раз меняется кардинально.

Сначала за единство страны выступала Россия, а Запад стремился отщипнуть большой кусок с Запада. Затем уже Запад, почуяв халяву, захотел всю Украину, только уже себе, а Россия вроде как слабо и неуверенно боролась за влияние в ЮВУ. Теперь опять Россия, забрав себе приз в виду Крыма, заберет себе всю Украину при полном непротивлении Запада, которому останется в лучшем случае долго и упорно отмываться от украинского гуано, в которое он добровольно залез по уши. При этом всячески уговаривая Россию поменьше вспоминать об этом кошмаре в публичной сфере.

Воистину, если спокойно сидеть у реки, то можно увидеть проплывающий по ней труп твоего врага. Все всё сделали сами. Хунта. ЕС, США. Стоит ли удивляться после всего этого тому, что Россия молчала, молчит и продолжит молчать до тех пор, пока ее все дружно не попросят разрулить ситуацию хоть каким угодно удобным для нее способом? И это не слабость. Это высшее проявление Силы.

Первоисточник:ЖЖ взгляд на "зазеркалье"

[mironich]

Игорь ims, вкратце прошелся по указанной ссылке на форум фрегата. Что бросается в глаза - в ветке в основном киевляне + активно участвуют модераторы, что какбэ задает тон. То есть максимально необъективно. Почему то почти не представлено мнение донецких, луганских, тех же севастопольских - у них, чо лодок нет?! Или своего мнения? А может их мнение в корне расходится с киевским?

[Итальянец]

mironich, мне тоже не понравилось тамошнее настроение , нас считают зомбироваными и рабами Путина, т.е уважать своего президента - рабство, верить в свою страну - зомби, ..." мама я обкакалась" (с)
и кстати русофобии хватает, антироссийские и антирусские высказавания мелькают, модераторы не удаляют, может проверить и написать : ..охлы ...арасы ! , у нас думаю удалят, да и писать такое даже я не буду

[Игорь ims]

Игорь ims, вкратце прошелся по указанной ссылке на форум фрегата. Что бросается в глаза - в ветке в основном киевляне + активно участвуют модераторы, что какбэ задает тон.То есть максимально необъективно.

Среди участников фрегатовского общения есть разные человеки с разными мнениями. Провокаторов там тоже нередко банят как и в любых других местах. Но читая общение по указанной ссылке надо понимать, что пишут те, кто так или иначе находится в эпицентре событий или близко к нему. Те, кто идет или должен будет завтра идти в военкомат вместо того, чтобы идти на рыбалку. Если попытаться пропустить через себя это самому, то многие эмоции или "недомодерации" станут близки и понятны.

Понятное дело, что в Луганске и Донецке или Симферополе водомоторников меньше, нежели например в Днепропетровске, Херсоне или Киеве. Мнения людей даже в пределах одного региона могут отличаться, конечно они могут быть разными и в центре и на юге Украины.

Очень сильно влияет на формирование мнений "росспропаганда", что льется с экранов ТВ, и надо признать что на протяжении длительного времени и наши (Ненька) правительства тоже делали все возможное для того, чтобы разделить народ. Разделяй и властвуй, как говорится. Потому в момент затяжного майдана было легко повлиять на настроения юговостока - испугать на 90% липовым бандерой и фашистом со страшного запада. Народ у нас чаще всего оседлый и принимает инфо тоже из сми. Юго-восток прокремлевское сми смотрит вовсю, а в Крыму и вовсе украинские каналы забанили...

Отсюда и разделение мнений. Как всегда .

[Raskolnikov]

А что, собственно, вы нам собираетесь вещать? Что майдан не идиоты? Что правительство ваше пришло к власти законно? Что Украина не в говне и не на пороге войны сейчас? Хотелось бы заслушать тезисы!

[Raskolnikov]

Какие враги у вас на пороге?? Нападает то кто?