Рубль, как он есть
Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974
Re: Рубль, как он есть
ahych, факты забавные, а выводы большей частью кривые.. 
вперемежку с имеющими смысл - вообще кавардак.
особо улыбнуло, что самая дорогая валюта - фунт..
крупность, масштаб валютных единиц - не показатель их стоимости..
как-то бакс стоил 60 копеек, но экономике это ничего особого не дало.
вперемежку с имеющими смысл - вообще кавардак.
особо улыбнуло, что самая дорогая валюта - фунт..
крупность, масштаб валютных единиц - не показатель их стоимости..
как-то бакс стоил 60 копеек, но экономике это ничего особого не дало.
Рыбацкая удача - трудное счастье.
Re: Рубль, как он есть
бред. после первых же слов дальше смотреть не стал. И какому же физ лицу у нас ЦБ принадлежит?
Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России
являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в
порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк
России осуществляет полномочия по владению, пользованию и
распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные
резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами
указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если
иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя
такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными
законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных
доходов.
Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России
являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в
порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк
России осуществляет полномочия по владению, пользованию и
распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные
резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами
указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если
иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя
такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными
законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных
доходов.
Re: Рубль, как он есть
самое милое дело - занудным голосом притягивать "факты" за уши и вопрошать "доколе"
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>Re: Рубль, как он есть
Ты же сам себе противоречишьmr.Small писал(а):Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства
Re: Рубль, как он есть
это не я противоречу так в законе написано.ahych писал(а):Ты же сам себе противоречишьmr.Small писал(а):Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства
в СССР тоже самое было.
в положения о Госбанке от 1988 года - Статья 3 часть 2.
"2. Союз ССР не несет ответственности по обязательствам Госбанка СССР за исключением случаев, когда он сам принял на себя такую ответственность. Госбанк СССР не несет ответственности по обязательствам Союза ССР"
так что ЦБ независим но находится в фед. собственности.
Re: Рубль, как он есть
Может быть кто-нибудь разжует по полочкам почему раньше (в СССР) на банковских билетах ( т.е.на купюрах от 10 руб.и выше) всегда писалось: билет обеспечен золотом, драгоценными камнями или что-то в этом роде? А сейчас нет.
Re: Рубль, как он есть
Наверное и не написано потому, он (рубль) сейчас ни хрена ничем не обеспечен.
Не люблю солёные бананы!
Re: Рубль, как он есть
Просто привык всем явлениям природы давать разумные объяснения ( для себя, любимогоLis писал(а):А что то изменится ?
). Патамушта знание-сила! Re: Рубль, как он есть
ahych, когда-то действительно рубль можно было обменять на какое-то количество золота.
В обращении параллельно существовали как бумажные банкноты, так и серебренные и золотые монеты.
С какого-то года произошло изъятие из оборота драгметаллов. Осталось лишь гипотетическое заявление, что на каждый выпущенный рубль в госбанке есть золотой запас.
А теперь все это в резервном фонде, который успешно растворился
Это как примерно СССР в начале и в конце - сначала действительно союз с возможностью выхода из него республик по желанию, прописанной в конституции, а потом лишь слова.
Так и с обеспечением золотом.
В обращении параллельно существовали как бумажные банкноты, так и серебренные и золотые монеты.
С какого-то года произошло изъятие из оборота драгметаллов. Осталось лишь гипотетическое заявление, что на каждый выпущенный рубль в госбанке есть золотой запас.
А теперь все это в резервном фонде, который успешно растворился
Это как примерно СССР в начале и в конце - сначала действительно союз с возможностью выхода из него республик по желанию, прописанной в конституции, а потом лишь слова.
Так и с обеспечением золотом.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
Re: Рубль, как он есть
Чем обеспечены мировые валюты? Как определить самую надежную и обеспеченную валюту из ныне существующих
В отличие от политиков и экономистов, чьи мысли поглощены масштабной, но пока исключительно умозрительной идеей создания новой глобальной валюты, простые смертные ломают себе головы над тем, как определить самую надежную (обеспеченную, стабильную, гарантированную - ненужное зачеркнуть) из ныне существующих.
Правда, не очень понятно, чем именно она должна быть обеспечена - валютными составляющими резервов центрального банка страны, при том, что доллар, евро, иена и фунт то и дело "притапливаются" удручающими новостями о состоянии развитых экономик, а некоторым из них то и дело предсказывают скорую гибель? Нефтью, которая за неполный год успела рекордно взлететь и подешеветь чуть ли не в пять раз? Алмазами, которые в нынешний кризис тоже дешевеют, и к тому же никак не находят покупателя? Зерном? Стальным прокатом, микропроцессорами или небоскребами?
Пожалуй, убедительнее всего в этой роли все-таки смотрится золото, даром, что оно почти полностью сложило с себя монетарные функции еще в прошлом веке. Правда, стоит сразу оговориться: большинство рассуждений о золотом обеспечении современных валют в нынешних экономических условиях представляют собой не более чем занимательные арифметические упражнения, и приведенные ниже выкладки исключением не являются. Так что воспринимать их как руководство к действию вряд ли стоит - в мире, где формальной привязки к золоту не имеет ни одна мало-мальски ходовая валюта, они могут служить разве что пищей для размышления.
Начнем, разумеется, с американского доллара, о катастрофической необеспеченности которого в последнее время не говорил разве что президент США.
Доллар США
Денежное предложение в США в основном гарантируется способностью правительства удерживать стоимость денег относительно стабильной - и ничем больше. Это, кстати, не пассаж из какого-нибудь конспирологического трактата, а дословная цитата из популярнейшего американского базового учебника по экономике. После того, как 15 августа 1971 года президент Никсон остановил ранее оговоренную конвертацию доллара в золото по фиксированному курсу в 35 долларов за унцию, монетарные власти США не просто не гарантируют обмена бумажных денег на золото или еще что-то не менее осязаемое. Они даже не обещают, что имеющиеся у них запасы того же золота покроют, например, 20% эмитированных ими бумажных долларов.
Впрочем, даже Швейцария ничего подобного больше не гарантирует - конституционная норма столетней давности, требовавшая 40%-го покрытия франка золотом, вот уже без малого десять лет как окончательно ушла в историю.
Итак, согласно официальным данным американского казначейства на 1 апреля 2009 года, золотые резервы США составляли примерно 8130 тонн. Это безусловное первое место - ближайшие соседи Америки по списку центробанков-держателей золотых резервов, Германия и МВФ, отстают от нее почти в три раза.
Американское казначейство и по сей день учитывает золото по официальной цене конца 1971 года - 42,2222 долл. за тройскую унцию. Рыночная же стоимость на момент написания этой статьи равнялась примерно 884 долл. за унцию (31,1 грамма). Объем находящихся в обращении долларов в виде наличных, чеков и средств на текущих счетах (денежный агрегат М1) при этом можно оценить примерно в 1,5 трлн (данные ФРС США за февраль). Таким образом, на каждый "реальный" доллар приходится примерно 0,000174 унции золота. В пересчете по формальному курсу казначейства это примерно 0,74 цента. По рыночным котировкам золота доллар "стоит" в двадцать раз дороже - 15,4 цента, - то есть "покрыт золотом" процентов на пятнадцать с небольшим. Себестоимость печати одного доллара, к слову, оценивается примерно в 4 цента.
Евро
Перед введением в наличное обращение единой европейской валюты улицы европейских городов буквально золотились от пропагандистских плакатов: На каждом перекрестке Европейский центробанк напоминал населению, что сила евро - в беспрецедентных по объему совокупных золотых резервах стран еврозоны. Действительно, к сегодняшнему дню без малого два десятка центральных банков (в единое валютное пространство Старого Света сейчас входят 16 государств) накопили в пять раз больше золота, чем США. Правда, даже пиарщики ЕЦБ в последнее время почти не вспоминают об этом, безусловно занимательном, но не имеющем большой практической ценности факте.
Итак, по последним данным Всемирного золотого совета, в сумме Центробанки стран еврозоны «запасли» свыше 41 тыс тонн желтого металла. С учетом 537 тонн золота, принадлежащих самому Европейскому Центробанку (ЕЦБ), имеем около 41608 тонн. При этом денежный агрегат М1 (наличные и остатки на текущих счетах) равен примерно 4,14 трлн евро.
Если учитывать в качестве обеспечения все золото стран еврозоны, то получим, что на каждый евро в обращении приходится примерно 0,000323 унции золота - почти в два раза больше, чем в случае доллара. С учетом рыночной стоимости унции в 884 долл. и кросс-курса евро/доллар на уровне 1,325 выходит, что на каждый евро в запасниках центробанков еврозоны найдется количество золота, эквивалентное почти 38 евроцентам.
Но вряд ли стоит всерьез ставить знак равенства между этими собранными с бору по сосенке показателями и приснопамятным 40% «конституционным» золотым обеспечением швейцарского франка. «Собственным» же золотом ЕЦБ евро покрыт всего на 0,5%.
Швейцарский франк
Полной противоположностью доллару с точки зрения «обеспеченности» традиционно считается швейцарский франк. По данным Национального банка Швейцарии, денежный агрегат М1 в феврале равнялся 355,413 млрд франков при золотом запасе в 1040,1 тонны (33440 тыс унций). Итого - 0,0000941 унции золота на франк. Получается, что "в золоте" франк в 1,85 раза раз дешевле доллара (тогда как кросс-курс доллар/франк равен 1,144), а условное "золотое покрытие" швейцарской валюты составляет примерно 9,5%.
Японская йена
Золотой запас Японского центробанка составляет около 765 тонн, при объеме денежного агрегата М1 в марте на уровне 483 трлн иен. Условное золотое покрытие иены при этом составляет около 0,45%. Абсолютное обеспечение японской валюты золотом - пять стомиллионных (десять в минус восьмой степени) унции золота на иену - в 3416 раз меньше, чем доллара, при обменном курсе около 100,2 иены за доллар.
Российский рубль
Российский золотой запас на начало марта Всемирный золотой совет оценивал в 523,7 тонны (ЦБ РФ публикует данные по запасам драгоценных металлов без разбивки по отдельным металлам). При этом денежный агрегат М2 (включает наличные деньги в обращении и остатки рублей на счетах резидентов) на 1 марта был равен 12021,3 млрд рублей, что дает примерно 0,0000014 унций золота на рубль. Это в 67 раз меньше, чем в случае франка (курс которого на момент написания этих строк равнялся 29,32 рубля), и в 124 раза меньше, чем в случае доллара. Если взять за основу все ту же рыночную стоимость золота (884 долларов за унцию) при курсе в 33,56 рубля за доллар, обнаружится, что в рубле на самом деле всего 4,2 "золотых копейки".
Заключение
Впрочем, не стоит принимать все эти выкладки слишком близко к сердцу - возвращение мировой денежной системы к классическому золотому стандарту вроде бы пока не намечается. Получить золото в обмен на бумажные деньги можно только путем обычной покупки.
Так же можно купить и квартиру, бриллианты, ценные бумаги и т.д. Любые предметы, которым вы доверяете больше, чем денежным знакам. Вопрос же об обеспечении денег повисает в воздухе. Те деньги, что сейчас есть в обращении, принципиально не обеспечены ничем.
Говорить о «прочности», «надежности» той или иной валюты имеет смысл только подразумевая действия денежных властей соответствующих стран. Покупательная способность валют и их курсы относительно друг друга зависят не от количества золота в распоряжении правительств и Центробанков, а от предпринимаемых ими действий.
Сейчас это в основном различные «антикризисные» меры, многие из которых включают в себя эмиссию новых денег в значительных количествах. Образно можно сказать, что деньги обеспечены благоразумием политиков. Судя по нарастающим аппетитам «антикризисных» программ, особенно надеяться на него нельзя.
Алёна Мещерякова
Источник: denga.ru
Вот так -)
В отличие от политиков и экономистов, чьи мысли поглощены масштабной, но пока исключительно умозрительной идеей создания новой глобальной валюты, простые смертные ломают себе головы над тем, как определить самую надежную (обеспеченную, стабильную, гарантированную - ненужное зачеркнуть) из ныне существующих.
Правда, не очень понятно, чем именно она должна быть обеспечена - валютными составляющими резервов центрального банка страны, при том, что доллар, евро, иена и фунт то и дело "притапливаются" удручающими новостями о состоянии развитых экономик, а некоторым из них то и дело предсказывают скорую гибель? Нефтью, которая за неполный год успела рекордно взлететь и подешеветь чуть ли не в пять раз? Алмазами, которые в нынешний кризис тоже дешевеют, и к тому же никак не находят покупателя? Зерном? Стальным прокатом, микропроцессорами или небоскребами?
Пожалуй, убедительнее всего в этой роли все-таки смотрится золото, даром, что оно почти полностью сложило с себя монетарные функции еще в прошлом веке. Правда, стоит сразу оговориться: большинство рассуждений о золотом обеспечении современных валют в нынешних экономических условиях представляют собой не более чем занимательные арифметические упражнения, и приведенные ниже выкладки исключением не являются. Так что воспринимать их как руководство к действию вряд ли стоит - в мире, где формальной привязки к золоту не имеет ни одна мало-мальски ходовая валюта, они могут служить разве что пищей для размышления.
Начнем, разумеется, с американского доллара, о катастрофической необеспеченности которого в последнее время не говорил разве что президент США.
Доллар США
Денежное предложение в США в основном гарантируется способностью правительства удерживать стоимость денег относительно стабильной - и ничем больше. Это, кстати, не пассаж из какого-нибудь конспирологического трактата, а дословная цитата из популярнейшего американского базового учебника по экономике. После того, как 15 августа 1971 года президент Никсон остановил ранее оговоренную конвертацию доллара в золото по фиксированному курсу в 35 долларов за унцию, монетарные власти США не просто не гарантируют обмена бумажных денег на золото или еще что-то не менее осязаемое. Они даже не обещают, что имеющиеся у них запасы того же золота покроют, например, 20% эмитированных ими бумажных долларов.
Впрочем, даже Швейцария ничего подобного больше не гарантирует - конституционная норма столетней давности, требовавшая 40%-го покрытия франка золотом, вот уже без малого десять лет как окончательно ушла в историю.
Итак, согласно официальным данным американского казначейства на 1 апреля 2009 года, золотые резервы США составляли примерно 8130 тонн. Это безусловное первое место - ближайшие соседи Америки по списку центробанков-держателей золотых резервов, Германия и МВФ, отстают от нее почти в три раза.
Американское казначейство и по сей день учитывает золото по официальной цене конца 1971 года - 42,2222 долл. за тройскую унцию. Рыночная же стоимость на момент написания этой статьи равнялась примерно 884 долл. за унцию (31,1 грамма). Объем находящихся в обращении долларов в виде наличных, чеков и средств на текущих счетах (денежный агрегат М1) при этом можно оценить примерно в 1,5 трлн (данные ФРС США за февраль). Таким образом, на каждый "реальный" доллар приходится примерно 0,000174 унции золота. В пересчете по формальному курсу казначейства это примерно 0,74 цента. По рыночным котировкам золота доллар "стоит" в двадцать раз дороже - 15,4 цента, - то есть "покрыт золотом" процентов на пятнадцать с небольшим. Себестоимость печати одного доллара, к слову, оценивается примерно в 4 цента.
Евро
Перед введением в наличное обращение единой европейской валюты улицы европейских городов буквально золотились от пропагандистских плакатов: На каждом перекрестке Европейский центробанк напоминал населению, что сила евро - в беспрецедентных по объему совокупных золотых резервах стран еврозоны. Действительно, к сегодняшнему дню без малого два десятка центральных банков (в единое валютное пространство Старого Света сейчас входят 16 государств) накопили в пять раз больше золота, чем США. Правда, даже пиарщики ЕЦБ в последнее время почти не вспоминают об этом, безусловно занимательном, но не имеющем большой практической ценности факте.
Итак, по последним данным Всемирного золотого совета, в сумме Центробанки стран еврозоны «запасли» свыше 41 тыс тонн желтого металла. С учетом 537 тонн золота, принадлежащих самому Европейскому Центробанку (ЕЦБ), имеем около 41608 тонн. При этом денежный агрегат М1 (наличные и остатки на текущих счетах) равен примерно 4,14 трлн евро.
Если учитывать в качестве обеспечения все золото стран еврозоны, то получим, что на каждый евро в обращении приходится примерно 0,000323 унции золота - почти в два раза больше, чем в случае доллара. С учетом рыночной стоимости унции в 884 долл. и кросс-курса евро/доллар на уровне 1,325 выходит, что на каждый евро в запасниках центробанков еврозоны найдется количество золота, эквивалентное почти 38 евроцентам.
Но вряд ли стоит всерьез ставить знак равенства между этими собранными с бору по сосенке показателями и приснопамятным 40% «конституционным» золотым обеспечением швейцарского франка. «Собственным» же золотом ЕЦБ евро покрыт всего на 0,5%.
Швейцарский франк
Полной противоположностью доллару с точки зрения «обеспеченности» традиционно считается швейцарский франк. По данным Национального банка Швейцарии, денежный агрегат М1 в феврале равнялся 355,413 млрд франков при золотом запасе в 1040,1 тонны (33440 тыс унций). Итого - 0,0000941 унции золота на франк. Получается, что "в золоте" франк в 1,85 раза раз дешевле доллара (тогда как кросс-курс доллар/франк равен 1,144), а условное "золотое покрытие" швейцарской валюты составляет примерно 9,5%.
Японская йена
Золотой запас Японского центробанка составляет около 765 тонн, при объеме денежного агрегата М1 в марте на уровне 483 трлн иен. Условное золотое покрытие иены при этом составляет около 0,45%. Абсолютное обеспечение японской валюты золотом - пять стомиллионных (десять в минус восьмой степени) унции золота на иену - в 3416 раз меньше, чем доллара, при обменном курсе около 100,2 иены за доллар.
Российский рубль
Российский золотой запас на начало марта Всемирный золотой совет оценивал в 523,7 тонны (ЦБ РФ публикует данные по запасам драгоценных металлов без разбивки по отдельным металлам). При этом денежный агрегат М2 (включает наличные деньги в обращении и остатки рублей на счетах резидентов) на 1 марта был равен 12021,3 млрд рублей, что дает примерно 0,0000014 унций золота на рубль. Это в 67 раз меньше, чем в случае франка (курс которого на момент написания этих строк равнялся 29,32 рубля), и в 124 раза меньше, чем в случае доллара. Если взять за основу все ту же рыночную стоимость золота (884 долларов за унцию) при курсе в 33,56 рубля за доллар, обнаружится, что в рубле на самом деле всего 4,2 "золотых копейки".
Заключение
Впрочем, не стоит принимать все эти выкладки слишком близко к сердцу - возвращение мировой денежной системы к классическому золотому стандарту вроде бы пока не намечается. Получить золото в обмен на бумажные деньги можно только путем обычной покупки.
Так же можно купить и квартиру, бриллианты, ценные бумаги и т.д. Любые предметы, которым вы доверяете больше, чем денежным знакам. Вопрос же об обеспечении денег повисает в воздухе. Те деньги, что сейчас есть в обращении, принципиально не обеспечены ничем.
Говорить о «прочности», «надежности» той или иной валюты имеет смысл только подразумевая действия денежных властей соответствующих стран. Покупательная способность валют и их курсы относительно друг друга зависят не от количества золота в распоряжении правительств и Центробанков, а от предпринимаемых ими действий.
Сейчас это в основном различные «антикризисные» меры, многие из которых включают в себя эмиссию новых денег в значительных количествах. Образно можно сказать, что деньги обеспечены благоразумием политиков. Судя по нарастающим аппетитам «антикризисных» программ, особенно надеяться на него нельзя.
Алёна Мещерякова
Источник: denga.ru
Вот так -)
Re: Рубль, как он есть
http://www.great-country.ru/content/money/money_mon.php
не совсем все достоверно, но общая суть верна. особенно о золотом и золотослитковом стандарте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB% ... 4%E0%F0%F2
http://www.1money.info/page.php?t=2&p=12
не совсем все достоверно, но общая суть верна. особенно о золотом и золотослитковом стандарте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB% ... 4%E0%F0%F2
http://www.1money.info/page.php?t=2&p=12
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
Re: Рубль, как он есть
mr.Small ,Unalesh, спасибо 
Короче говоря, мир отошел от обеспечения денег каким-то эквивалентом, и сейчас каждая страна печатает банкноты в меру своей испорченности.
Короче говоря, мир отошел от обеспечения денег каким-то эквивалентом, и сейчас каждая страна печатает банкноты в меру своей испорченности.А кризисы - это недальновидность политиков ИМХОLis писал(а):А кризисы в экономике к какому виду природных явлений отнесёшь ?
Re: Рубль, как он есть
Во вас в какие дебри понесло то
-
Uncle
Re: Рубль, как он есть
Не, кризисы - это дальновидность биржевых Спекулянтов! 
С уважением, Uncle
С уважением, Uncle
Re: Рубль, как он есть
Uncle, кризисы это хорошо -))) можно много чего купить за дешево и в последствии продать за дорого -)))
Re: Рубль, как он есть
mr.Small, вообще-то кризисы - это когда денег нет..
Рыбацкая удача - трудное счастье.
Re: Рубль, как он есть
У кого нет?
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.
Re: Рубль, как он есть
Max, у того, у кого нет, видимо
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>-
Uncle
Re: Рубль, как он есть
"А ви, таварищ Лёччик, зря иранызируете! Било бы интэресно знать, кто те люди, каторым хватает дэнег во врэмя кризиса! Ведь куда-то деваются деньги во время кризиса!"
С уважением, Uncle
С уважением, Uncle
Re: Рубль, как он есть
Uncle, дауншифтерам сполна хватает
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: Рубль, как он есть
Зюганов постоянно твердит, что Россия ежедневно платит америке миллиард долларов США. http://lenta.ru/articles/2012/11/09/fedorov/. Есть и более упрощенные толкования (если погуглить). Может нужно было этот пост поместить в "это интересно"?
Re: Рубль, как он есть
ahych, да оно так и есть.. прям пиши историю мировой колонизации:
Англия поднялась на грабеже,
Америка на долларовой пирамиде, не воюя - подмяла под себя всё самое интересное и рентабельное, остальному с колен подняться не даёт... механизмы меняются, суть остаётся.
Англия поднялась на грабеже,
Америка на долларовой пирамиде, не воюя - подмяла под себя всё самое интересное и рентабельное, остальному с колен подняться не даёт... механизмы меняются, суть остаётся.
Рыбацкая удача - трудное счастье.