По поводу прав на управление маломерным судном.

Все, что касается АВТО-МОТО-ГИДРО транспорта - сюда!

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Ирек1973 » 29 авг 2014 19:44
СообщениеСообщение отдельно

[quote="Glide"]Ну вы ребята, даете... :D

Понимаешь! Это просто Рекомендательное письмо!это не закон!так что рекомендовать можно хоть что))а наказывать могут смело не смотря на рекомендации!
Ирек1973
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 22 мар 2013 15:01
Город: Буинск

Забанен: за 3 предупреждений
Имя: Ирек1973

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение ahych » 29 авг 2014 20:00
СообщениеСообщение отдельно

Ирек1973 писал(а):а наказывать могут смело не смотря на рекомендации!
Ирек, если захотят наказать, накажут независимо от того, есть у тебя права или нет. Например возить с собой в ПВХ-шке всю ту лабуду, которая требуется, это конец рыбалке. Там и так места мало, а представь еще кошму, аптечку, огнетушитель, конец Александрова и пр. :D . Так что забей!
Аватара пользователя
ahych
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 02 мар 2011 19:27
Имя: Ахат
Карма: 30

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Glide » 29 авг 2014 23:35
СообщениеСообщение отдельно

Ирек1973 писал(а):Понимаешь!

Я то уже давно понимаю, даже в руководстве МЧС это поняли, наконец-то! :D
Скорее всего, после некоторой судебной практики, потому и написали:
"...Таким образом, в действующем законодательством Российской Федерации не существует прямого требования о наличии удостоверения на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, не подлежащими государственной регистрации, а в случае управления судном, не подлежащим государственной регистрации, лицом, не имеющим удостоверения на право его управления, не предусмотрена административная ответственность."

Ирек1973 писал(а): Это просто Рекомендательное письмо!это не закон!

Вообще-то, это Информационное письмо , т.е.- служебное письмо, в котором адресату сообщаются сведения официального характера. А по поводу закона... прочитайте еще раз абзац, написанный выше.

Ирек1973 писал(а):а наказывать могут смело
Конечно, могут, но, у тебя всегда остается право оспорить незаконное наказание.

ahych писал(а):возить с собой в ПВХ-шке всю ту лабуду, которая требуется,
Жилеты, фонарик, свисток, ковш, аптечка, конец Александрова- всегда в лодке. :bf:
Glide

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение t-i-g-e-r » 05 сен 2014 12:40
СообщениеСообщение отдельно

Сегодня получил права!!!!
УРАААААААААААА

теперь надобно кастрюлю покупать :oops:
t-i-g-e-r
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 июн 2008 15:37
Город: Kazan
Имя: Руслан
Карма: 9

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение hichnik » 05 сен 2014 19:31
СообщениеСообщение отдельно

t-i-g-e-r, поздравляю. только зачем кастрюлю покупать? :stop: :ny:

Compas-350 + Yamaha 9.9 FMHS
Аватара пользователя
hichnik
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 25 сен 2009 11:14
Город: zelenodolsk
Имя: Дмитрий
Карма: 11

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение t-i-g-e-r » 05 сен 2014 22:00
СообщениеСообщение отдельно

hichnik, Спасибо!
я имел ввиду, судно с жестким корпусом! ну например SL470
t-i-g-e-r
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 июн 2008 15:37
Город: Kazan
Имя: Руслан
Карма: 9

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение ViktorVVV » 07 сен 2014 18:53
СообщениеСообщение отдельно

Познакомились сегодня с ГИМС Чистополь.
Итог встречи - протокол на 300р.
Объезжал лещатников и ихние будь они не ладны поплавки(баклакшки/полтарашки), только вальнул петлю, взади КРЯ-КРЯ с моргалками, я говорю Вы откуда вынурнули-то ребята, я аж испугался, а они мне корки к носу совать и камеру свою рекламируют, провели лекцию что нельзя ездить по СХ. Короче не стал ни че доказывать и оспаривать, а то у мну при себе из всех бумажек только копия паспорта и копия договора на мотор, т.е не прав(у меня их вообще нет, хотя есть корка рулевой моторист с Речного)) ни доков на лодку с собой небыло. А и самое интересное они так же незаметно потерялись, я мот завел, тихонько поехал, через секунд 5 голову поернул в их сторону - а нету , прям призраки какие-то :D

С уважением, Витёк.
CompAs 380 S (Илеткин)
Суза DT9.9 AS (15)
Аватара пользователя
ViktorVVV
.
.
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 авг 2010 14:29
Город: Казань
Имя: Виктор
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Kurbor » 07 сен 2014 19:12
СообщениеСообщение отдельно

мож показалось? кстати, пересекать судовой ход можно сколь угодно раз. при соблюдении определенных условий :wink:

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Имя: Борис

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение ViktorVVV » 07 сен 2014 19:35
СообщениеСообщение отдельно

да еслиб я их видел, я б по глубине не петлял, а по меляку обехал или вкрай уж если бы поздно заметил, то просто бы пересек судовой

П.С сегодня вообще день чет не задался: новая блесна на 1 забросе улетела, самый любимый воблер щукарь увел, якорь еще зацепил(но выдрал спасла незацепляйка, но всеравно с минут 15 дергал), ГИМС ...короче не мой сегодня день был :D

С уважением, Витёк.
CompAs 380 S (Илеткин)
Суза DT9.9 AS (15)
Аватара пользователя
ViktorVVV
.
.
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 авг 2010 14:29
Город: Казань
Имя: Виктор
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение River » 08 сен 2014 09:25
СообщениеСообщение отдельно

ViktorVVV писал(а):Познакомились сегодня с ГИМС Чистополь.
Итог встречи - протокол на 300р.
Объезжал лещатников и ихние будь они не ладны поплавки(баклакшки/полтарашки), только вальнул петлю, взади КРЯ-КРЯ с моргалками, я говорю Вы откуда вынурнули-то ребята, я аж испугался, а они мне корки к носу совать и камеру свою рекламируют, провели лекцию что нельзя ездить по СХ. Короче не стал ни че доказывать и оспаривать, а то у мну при себе из всех бумажек только копия паспорта и копия договора на мотор, т.е не прав(у меня их вообще нет, хотя есть корка рулевой моторист с Речного)) ни доков на лодку с собой небыло. А и самое интересное они так же незаметно потерялись, я мот завел, тихонько поехал, через секунд 5 голову поернул в их сторону - а нету , прям призраки какие-то :D


Если память не изменяет, то совершать маневр на СХ можно (пересечение СХ это и есть маневр). Так же разрешено движение по СХ если СХ начинается прямо от береговой линии, но не дальше чем в 10 метрах от береговой линии.
River

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Спортсмен » 08 сен 2014 10:32
СообщениеСообщение отдельно

Пересекать судоходный ход можно только перпендикулярно берегу,двигаться по судоходному ходу вдоль берега запрещено...
Аватара пользователя
Спортсмен
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 11 дек 2013 20:27
Имя: Спортсмен
Карма: 20

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение River » 08 сен 2014 12:09
СообщениеСообщение отдельно

Спортсмен писал(а):Пересекать судоходный ход можно только перпендикулярно берегу,двигаться по судоходному ходу вдоль берега запрещено...


Можно, если краем судоходного хода является береговая линия, не поберегу же лодку тараканить?
River

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение rubachok » 16 сен 2014 18:57
СообщениеСообщение отдельно

Спортсмен писал(а):Пересекать судоходный ход можно только перпендикулярно берегу,двигаться по судоходному ходу вдоль берега запрещено...

Пересекать СХ нужно под углом 90 градусов, либо близкому к 90 градусов к СХ, а не к берегу :)
двигаться по СХ можно, только по его краю, либо до 10 м от края СХ :)
учусь сейчас
Аватара пользователя
rubachok
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 29 июн 2011 16:36
Город: Казань
Имя: Александр
Карма: 7

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение River » 17 сен 2014 18:24
СообщениеСообщение отдельно

rubachok писал(а):двигаться по СХ можно, только по его краю, либо до 10 м от края СХ :)
учусь сейчас


Опять так, только в случае если краем СХ является береговая линия, в противном случае ни о каких 10 метрах речи вести нельзя.
River

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение rubachok » 21 сен 2014 15:41
СообщениеСообщение отдельно

River писал(а):
rubachok писал(а):двигаться по СХ можно, только по его краю, либо до 10 м от края СХ :)
учусь сейчас


Опять так, только в случае если краем СХ является береговая линия, в противном случае ни о каких 10 метрах речи вести нельзя.

Уточню этот момент, потом отпишусь :beeeer:
Аватара пользователя
rubachok
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 29 июн 2011 16:36
Город: Казань
Имя: Александр
Карма: 7

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение rubachok » 24 сен 2014 19:18
СообщениеСообщение отдельно

rubachok писал(а):Уточню этот момент, потом отпишусь :beeeer:

Тут все не так прозрачно.... Как объяснил преподаватель - в правилах не запрещается использовать судовой ход для движения даже если краем СХ не является береговая линия. Много зависит от человеческого фактора (инспектора), если аргументировано объяснить причину выхода на СХ (например увидел в эхолот, что за пределами СХ небезопасная глубина и решил обойти сомнительный участок - до 10 м от края СХ), то проблем быть не должно(опять же человеческий фактор, ширина СХ, обстановка на месте с другими судами в момент остановки и Ваше поведение).
Аватара пользователя
rubachok
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 29 июн 2011 16:36
Город: Казань
Имя: Александр
Карма: 7

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Слот » 24 сен 2014 20:49
СообщениеСообщение отдельно

rubachok писал(а):
rubachok писал(а):Уточню этот момент, потом отпишусь :beeeer:

Тут все не так прозрачно.... Как объяснил преподаватель - в правилах не запрещается использовать судовой ход для движения даже если краем СХ не является береговая линия. Много зависит от человеческого фактора (инспектора), если аргументировано объяснить причину выхода на СХ (например увидел в эхолот, что за пределами СХ небезопасная глубина и решил обойти сомнительный участок - до 10 м от края СХ), то проблем быть не должно(опять же человеческий фактор, ширина СХ, обстановка на месте с другими судами в момент остановки и Ваше поведение).

Кто вас учит вообще правилам? :ny: Ответ один можно или нельзя.
Есть правила плавания по внутренним водным путям Российской Федерации, где пунктом 145 написано. Маломерные суда должны следовать за пределами судового хода или по установленной полосе движения. В случае, когда по условиям пути такое следование невозможно, они могут идти по судовому ходу вдоль правой по ходу кромки в пределах до 10 м от нее; при этом они не должны затруднять движение и маневрирование немаломерных судов на судовом ходу и обязаны заблаговременно уходить с их пути без обмена звуковыми и зрительными сигналами. Маломерные суда не могут требовать, чтобы им уступили дорогу. Следовательно просто двигаться по СХ запрещено.

тел:89047603839
Слот
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 06 сен 2011 22:19
Город: Казань
Имя: Айнур
Карма: 30

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Yurgens » 25 сен 2014 09:03
СообщениеСообщение отдельно

Может кто-нибудь помочь с правами? Нужны срочно!!! Напишите в личку.
Аватара пользователя
Yurgens
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 июл 2014 17:08
Город: Казань
Имя: Юрий
Карма: 16

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Васька » 27 ноя 2014 21:56
СообщениеСообщение отдельно

Господа подскажите вот в каком вопросе. Хвала Нептуну отменены права на мотор до 10лс. Что вправе проверить ГИМС у судоводителя на лодке меньше 200кг и с мотором менее 10лс? Т.е во всех отношениях нерегистрируемый комплект. Финансы позволяют купить только старенький ветерок 8. Уже есть вариант, но нет доков на него. Вернее доки есть, на моторе номера нет...
По идее если отменена регистрация, значит мне и не нужно доказывать документально, что мотор мой? Ведь я не ношу с собой чек из магазина на сотовый телефон. А еще вопрос со всякими огнетушителями, брезентами, концами Александрова... их у меня могут потребовать?
На форватер выходить не собираюсь, планирую кататься в Васильево м/у островами. Что я могу случайно нарушить? Извините за занудные вопросы, просто я идеалист :roll:
Васька
.
.
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 ноя 2014 23:06
Имя: Слава
Карма: 1

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Aidar-dok » 27 ноя 2014 23:24
СообщениеСообщение отдельно

Васька писал(а):Господа подскажите вот в каком вопросе. Хвала Нептуну отменены права на мотор до 10лс. Что вправе проверить ГИМС у судоводителя на лодке меньше 200кг и с мотором менее 10лс? Т.е во всех отношениях нерегистрируемый комплект. Финансы позволяют купить только старенький ветерок 8. Уже есть вариант, но нет доков на него. Вернее доки есть, на моторе номера нет...
По идее если отменена регистрация, значит мне и не нужно доказывать документально, что мотор мой? Ведь я не ношу с собой чек из магазина на сотовый телефон. А еще вопрос со всякими огнетушителями, брезентами, концами Александрова... их у меня могут потребовать?
На форватер выходить не собираюсь, планирую кататься в Васильево м/у островами. Что я могу случайно нарушить? Извините за занудные вопросы, просто я идеалист :roll:

Да нужны права на моторы свыше 5 лс. Я тебе еще в теме про твою лодку это писал. В лодке нужно все тоже самое что И в регистрируемой лодке, не нужен судовой но зато могут потребовать правоустанавливающие документы на лодку и мотор
Aidar-dok

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Васька » 28 ноя 2014 08:50
СообщениеСообщение отдельно

Не представляю откуда возьмется такой документ на старую пластиковую лодку? Если на сапог ветерка я поставлю китайскую 4Т головку 5лс -у меня хоть на эту головку чек из магазина будет. Думаю ключ к успеху кроется в доброжелательности к сотрудникам ГИМС и наличии всех вышеперечисленных шалабушек. :sleep:
Васька
.
.
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 ноя 2014 23:06
Имя: Слава
Карма: 1

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Aidar-dok » 28 ноя 2014 11:27
СообщениеСообщение отдельно

[quote="Васька"] Думаю ключ к успеху кроется в доброжелательности к сотрудникам ГИМС и наличии всех вышеперечисленных шалабушек. :sleep:[/ :b:
Aidar-dok

 

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Zlack » 17 дек 2014 16:51
СообщениеСообщение отдельно

Лодка hunterboat 280 с навесным транцем, мотор sea pro 2.5
Права, номер на лодку, регистрация, не надо ведь, верно?
Что в лодку с собой брать кроме якоря жилета свистка черпака? А то у нас веселая страна - целыми днями думают что бы такого еще разрешить! :parus:

И ВДРУГ ШКУРА НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ, ВО ВСЕЙ КРАСЕ ПРЕДСТАЛА ПРЕДО МНОЙ....
Аватара пользователя
Zlack
-
-
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 янв 2012 16:38
Город: Казань
Имя: Zlack
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Zlack » 17 дек 2014 17:01
СообщениеСообщение отдельно

на лодку какая-то товарная накладная была не помню где, а от мотора книжка с номером мотора и печатью - это что теперь с собой все время возить? а как же презумция невиновности)))) а если намочил-утопил)))

И ВДРУГ ШКУРА НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ, ВО ВСЕЙ КРАСЕ ПРЕДСТАЛА ПРЕДО МНОЙ....
Аватара пользователя
Zlack
-
-
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 янв 2012 16:38
Город: Казань
Имя: Zlack
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение АРАП » 26 дек 2014 21:12
СообщениеСообщение отдельно

Васька писал(а):Не представляю откуда возьмется такой документ на старую пластиковую лодку? Если на сапог ветерка я поставлю китайскую 4Т головку 5лс -у меня хоть на эту головку чек из магазина будет. Думаю ключ к успеху кроется в доброжелательности к сотрудникам ГИМС и наличии всех вышеперечисленных шалабушек. :sleep:

Мужики не надо заморачиваться, а надо знать свои права. Ни один ГИМСюк не имеет права тебя проверять на наличие прав и документов на лодку. Читайте внимательно http://www.mchs.gov.ru/document/1129056
Я хоть и с Удмуртии, но в основном рыбалю в Татарии. Дак вот осенью в Деребешке один рыбинспектор хотел у меня проверить доки, я его мягко послал ссылаясь на ФЗ -36.И....он не зная законов слинял.Особенно предпоследний абзац.

Делай что должно, и будь что будет
Аватара пользователя
АРАП
.
.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2014 15:20
Город: Удмуртия Сарапул
Имя: Варис
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение АРАП » 26 дек 2014 21:19
СообщениеСообщение отдельно

Кому лень идти по ссылке плиз
Информационное письмо управления ГИМС МЧС России от 11 июня 2014 года № 2911-3-889
11 Июня

В связи с участившимися случаями обращений в МЧС России граждан и организаций по вопросу наличия у судоводителей, управляющих маломерными судами, используемыми в некоммерческих целях, не подлежащими государственной регистрации, удостоверений на право управления маломерными судами Управление безопасности людей на водных объектах, в целях единообразного подхода к данном вопросу, информирует о следующем.

Документами, регламентирующими наличие у судоводителей маломерных судов удостоверений на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, являются Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, Положение о Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 23,12.2004 № 835, (далее - Положение о ГИМС), Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29,06.2005 № 502, (далее - Правила пользования) и Правилами аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, утвержденными приказом МЧС России от 29.06.2005 № 498, (далее - Правила аттестации).

Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность за управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном.

Положением о ГИМС предусмотрено, что ГИМС МЧС России осуществляет аттестацию судоводителей и выдачу им удостоверений на право управления маломерным судном, используемым в некоммерческих целях.

Правилами пользования предусмотрено, что к управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

Правилами аттестации предусмотрена аттестация и выдача удостоверений на право управления маломерными судами с самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах и прогулочными судами пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иными судами пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), используемыми в целях мореплавания.

Таким образом, в действующем законодательством Российской Федерации не существует прямого требования о наличии удостоверения на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, не подлежащими государственной регистрации, а в случае управления судном, не подлежащим государственной регистрации, лицом, не имеющим удостоверения на право его управления, не предусмотрена административная ответственность.

В связи с вышеизложенным, Управление безопасности людей на водных объектах МЧС России считает, что на период до вступления в силу новых Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, и административного регламента предоставления соответствующей государственной услуги требований к наличию удостоверения на право управления маломерным судном, используемыми в некоммерческих целях, не подлежащих государственной регистрации, во время осуществления контрольно-надзорных функций не предъявлять.

Указанную информацию прошу довести до всего личного состава ГИМС МЧС России, а также разместить на официальных сайтах территориальных органов МЧС России.



Начальник Управления безопасности
людей на водных объектах
МЧС России В.В. Серегин

Делай что должно, и будь что будет
Аватара пользователя
АРАП
.
.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2014 15:20
Город: Удмуртия Сарапул
Имя: Варис
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение Kurbor » 26 дек 2014 23:03
СообщениеСообщение отдельно

Андрей БАлконский писал(а):не канает пока..,

все канает :bf:

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Имя: Борис

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение АРАП » 27 дек 2014 15:46
СообщениеСообщение отдельно

Aleksandr-kir писал(а):Самое главное не сцать! На куй посылать не надо, ,нормальному мужику это может не понравится. Последнии года с ГИМСом ни каких проблем, если мотор 9,9 то не проверяют даже права. Просят одеть жилет и все, до свидание, каждый едет по своим делам. Так должно и быть, нервы у всех целые, я рыбачу, они работу работают.

Полностью согласен. "Вежливость - лучшее оружие вора"

Делай что должно, и будь что будет
Аватара пользователя
АРАП
.
.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2014 15:20
Город: Удмуртия Сарапул
Имя: Варис
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение DBK » 27 дек 2014 21:01
СообщениеСообщение отдельно

На 10-ку еще не отменили права ?
DBK
.
.
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июн 2008 07:56
Город: Нижний Новгород
Имя: Дмитрий
Карма: 0

Re: По поводу прав на управление маломерным судном.

Сообщение АРАП » 28 дек 2014 07:36
СообщениеСообщение отдельно

DBK писал(а):На 10-ку еще не отменили права ?

Почитай выше мой пост на 77 стр

Делай что должно, и будь что будет
Аватара пользователя
АРАП
.
.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 ноя 2014 15:20
Город: Удмуртия Сарапул
Имя: Варис
Карма: 0



Пред.След.


Похожие темы


Вернуться в Полный вперед!

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

Rambler's Top100