Нужен совет ювелира

О том к чему приложили... пытливый ум и руки :-)

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 14:45
СообщениеСообщение отдельно

Столкнулся с такой проблемой. отливаю тех. серебро для блесен, пытаюсь сплющить(получить пластину) а оно становится хрупким. может кто подскажет?

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 14 янв 2014 14:46
СообщениеСообщение отдельно

Плющ под нагревом
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 14:52
СообщениеСообщение отдельно

немного не удобно. не могу приспособиться. хотелось бы посмотреть, может есть какие то приспособления. или надо какой то метал добавить в сплав.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 14 янв 2014 14:59
СообщениеСообщение отдельно

Поинтересуюсь у специалистов ТКМ. Вроде книги есть даже. Чистота серебра какая?
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 15:03
СообщениеСообщение отдельно

что есть ТКМ. с литературой проблема,не знаю что искать. про чистоту? контакты от эл. пускателей. собирал в свое время.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 14 янв 2014 15:30
СообщениеСообщение отдельно

Теория конструкционных материалов. Чистота это содержание чистого серебра в сплаве. Видимо из-за примесей оно и становится у тебя хрупким. Более детально сообщу завтра. Первое, что приходит в голову переплавить в муфельной печи и получить чистое серебро. По логике оно не должно ломаться
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 15:34
СообщениеСообщение отдельно

Спасибо. полистаю литературу. температуру плавления посмотрю. а как при плавлении серебро отделить от примесей?

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 14 янв 2014 15:41
СообщениеСообщение отдельно

http://rudocs.exdat.com/docs/index-195141.html?page=6
Почитай.
Хрупкость археологического серебра затрудняет правку смятого предмета. Хрупкость частично устраняет нагрев до температуры "красного каления".
На воздухе сульфидная плёнка на высокопробном серебре разлагается при температуре около 400°C. Хлорид серебра практически нерастворим в воде. Многие вещества образуют с хлоридом серебра комплексные соединения: концентрированная соляная кислота, тиосульфат натрия, аммиак и др.

Чистое серебро очень мягкий металл, и, хотя хорошо обраба­тывается давлением, изделия из него изнашиваются и легко гнут­ся, поэтому для прочности к серебру добавляют медь. Добавка к серебру 5%меди в два раза увеличивает его твердость. Оптимальное количество меди для упрочнения сплава находится в пределах 3–5%. С увеличением содержания меди серебро приобретает желтый оттенок. Добавление 50% меди делает сплав красноватым.

Так, что видимо вариантов 2: либо убирать медь, Zn и Ca переплавкой - муторное занятие, либо формовать под нагревом выше 400 градусов
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 14 янв 2014 15:45
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):Спасибо.
Спасибо в стакан не нальешь и в лунку не опустишь :)
Если уж так увлекся, у меня есть листы меди толщиной от очень тонкой фольги (аж прозрачная) и люминия. Если надо для создания двухкомпонентных блесен обращайся
И почему хочешь делать блесна из серебра, а не прибегнуть к серебрению?
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Blondin » 14 янв 2014 16:01
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):Столкнулся с такой проблемой. отливаю тех. серебро для блесен, пытаюсь сплющить(получить пластину) а оно становится хрупким. может кто подскажет?

В свое время когда делал себе блесна из серебра.относил серебро в ювелирку.они и плавили и раскатывали на вальцах в нужную толщину,правда преже чем делать блесну приходилось на газу отпускать его.
Аватара пользователя
Blondin
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 23:04
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Игорь
Карма: 11

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 16:10
СообщениеСообщение отдельно

очень увлекся чтением :) познавательно . на счет спасибо :beeeer: за мной не заржавеет(не окислится) :D просто надо выбрать время и место :beeeer: по поводу серебрения не задумывался. хотя гальваникой когда то занимался(хромом). но там были химикаты(хромовый ангидрит и кислоты) а сейчас даже солянку не могу найти, а о другом даже не знаю.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 16:13
СообщениеСообщение отдельно

Blondin писал(а):
шлифовщик писал(а):Столкнулся с такой проблемой. отливаю тех. серебро для блесен, пытаюсь сплющить(получить пластину) а оно становится хрупким. может кто подскажет?

В свое время когда делал себе блесна из серебра.относил серебро в ювелирку.они и плавили и раскатывали на вальцах в нужную толщину,правда преже чем делать блесну приходилось на газу отпускать его.

я подходил к ювелирам. когда узнавали что серебро техническое, отказывались.
по переплавке у меня нет вопросов. печь муфельная+ газовая горелка.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Blondin » 14 янв 2014 18:59
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):]
я подходил к ювелирам. когда узнавали что серебро техническое, отказывались.
по переплавке у меня нет вопросов. печь муфельная+ газовая горелка.

Есть с домом частная ювелирка,парень вроде не плохой.если согласиться раскатать.напишу :D
Аватара пользователя
Blondin
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 23:04
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Игорь
Карма: 11

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 14 янв 2014 19:03
СообщениеСообщение отдельно

Blondin писал(а):
шлифовщик писал(а):]
я подходил к ювелирам. когда узнавали что серебро техническое, отказывались.
по переплавке у меня нет вопросов. печь муфельная+ газовая горелка.

Есть с домом частная ювелирка,парень вроде не плохой.если согласиться раскатать.напишу :D

за ранее благодарен. я тут еще нарыл ювелирный форум, им задал вопрос, жду ответа.
не откажусь от любой информации.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение CatchFish » 15 янв 2014 06:10
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик, на территории бывшей ТАСМы есть гальваника, покрывают серебром, золотом...

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9199
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга
Блог: Просмотр блога (0)

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 15 янв 2014 06:15
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):шлифовщик, на территории бывшей ТАСМы есть гальваника, покрывают серебром, золотом...

не можешь подсказать, где оринтеровачно находится. на тасму пройду поищу

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 15 янв 2014 07:13
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):
CatchFish писал(а):шлифовщик, на территории бывшей ТАСМы есть гальваника, покрывают серебром, золотом...

не можешь подсказать, где оринтеровачно находится. на тасму пройду поищу

Лучше чем сделаешь сам, не сделает никто :(
С реагентами могу помочь
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 15 янв 2014 17:33
СообщениеСообщение отдельно

Sabaneev писал(а):
шлифовщик писал(а):
CatchFish писал(а):шлифовщик, на территории бывшей ТАСМы есть гальваника, покрывают серебром, золотом...

не можешь подсказать, где оринтеровачно находится. на тасму пройду поищу

Лучше чем сделаешь сам, не сделает никто :(
С реагентами могу помочь

Сергей. с хромом сталкивался (хромировал детали в домашних условиях) все оборудование собирал сам. от емкостей до выпрямителей. а по серебру, почитал ,процесс немного отличается. а полностью ни где не описывают. хотелось бы посмотреть, а там я быстрее соображу .как и что.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 15 янв 2014 18:50
СообщениеСообщение отдельно

если честно, о гальванике не задумывался, думал просто отковать, обточить и отполировать. а теперь приходиться кубатурить. в принципе идея не плохая.
по поводу оснастки, станки под рукой (токарный и фрезерный)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Kurbor » 15 янв 2014 20:50
СообщениеСообщение отдельно

отожги, станет мягким, раскатай до 0,3, и паяй из 2х половинок. у щербаковых есть мануал пайки власовской блесны, нормальный рабочий вариант.

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Борис

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 16 янв 2014 06:32
СообщениеСообщение отдельно

Всем большое спасибо. информацию получил, из нескольких источников. ювелиры объяснили мои ошибки.
Вывод: ко всему надо относиться серьезно

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 16 янв 2014 07:10
СообщениеСообщение отдельно

Ради интереса потом расскажи в чем была проблема
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Doctor » 16 янв 2014 19:39
СообщениеСообщение отдельно

Kurbor писал(а):отожги, станет мягким, раскатай до 0,3, и паяй из 2х половинок. у щербаковых есть мануал пайки власовской блесны, нормальный рабочий вариант.


Боря, серебро с высоковольтных электроконтактов не отжигается, там сплав и он по любасу остается хрупким.
В свое время отдавал грамм 200 такого серебра ювелирам, они отжигали, плавили с флюсом, матерились шибко, тигли махом засерались, на выброс.
На выходе получалось чистое мягкое серебро, правда некоторые пластинки имели темноватые прожилки.
Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10
Блог: Просмотр блога (0)
Карма: 60

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Kurbor » 16 янв 2014 21:44
СообщениеСообщение отдельно

хмм.. мне ювелир. такие контакты переплавлявшый так сказал-отжечь.. видать утаил чтото. :)

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Борис

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Фаза » 16 янв 2014 22:02
СообщениеСообщение отдельно

Sabaneev писал(а):Ради интереса потом расскажи в чем была проблема

серебро надо по любому очищать. Афинаж или как то так. т.е. очистка от примесей, химическим способом. иначе не получается избавиться от хрупкости, меди и примесей не должно быть более 5%

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Нужен совет ювелира

Сообщение Sabaneev » 17 янв 2014 07:21
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):
Sabaneev писал(а):Ради интереса потом расскажи в чем была проблема

серебро надо по любому очищать. Афинаж или как то так. т.е. очистка от примесей, химическим способом. иначе не получается избавиться от хрупкости, меди и примесей не должно быть более 5%

Собственно, как и предполагалось :)
Аватара пользователя
Sabaneev
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 06 окт 2006 08:48
Город: Где-то в России
Блог: Просмотр блога (0)
Имя: Серега
Карма: 4





  • Объявление
Просим помощи в наполнении раздела сайта, подробности в теме Наполнение раздела с рыболовными магазинами


Похожие темы


Вернуться в Самоделки - переделки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot]

Rambler's Top100