Подскажите по газовому котлу

[serg16]

Приветствую! Может кто подскажет по своему или чужому опыту. В деревне в доме собираемся монтировать отопление с настенным котлом "Навьен", радиаторы алюминий, трубы армированный полипропилен. Родители в доме зимой пока не живут (в дальнейшем собираются), но до морозов все равно придется пользоваться отоплением. Хочу залить антифриз в систему Диксис 65. Производитель не советует, а продавец уверяет, что пропиленгликолевые антифризы заливать можно и гарантию предоставляет. Вот только как поведет себя котел и вся система зимой?

[Batman]

Слушай производителя, а не продавана. А так вообще для газовых котлов есть спец. жидкость

[Olegin7]

Купи спец жидкость и не парься. А котел лучше PROTHERM возьми проверенно и нареканий нет к нему. И поставь GSM управление котлом, будешь знать когда свет отключили или вдруг температура стала понижаться в доме

[serg16]

А так вообще для газовых котлов есть спец. жидкость

Диксис 65 как - раз для газовых котлов

И поставь GSM управление котлом, будешь знать когда свет отключили или вдруг температура стала понижаться в доме

Дом в Башкирии (130 км) и свет часто отключают((( А по протерму спецов нет у них, не берут на обслуживание.

[Olegin7]

serg16, темболе ГСМ ставь смс приходит когда и напряжение пропадает, а он продолжает работать за счет акума, но можно и безперебойку на котел воткнуть, но дороговато

[serg16]

Olegin7, ЖСМ не подходит, сигнал сети слабый, причем по всем операторам

[Olegin7]

serg16, что и на сммс не хватит?

[ahych]

serg16

, во-первых, если вы еще только собираетесь монтировать систему отопления, подайте тепло в дом любым путем, т.к. у полипропиленовых труб очень большой коэффициент линейного расширения. Когда заработает система отопления, смонтированная в холодном помещении трубы выгнутся ( если в углах недостаточный зазор) и места стыков, сделанные строго под 90 градусов вдруг станут кривыми и косыми. Во-вторых, "Навьен" неплохой бюджетный корейский котел, в котором стоит насос, неважно какой (грунфос или вило или даже китайский). Главное -это ни один производитель не даст гарантию на насос, если в систему залит антифриз с содержанием гликоля более 50% ( в данном случае диксис- это 65%). В третьих, нужно рассчитывать емкость расширительного бачка на антифриз ( в котле расширительный бак рассчитан на воду). Как правило, емкость бака увеличивается на 20-30% опять же из-за коэфф. теплового расширения. В-четвертых, если там часто отключают свет, а в доме нет жильцов, нужно ставить резервную систему энергоснабжения с автоматикой, т.к. котел энергозависимый. Ну, а дальше- думай сам...

[serg16]

Olegin7, сигнал то появляется, то пропадает. Не стабильный.

ahych, спасибо за совет. Включим обогреватели, как начнем монтировать. Насос еще дополнительный - циркуляционный поставлю в систему. На зиму подачу и обратку возле котла перекрою. Надеюсь перезимует без последствий.

[Batman]

У меня уже третий котел за 6 лет, поставил энегонезависимый, одна засада, при отключении электричества, перестает работать насос и на 2-ой этаж не закидывает, НО дом все равно не вымерзает, котел продалжает фурыкать ир гонять по малому контуру самотягом

[Evgeni_PUX]

НЕ буду плодить темы,раз по газовому оборудовнаию зашла тема.НУжен сварной или организация для сварки газовых труб,в горгазе сказали нужна организация.Задача: переварить два газовых отвода, предварительно согласовав УСТНО , желательно со мной вместе!!! возможность переноса с мастером участка.Координаты мастера есть,у них проверка поэтому время выезда на обследование затягивается и трубы соответственно не варятся,а есть определенный срок!!!ДР Жены ...плюс еще кучу ремонта надо после сварки выполнить.На рыбалку не пущат.... ТАк что буду очень благодарен за координаты и еще, объект в приволжском около РКБ,цена работ договорная,время работ и встречи с мастером обговорим заранее,напряжение в доме 220 В.Телефон для связи 8927405098шесть Евгений

[ahych]

Насос дополнительный не нужен, иначе система будет гудеть, как трансформатор. В котле уже есть насос.

[serg16]

Насос дополнительный не нужен, иначе система будет гудеть, как трансформатор. В котле уже есть насос.

А разве он потянет (насос в котле)?

[Evgeni_PUX]

смотреть надо на площадь отапливаемых помещений и тип отопления,а также на этажность и разводку труб.к примеру 120 кв 2 этажа + подвал по 40 квм, котел стоит на 1 этаже,насос в котле стоит на гор воду(3 сантех прибора) + потянет теплые полы в подвале водяные+2 этажа обычные радиаторы стальные- так система будет работать проверено,вариант второй по площади и этажности тот же, но полы теплые на всех 3 этажах и сделаны из неотоженной нержи(тип шланга для газовых приборов нового образца) тут уже нужно дополнительно ставить насос,чтобы он помогал продавливать воду с обратки в котел,так как в связи с заменой стальных радиаторов на трубку(площадь которой больше и сопротивление протеканию потока больше ).В данном случае на обратку доп насос лучше поставить в подвале и шума будет меньше и система будет нормально работать.

[serg16]

Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?

[ahych]

Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?

Потянет однозначно.

[serg16]

ahych, спасибо. Доп.насос ставить не буду.

[paramon]

Дом не большой, 6*10+пристрой 4*4, система однотрубная, где-то 40 м. Насос в котле должен потянуть?

Потянет однозначно.

должен потянуть!
Отдельные насосы поставишь если к коллеторной группе захочешь теплые полы или там херь всякую прицепить. Там по деталям системы расчет лучбше к спецам, потому как по полу годовой истории работу в ООО Термофорт- Термосервис чего только не видел и не исправляли мы с монтажниками после кулибиных и советов соседей.
В итоге плаят дважды владельцы которые применили советы...не всегда правильные.

[Miha]

Подскажите пожалуйста.
Имеется дом 2 этажа, кирпичный дымоход.
В цокольном этаже планируется установка 2-х контурного газового котла.
Нужно ли гильзовать или обрабатывать дымоход от конденсата?

[Фаза]

без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.

[alexander]

без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.

Нуну. Пошукай по инету разрушенные дымоходы. Масса наглядных примеров в многоэтажках по казани. Например присмотритесь к кирпичным дымоходам на 5-ти этажных домах новых около Мэтро на ул.Вахитова. Очень наглядно разрушаются. В Залесном на 5-ти этажных домах новых (которые около трассы) в прошлом году дымоходы переделывали. Тоже разрушились. Правда там не гильзовали помойму.

Гильзовать однозначно и забыть про дымоход.

По поводу антифриза. Сравните удельную теплоемкость воды и антифриза. У антифриза намного ниже. Мощность горелки котла рассчитана на воду и поэтому при равных условиях горения вода будет вести себя нормально, а антифриз может подкипать и отрицательно влиять на систему. Производители почти никто не рекомендует антифриз.
Потом не забывайте про систему водоснабжения в доме. Если промерзнет дом с залитым антифризом, что будет со смесителями и водяными трубами??? Пусть замерзнут? Тут бороться надо не с предотвращением кристализации теплоносителя, а с предотвращением перебоев в отоплении. Вариантов много.
1. Энергонезависимый котел.
2. Энергонезависимый котел + насос + ИБП который тянет насос хотя бы 2 дня.
3. Масса всяких наворотов (которые тоже дают глюки)
3. В доме надо жить или глушить его в отсутствие на неделю. (читайте правила безопасной эксплуатации газового оборудования) Лучший вариант.

[Miha]

буду думать на предмет котла закрытого типа и вывода продуктов сгорания не вверх а в бок

[alexander]

Этот вариант больше подходит для реконструкции старого дома, а не для нового строительства, так как изначально он неверный.
1. На улице шум. Это самый большой минус.
2. При отсутствии ветра и плохом рассеивании воняет газом. Вообще при таком выходе невозможно обеспечить рассеивание вредных веществ должным образом. Нужно чтобы стена была глухая без окон. В противном случае часть газов при благоприятном ветре будет засасываться в дом через окна. И о какой экологичности материалов при строительстве и ремонте после таких решений может идти речь?
3. В мороз замерзает конденсат и образуется сосулька.
4. При наличии нормального дымохода тратите дополнительно энергию на работу вентилятора. Соответственно и снижается надежность присутствием вентилятора.

А в чем проблема гиьзануть дымоход? Какое сечение шахты?
Я строителям советую, если не хочется возиться в момент кладки с заложением гильзы, оставлять вместо канала штробу. Тот же канал только бес передней стенки. Стенка только выше кровли. Тогда можно после каменщиков заложить нержавеющий дымоход.

Если канал 270х140 то тогда гильзуется овальной гильзой 200х100. Если 140х140 то проблемней. Выход дымохода котла с атмосферной горелкой 130мм (если не ошибаюсь). Её в 140х140 не засунуть.
Есть более дорогой вариант и тоже надежный это так называемый чулок в трубу засунуть (полимерный дымоход).

[Miha]

А в чем проблема гиьзануть дымоход? Какое сечение шахты?

Дорого просят.
4500 руб за метр.

Сечение точно не скажу, по проекту должно было быть 270*140

[alexander]

Цена нержавеющего хорошего дымохода сандвич еще дороже выйдет с тройниками всякими. Цена хорошего керамического 6-7 т.р. за метр + монтаж. Так что не так уж и дорого.
Если 270х140 то гильзой овальной 200х100 загильзовать. Для котла с выходом до 160мм хватит.
цена за 1 п.м. из нормальной кислотостойкой стали (не ISO 430 которая в мегастроях валяется) выйдет думаю 1500р

[Miha]

Так и сказали материал 1500, работа 3000
Длина дымохода 10м.
Получается в итоге 45000

[alexander]

Ну за работу 3000р сказали это чтобы самим не делать. Типа найдешь кто смонтирует. Мне Schiedel дымоход керамический ф200 мм выкладывал печник 1000р за п.м. А гильзовка того проще. Самое сложное на крышу залезть. А там знай вставляй их в канал друг за дружкой.

[Miha]

Александр, спасибо за советы!

[Фаза]

без гильзовки и обработки, кирпичного дымохода хватит лет на 50, может и поболее. а так думай.

.


у самого квартира на вахитова, дома строились по принципу, по дешевле. вот и сэкономили на кирпичах. купили пропаренный а не обожженный кирпич. и приходиться чистить дымоходы от осыпавшегося кирпича. если выложить из керамического, ни чего каналу не будет, много-много лет

[alexander]

Ну переубеждать не буду.
Фото разрушений дымоходов в инете море.
Удивительно, что после разрушения дымохода все равно настаиваете на своем.