Подскажите по газовому котлу

Здесь можно поговорить обо всём, что не касается рыбалки.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974

Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 12 сен 2012 15:32
СообщениеСообщение отдельно

Приветствую! Может кто подскажет по своему или чужому опыту. В деревне в доме собираемся монтировать отопление с настенным котлом "Навьен", радиаторы алюминий, трубы армированный полипропилен. Родители в доме зимой пока не живут (в дальнейшем собираются), но до морозов все равно придется пользоваться отоплением. Хочу залить антифриз в систему Диксис 65. Производитель не советует, а продавец уверяет, что пропиленгликолевые антифризы заливать можно и гарантию предоставляет. Вот только как поведет себя котел и вся система зимой?
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Batman » 12 сен 2012 16:20
СообщениеСообщение отдельно

Слушай производителя, а не продавана. А так вообще для газовых котлов есть спец. жидкость
Batman
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 07 мар 2006 22:08
Карма: 35

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Olegin7 » 12 сен 2012 16:30
СообщениеСообщение отдельно

Купи спец жидкость и не парься. А котел лучше PROTHERM возьми проверенно и нареканий нет к нему. И поставь GSM управление котлом, будешь знать когда свет отключили или вдруг температура стала понижаться в доме
Olegin7

 

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 12 сен 2012 16:39
СообщениеСообщение отдельно

Batman писал(а):А так вообще для газовых котлов есть спец. жидкость

Диксис 65 как - раз для газовых котлов

Olegin7 писал(а): И поставь GSM управление котлом, будешь знать когда свет отключили или вдруг температура стала понижаться в доме

Дом в Башкирии (130 км) и свет часто отключают((( А по протерму спецов нет у них, не берут на обслуживание.
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Olegin7 » 12 сен 2012 16:49
СообщениеСообщение отдельно

serg16, темболе ГСМ ставь смс приходит когда и напряжение пропадает, а он продолжает работать за счет акума, но можно и безперебойку на котел воткнуть, но дороговато
Olegin7

 

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 12 сен 2012 17:08
СообщениеСообщение отдельно

Olegin7, ЖСМ не подходит, сигнал сети слабый, причем по всем операторам
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Olegin7 » 12 сен 2012 18:41
СообщениеСообщение отдельно

serg16, что и на сммс не хватит?
Olegin7

 

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение ahych » 12 сен 2012 19:16
СообщениеСообщение отдельно

serg16 писал(а):serg16
, во-первых, если вы еще только собираетесь монтировать систему отопления, подайте тепло в дом любым путем, т.к. у полипропиленовых труб очень большой коэффициент линейного расширения. Когда заработает система отопления, смонтированная в холодном помещении трубы выгнутся ( если в углах недостаточный зазор) и места стыков, сделанные строго под 90 градусов вдруг станут кривыми и косыми. Во-вторых, "Навьен" неплохой бюджетный корейский котел, в котором стоит насос, неважно какой (грунфос или вило или даже китайский). Главное -это ни один производитель не даст гарантию на насос, если в систему залит антифриз с содержанием гликоля более 50% ( в данном случае диксис- это 65%). В третьих, нужно рассчитывать емкость расширительного бачка на антифриз ( в котле расширительный бак рассчитан на воду). Как правило, емкость бака увеличивается на 20-30% опять же из-за коэфф. теплового расширения. В-четвертых, если там часто отключают свет, а в доме нет жильцов, нужно ставить резервную систему энергоснабжения с автоматикой, т.к. котел энергозависимый. Ну, а дальше- думай сам...
Аватара пользователя
ahych
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 02 мар 2011 19:27
Имя: Ахат
Карма: 30

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 13 сен 2012 06:14
СообщениеСообщение отдельно

Olegin7, сигнал то появляется, то пропадает. Не стабильный.

ahych, спасибо за совет. Включим обогреватели, как начнем монтировать. Насос еще дополнительный - циркуляционный поставлю в систему. На зиму подачу и обратку возле котла перекрою. Надеюсь перезимует без последствий.
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Batman » 13 сен 2012 07:40
СообщениеСообщение отдельно

У меня уже третий котел за 6 лет, поставил энегонезависимый, одна засада, при отключении электричества, перестает работать насос и на 2-ой этаж не закидывает, НО дом все равно не вымерзает, котел продалжает фурыкать ир гонять по малому контуру самотягом
Batman
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 07 мар 2006 22:08
Карма: 35

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Evgeni_PUX » 13 сен 2012 09:18
СообщениеСообщение отдельно

НЕ буду плодить темы,раз по газовому оборудовнаию зашла тема.НУжен сварной или организация для сварки газовых труб,в горгазе сказали нужна организация.Задача: переварить два газовых отвода, предварительно согласовав УСТНО , желательно со мной вместе!!! возможность переноса с мастером участка.Координаты мастера есть,у них проверка поэтому время выезда на обследование затягивается и трубы соответственно не варятся,а есть определенный срок!!!ДР Жены :D ...плюс еще кучу ремонта надо после сварки выполнить.На рыбалку не пущат.... :bh: :D :D :D ТАк что буду очень благодарен за координаты и еще, объект в приволжском около РКБ,цена работ договорная,время работ и встречи с мастером обговорим заранее,напряжение в доме 220 В.Телефон для связи 8927405098шесть Евгений

Поймал-отпусти!!!Дай и другим половить!!!
Аватара пользователя
Evgeni_PUX
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 16 мар 2009 15:34
Город: Казань
Карма: 8

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение ahych » 13 сен 2012 09:33
СообщениеСообщение отдельно

Насос дополнительный не нужен, иначе система будет гудеть, как трансформатор. В котле уже есть насос.
Аватара пользователя
ahych
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 02 мар 2011 19:27
Имя: Ахат
Карма: 30

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 14 сен 2012 07:03
СообщениеСообщение отдельно

ahych писал(а):Насос дополнительный не нужен, иначе система будет гудеть, как трансформатор. В котле уже есть насос.

А разве он потянет (насос в котле)?
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Evgeni_PUX » 14 сен 2012 11:47
СообщениеСообщение отдельно

смотреть надо на площадь отапливаемых помещений и тип отопления,а также на этажность и разводку труб.к примеру 120 кв 2 этажа + подвал по 40 квм, котел стоит на 1 этаже,насос в котле стоит на гор воду(3 сантех прибора) + потянет теплые полы в подвале водяные+2 этажа обычные радиаторы стальные- так система будет работать проверено,вариант второй по площади и этажности тот же, но полы теплые на всех 3 этажах и сделаны из неотоженной нержи(тип шланга для газовых приборов нового образца) тут уже нужно дополнительно ставить насос,чтобы он помогал продавливать воду с обратки в котел,так как в связи с заменой стальных радиаторов на трубку(площадь которой больше и сопротивление протеканию потока больше ).В данном случае на обратку доп насос лучше поставить в подвале и шума будет меньше и система будет нормально работать.

Поймал-отпусти!!!Дай и другим половить!!!
Аватара пользователя
Evgeni_PUX
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 16 мар 2009 15:34
Город: Казань
Карма: 8

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 14 сен 2012 12:31
СообщениеСообщение отдельно

Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение ahych » 15 сен 2012 09:44
СообщениеСообщение отдельно

serg16 писал(а):Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?
Потянет однозначно.
Аватара пользователя
ahych
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 02 мар 2011 19:27
Имя: Ахат
Карма: 30

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение serg16 » 17 сен 2012 10:02
СообщениеСообщение отдельно

ahych, спасибо. Доп.насос ставить не буду.
Аватара пользователя
serg16
.
.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 сен 2010 08:59
Город: Яр Чаллы
Имя: Сергей
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение paramon » 17 сен 2012 13:40
СообщениеСообщение отдельно

ahych писал(а):
serg16 писал(а):Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?
Потянет однозначно.



должен потянуть!
Отдельные насосы поставишь если к коллеторной группе захочешь теплые полы или там херь всякую прицепить. Там по деталям системы расчет лучбше к спецам, потому как по полу годовой истории работу в ООО Термофорт- Термосервис чего только не видел и не исправляли мы с монтажниками после кулибиных и советов соседей.
В итоге плаят дважды владельцы которые применили советы...не всегда правильные.
paramon

 

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Miha » 28 апр 2014 19:35
СообщениеСообщение отдельно

Подскажите пожалуйста.
Имеется дом 2 этажа, кирпичный дымоход.
В цокольном этаже планируется установка 2-х контурного газового котла.
Нужно ли гильзовать или обрабатывать дымоход от конденсата?
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Фаза » 28 апр 2014 20:12
СообщениеСообщение отдельно

без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение alexander » 29 апр 2014 08:38
СообщениеСообщение отдельно

шлифовщик писал(а):без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.

Нуну. Пошукай по инету разрушенные дымоходы. Масса наглядных примеров в многоэтажках по казани. Например присмотритесь к кирпичным дымоходам на 5-ти этажных домах новых около Мэтро на ул.Вахитова. Очень наглядно разрушаются. В Залесном на 5-ти этажных домах новых (которые около трассы) в прошлом году дымоходы переделывали. Тоже разрушились. Правда там не гильзовали помойму.

Гильзовать однозначно и забыть про дымоход.

По поводу антифриза. Сравните удельную теплоемкость воды и антифриза. У антифриза намного ниже. Мощность горелки котла рассчитана на воду и поэтому при равных условиях горения вода будет вести себя нормально, а антифриз может подкипать и отрицательно влиять на систему. Производители почти никто не рекомендует антифриз.
Потом не забывайте про систему водоснабжения в доме. Если промерзнет дом с залитым антифризом, что будет со смесителями и водяными трубами??? Пусть замерзнут? Тут бороться надо не с предотвращением кристализации теплоносителя, а с предотвращением перебоев в отоплении. Вариантов много.
1. Энергонезависимый котел.
2. Энергонезависимый котел + насос + ИБП который тянет насос хотя бы 2 дня.
3. Масса всяких наворотов (которые тоже дают глюки)
3. В доме надо жить или глушить его в отсутствие на неделю. (читайте правила безопасной эксплуатации газового оборудования) Лучший вариант.
alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52
Карма: 7

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Miha » 29 апр 2014 11:22
СообщениеСообщение отдельно

буду думать на предмет котла закрытого типа и вывода продуктов сгорания не вверх а в бок
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение alexander » 29 апр 2014 11:40
СообщениеСообщение отдельно

Этот вариант больше подходит для реконструкции старого дома, а не для нового строительства, так как изначально он неверный.
1. На улице шум. Это самый большой минус.
2. При отсутствии ветра и плохом рассеивании воняет газом. Вообще при таком выходе невозможно обеспечить рассеивание вредных веществ должным образом. Нужно чтобы стена была глухая без окон. В противном случае часть газов при благоприятном ветре будет засасываться в дом через окна. И о какой экологичности материалов при строительстве и ремонте после таких решений может идти речь?
3. В мороз замерзает конденсат и образуется сосулька.
4. При наличии нормального дымохода тратите дополнительно энергию на работу вентилятора. Соответственно и снижается надежность присутствием вентилятора.

А в чем проблема гиьзануть дымоход? Какое сечение шахты?
Я строителям советую, если не хочется возиться в момент кладки с заложением гильзы, оставлять вместо канала штробу. Тот же канал только бес передней стенки. Стенка только выше кровли. Тогда можно после каменщиков заложить нержавеющий дымоход.

Если канал 270х140 то тогда гильзуется овальной гильзой 200х100. Если 140х140 то проблемней. Выход дымохода котла с атмосферной горелкой 130мм (если не ошибаюсь). Её в 140х140 не засунуть.
Есть более дорогой вариант и тоже надежный это так называемый чулок в трубу засунуть (полимерный дымоход).
alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52
Карма: 7

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Miha » 29 апр 2014 12:42
СообщениеСообщение отдельно

alexander писал(а):А в чем проблема гиьзануть дымоход? Какое сечение шахты?


Дорого просят.
4500 руб за метр.

Сечение точно не скажу, по проекту должно было быть 270*140
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение alexander » 29 апр 2014 13:59
СообщениеСообщение отдельно

Цена нержавеющего хорошего дымохода сандвич еще дороже выйдет с тройниками всякими. Цена хорошего керамического 6-7 т.р. за метр + монтаж. Так что не так уж и дорого.
Если 270х140 то гильзой овальной 200х100 загильзовать. Для котла с выходом до 160мм хватит.
цена за 1 п.м. из нормальной кислотостойкой стали (не ISO 430 которая в мегастроях валяется) выйдет думаю 1500р
alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52
Карма: 7

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Miha » 29 апр 2014 14:12
СообщениеСообщение отдельно

Так и сказали материал 1500, работа 3000
Длина дымохода 10м.
Получается в итоге 45000
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение alexander » 29 апр 2014 14:46
СообщениеСообщение отдельно

Ну за работу 3000р сказали это чтобы самим не делать. Типа найдешь кто смонтирует. Мне Schiedel дымоход керамический ф200 мм выкладывал печник 1000р за п.м. А гильзовка того проще. Самое сложное на крышу залезть. А там знай вставляй их в канал друг за дружкой.
alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52
Карма: 7

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Miha » 29 апр 2014 15:09
СообщениеСообщение отдельно

Александр, спасибо за советы!
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение Фаза » 29 апр 2014 17:47
СообщениеСообщение отдельно

alexander писал(а):
шлифовщик писал(а):без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.
.


у самого квартира на вахитова, дома строились по принципу, по дешевле. вот и сэкономили на кирпичах. купили пропаренный а не обожженный кирпич. и приходиться чистить дымоходы от осыпавшегося кирпича. если выложить из керамического, ни чего каналу не будет, много-много лет 8)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен
Аватара пользователя
Фаза
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 03 апр 2012 05:16
Город: казань
Имя: Альберт
Карма: 15

Re: Подскажите по газовому котлу

Сообщение alexander » 29 апр 2014 18:07
СообщениеСообщение отдельно

Ну переубеждать не буду.
Фото разрушений дымоходов в инете море.
Удивительно, что после разрушения дымохода все равно настаиваете на своем.
alexander
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 17 окт 2005 13:52
Карма: 7



След.


Похожие темы


Вернуться в Каптёрка

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Булька, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

Rambler's Top100